Bonjour Tam,
J'ai relu votre réponse initiale :

Citation :
Le monosplit de 3,5 kW a permis de ne pas dépasser 23° en juillet, sans forcer. Split dans un séjour ouvert de 40² au RdC qui fait bien plus que 50² (ITI des années 90 càd 10cm de polystyrène).

Quelques précisions :
. s'agit-de 3.5 kW chaud ? froid ?
. hauteur sous plafond de 2.5m j'imagine ?
. je ne comprends pas la 2ème partie de la phrase.
Encore merci.

Bonjour,
Merci beaucoup invité pour les réponses fort intéressantes.

Concernant la Daikin (perfera optimized heating), j'ai conscience qu'elle sera largement suffisante mais comme elle tournera au-dessus de sa valeur nominale (4kW) alors je me dis qu'elle risque d'être bruyante.

Par divers calculs (déperdition thermique, coeff G, etc.) et même compte tenu de mes radiateurs actuellement en place au rez-de-chaussée (2 x 1500 kW qui tournent au maximum à 70% + 1 autre de 1500 kW qui tourne à 40%), je pense qu'une puissance nominale de 4000 kW (à 7 degrés) sera suffisante mais il faut que le rendement soit conservé quand les températures baissent (jusqu'à -10 degrés car on n'a jamais moins).
Ce qui me turlupine, c'est la puissance en mode climatisation : environ 50 m² exposé sud avec deux baies vitrées à rafraîchir (25-26 degrés en plein été suffiront amplement au lieu des 30 degrés habituels).

Encore merci et bonne journée.

Parmi les modèles que j'ai proposés, qu'est-ce que vous prendriez, Tam, comme modèle pour le rez-de-chaussée ?

Bonjour Tam.
Intrigué car ce modèle est puissant, a un gros débit de ventilation, reste performant même quand la température baisse fortement et à un scop seer de folie.
Je me dis donc que c'est très beau pour être vrai au regard de la configuration à chauffer / climatiser.
De plus si ce modèle convient alors le Mitsubishi ln35vgj devrait pouvoir convenir (peut-être un peu trop limité en froid).

Bonne journée.
Richard

Je suis de plus en plus intrigué et intéressé par la Daikin perfera optimized heating dont voici les caractéristiques techniques :
(je rappelle que c'est pour chauffer le rez-de-chaussée d'environ 48-52 M2 près de Lyon en RT2005)

Unité intérieure FTXTM40M
Puissance restituée
Froid kW 0,70 / 4,00 / 5,10
Chaud à +7 °C 0,80 / 4,00 / 7,20
Chaud Max à -5 °C 5,95
Chaud Max à -10 °C 5,3
Chaud Max à -15 °C 5,0
Chaud Max à -20 °C 4,5
Chaud Max à -25 °C 4
SEER 7,70
SCOP 5,30
Débit d’air Froid GV / MV / PV / Silence m³/h 930 / 552 / 342 / 276
Chaud GV / MV / PV / Silence m³/h 1 062 / 624 / 426 / 348
Niveau de pression sonore Froid GV / MV / PV / Silence dB(A) 46 / 32 / 24 / 20
Chaud GV / MV / PV / Silence dB(A) 46 / 31 / 22 / 19

Bonjour à tous.

Après plusieurs devis, les modèles / puissances proposées partent un peu dans tous les sens pour le rez-de-chaussée...

Pour le bas, on me propose :
. Mitsubish msz-ef50vgbk ou compact AP50VG : chaud 5.8 kW et froid 5 kW
. Daikin FTXA42AW : chaud 5.8 kW et froid 5 kW
. Mitsubishi muz-ln50vgh (optimized heating = chaleur constante) : chaud 6 kW et froid 5 kW
On me propose même :
. Daikin Perfera Optimized Heating chaud 4kw et froid 4 kW

Pour l'étage : tout le monde est d'accord pour mettre du 4.2 ou 5 kW en chaud (peu importe le modèle).

Qu'en pensez-vous (pour le rez-de chaussée) ?
Je suis surtout étonné par le fait que l'on me propose le Daikin perfera optimized heating ?!?!?!

Merci et bonne journée.

Je connais des personnes qui se sont faites installées une clim l'année dernière et l'artisan qui s'est chargé de l'installation leur a dit qu'il faisait toujours des soudures et non pas des raccords afin d'éviter les risques de fuite dans le temps.
Cette méthode m'étonnant, c'est pour cela que je demandais sur le forum.

P.S :
Vaut-il mieux utiliser des raccords ou souder les liaisons frigorifiques aux unités intérieures / extérieures ?

Bonjour et merci pour vos réponses (Tam et Invité) ! C'est sympa de votre part

En tenant compte de celles-ci et en continuant mes recherches (calcul de l'ubat avec 3.4 kW en haut et 3.8 kW en bas), en comparant avec quelqu’un qui a construit sa maison 2 ans après moi (mêmes normes, même exposition et superficies sensiblement identiques : il a opté l'année dernière pour le modèle Daikin FTXA42 AW) je me demande si le modèle suivant n'aurait pas le meilleur rapport qualité / prix :

=> Mitsubishi AP42VG avec puissance chaud 5.4 kW (3.2 kW à -10 degrés mais je rappelle que j'ai un insert très puissant que je compte éventuellement utiliser par froid au-delà de -5/-7 degrés si nécessaire) - puissance froid 4.2 kW - scop 4.7 - seer 7.8 - cop 3.62 - bruit unité intérieure 21 db - prix 1430 Euros (1900-2000 Euros en passant directement par un artisan).

Ce modèle est en concurrence directe avec :
=> Daikin FTXA42AW avec puissance chaud 5.4 kW (2.9 kW à -10 degrés) - puissance froid 4.2 kW - scop 4.6 - seer 7.5 - cop 4.12 - bruit unité intérieure 21 db - prix 1780 Euros (2400-2400 euros en passant directement par un artisan) mais je le trouve trop faiblard par grand froid et donc trop cher pour son rendement !

=> Mitsubish msz-ef42vgbk avec puissance chaud 5.4 kW (3.2 kW à -10 degrés) - puissance froid 4.2 kW - scop 4.6 - seer 7.9 - cop 3.71 - bruit unité intérieure 28 db - prix 1620 Euros (2200-2300 euros en passant directement par un artisan) mais je le trouve trop bruyant par-rapport aux autres ! Par contre, design de folie en noir !

=> Mitsubishi muz-ln35vgh avec puissance chaud 4 kW (4 kW à -10 degrés grâce au hyper heating) - puissance froid 3.5 kW - scop 5.1 - seer 9.4 - cop 5 - bruit unité intérieure 19 db - prix 1650 Euros (2200-2300 euros en passant directement par un artisan) mais je le trouve faiblard pour le rafraîchissement et j'ai peur qu'il soit souvent proche du plein régime pour le chaud ! Sinon, le hyper heating est génial et le design splendide !

=> J'ai enlevé les Toshiba qui sont meilleurs en clim mais bien en-deçà au niveau de la chaleur.
J'ai aussi enlevé le Daikin perfera (le design me révulse..) et le Daikin comfora (trop faiblard globalement).
Qu'en pensez-vous ?
Bonne journée ensoleillée
Richard.

Bonjour Tam et invité et merci pour vos réponses.

Concernant les réponses de Tam :
J'ai parcouru ce forum et j'ai remarqué qu'il y avait de véritables "pointures".
C'est pour cela que je préfère, dans un premier temps, me renseigner ici puis, dans un second temps, faire des devis auprès de pro. En effet, cela me donnera du "grain à moudre" en fonction de ce qu'ils me diront.

Concernant la réponse de invité : La norme est RT2005.

Je me suis amusé à faire des calculs de déperditions thermiques selon plusieurs méthodes afin de savoir quelle était la puissance à privilégier :
Méthode 1 : utilisation de la formule DT = D * V * deltaT
sachant que :
G=0.8 (car norme RT2005)
V=125m3 pour le haut et 140m3 pour le bas
deltaT = temp consigne - temp de base = 21 - (-11) = 32
(j'ai mis 21 en consigne pour des raisons de confort...)
Cela donne :
. Pour le haut : 3300 kW
. Pour le bas : 3700 kW

Méthode 2 : en utilisant le site https://www.abcclim.net/calcul-bilan-thermique.html
(cela correspond-t-il au coeff Ubat ?)
Avec les valeurs :
Temp extérieur de base : -11
Temp de consigne : 21
DJU : 2364
Isolation : RT2005
Volume du haut 125m3 et volume du bas 140m3.
J'obtiens 3500 kW pour le bas et 3300 pour le haut.

Je suis étonné par des résultats si faibles.
Cela signifie-t-il que je peux me satisfaire de la clim MUZ-LN35VGHZ avec, comme caractéristiques : 1569 Euros - scop 5.1 - seer 9.4 - cop 5 - bruit unité intérieure 19 db ? En effet, avec l'hyper heating, elle a une puissance constante à chaud de 4000kw donc cela devrait suffire.
Par contre, elle n'a que 3500kW à froid : cela sera-t-il suffisant ?
Merci et bon dimanche.

Merci pour la réponse Tam.
Concernant les prix, je les ai mis à titre informatif : J'ai remarqué qu'il faut rajouter 35% si l'on passe en direct par un artisan local *

Donc, même si on raisonne en ajoutant 35% de partout, cela ne change rien à la comparaison car ce qui m'intéresse, ce n'est pas de savoir si le prix d'une clim est faible ou élevé mais supérieur ou inférieur à une autre.


* perso, j'appelle cela une "vente liée" car l'artisan refuse le plus souvent d'installer si on n'achète pas chez lui (au prétexte qu'il ne sait pas d'où la clim vient et que la garantie repose sur lui...).
En fait, c'est juste pour marger davantage comme lorsque les banques refusaient d'accorder un crédit si on ne prenait pas une assurance chez elle (chose qu'elles ne peuvent plus faire de nos jours...). Bref, là n'est le débat...

Rectificatif :
Je viens de trouver la brochure commerciale du Mitsubishi design luxe et le SCOP est de 4.6 (il faut se méfier des données que l'on peut trouver sur les sites de vente ).

Question 5 : D'ailleurs, concernant cette dernière clim, sachant qu'elle bénéficie de la technologie d'hyper heating (chaleur constante peut importe le froid extérieur), peut-on envisager le modèle MUZ-LN35VGHZ avec, comme caractéristiques : 1569 Euros - scop 5.1 - seer 9.4 - cop 5 - bruit unité intérieure 19 db ?
Merci d'avance.

Bonjour tout le monde.

Je suis en train de faire des recherches pour l'installation d'une clim réversible dans mon logement. L'objectif est de rafraîchir l'été (j'habite à côté de Lyon) et éventuellement de faire des économies l'hiver.
Comme j'ai l'impression qu'il y a des personnes super compétentes sur ce forum je vous expose ma situation : Je veux savoir quelle est la bonne puissance, le modèle le plus efficace / intéressant au niveau prix, les sites fiables et le prix approximatif pour la pose (je veux éviter de me faire avoir avec les devis...).

Description du logement :
Maison individuelle non mitoyenne de 2008 étage du bas : environ 55 m² à chauffer / rafraîchir correspondant à salon / salle à manger / hall (j'ai déduis WC / SDB / cuisine fermée). Intégralement exposé sud avec 2 grandes baies vitrées.
Étage du haut : environ 50 m² à chauffer / rafraîchir correspondant à 3 chambres / dégagement (j'ai déduis WC / SDB). Exposé sud (2 fenêtres) + est (1 fenêtre) + nord (1 fenêtre).

Le rez de chaussée et l'étage sont reliés par un escalier large d'environ 90cm.
Chauffage actuel : électrique + cheminée à foyer fermé.
Je chauffe l'hiver essentiellement avec la cheminée. Les chauffages me permettent d'avoir 17 degrés et, pour avoir plus, j'utilise la cheminée.
Plafond de 2.5m (sauf dans la montée d'escaliers).

Informations sur l'installation : je veux faire installer deux clim monosplit (mois cher) en mettant 1 au rez-de chaussée dans un endroit permettant à l'air de se diffuser de partout et 1 autre dans la montée d'escaliers (tout en haut face aux 3 chambres) afin que l'air se diffuse naturellement dans les chambres.

Question 1 : j'hésite entre des modèles de 5kW et 6 kW (puissance à froid donc cela fait respectivement du 6 et 7 kW). Quelle puissance choisir ?

Question 2 : j'ai sélectionné 3 marques (Daikin / Mitsubishi / Toshiba). J'ai l'impression que le meilleur rapport qualité / prix est Toshiba mais beaucoup conseille uniquement Daikin voire Mitsubishi. Par exemple, si vous le conseillez d'opter pour des 5 kW (à froid), quel modèle vous semble le plus intéressant parmi ceux-ci (j'ai trouvé les prix sur un site internet) ?

Daikin Perfera FTXM-50N - 1660 euros - scop 4.6 - seer 7.4 - cop 4 - bruit unité intérieure 27 db
Daikin comfora RXPM50- 1400 euros - scop 4.4 - seer 7.3 - cop 3.8 - bruit unité intérieure 27 db
Daikin stylish RXA50B - 2000 euros - scop 4.6 - seer 7.3 - cop 4 - bruit unité intérieure 24 db
Toshiba shorai + 18AVSG-E - 1330 euros - scop 4.6 - seer 7.8 - cop 3.77 - bruit unité intérieure 26 db
Mitsubishi compact AP50VG - 1630 euros - scop 4.7 - seer 7.4 - cop 3.63 - bruit unité intérieure 28 db
Mitsubishi design luxe hyper heating LN50VGHZ- 2200 euros - scop 5.1 - seer 7.6 - cop 4.05 - bruit unité intérieure 27 db

Hormis le dernier modèle (on voit facilement qu'il est au-dessus des autres mais il est cher !), je n'ai pas l'impression qu'il y ait de grosses différences entre les autres modèles.
Lequel prendriez-vous en tenant compte des performances et du prix ?

Question 3 : peut-on faire confiance aux sites internet qui proposent des tarifs compétitifs (climaled, climaffaires, climshop, ernergy-maison, domotelec, etc.) ?

Question 4 : concernant la pose (installation + mise en service), quel budget faut-il prévoir sachant que :
Pour le rez de chaussée : unité intérieure et extérieur dos-à dos mais point électrique à 15m et il faudra passer les combles.
Pour l'étage : unité intérieure et extérieure à 10-12m et il faudra passer par les combles.

Merci d'avance pour vos réponses aux 4 questions.
Bonnes vacances.
Richard