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Membre inscrit tevious

a posté 6 messages sur les forums BricoVidéo :
Bonjour,
Merci pour vos différentes réponses, elles sont toutes intéressantes.
Je vais appeler mon proprio pour lui demander de faire faire une contre-analyse, et je déposerai une synthèse dans sa boite aux lettres avec les éléments fournis par Tecumseh et ce que vous avez évoqué.
J'espère qu'il demandera un diagnostic à une autre société et qu'une solution pourra rapidement être trouvée !
Merci pour vos différentes réponses, elles sont toutes intéressantes.
Je vais appeler mon proprio pour lui demander de faire faire une contre-analyse, et je déposerai une synthèse dans sa boite aux lettres avec les éléments fournis par Tecumseh et ce que vous avez évoqué.
J'espère qu'il demandera un diagnostic à une autre société et qu'une solution pourra rapidement être trouvée !
06 juin 2016 à 09:26

Merci pour vos réponses tout d'abord.
Je vais voir pour proposer l'idée du toit, le proprio l'avait proposé, l'installateur avait dit que ça allait créer une bulle de chaleur... Sauf qu'à Kiev où j'étais en vacances j'ai vu un paquet de groupe sous marquise, et Tecumseh m'a confirmé qu'on pouvait le faire, il ne faut simplement pas boucher la prise d'air sous le groupe ou le condenseur... Comme quoi l'installateur a déjà baladé le proprio, dommage que j'étais en vacances quand il est venu.
Pour la photo, le Silensys c'est le groupe de droite, l'aspect esthétique on va le négliger, c'est dans une cour et c'est secondaire.
En tout cas aucun des groupes n'est monté sur plots antivibratiles, j'ai vérifié, mais seul le Silensys fait du bruit.
Merci pour la photo, je vais pouvoir transmettre cela au proprio pour orienter le dépannage sur ce genre de plots.
Sinon pour le sifflement, voilà l'enregistrement le plus probant de mon dernier post.
http://www.images-bricolage.com/docs-clim/nuisance-sonore-03.wav
Il faut tendre l'oreille pour ignorer le "souffle" des capteurs et au bout de 2 secondes le bruit est filtré par le téléphone, mais on distingue bien la "signature" sonore du bruit derrière.
Sur mon balcon, vous mettez le volume à fond et vous multipliez par 10 et vous avez une idée.
Dans l'appart fenêtre ouverte persiste un sifflement sans ronronnement mais toujours intense et fenêtre fermée ça ressemble à un acouphène.
Je pense donc que le bruit est bien d'origine mécanique-vibratoire, quelque chose étant l'excitant et un autre élément faisant caisse de résonance, on peut déjà voir pour les plots antivibratiles...
Maintenant pour pbm, je ne pense pas qu'il s'agit d'un sifflement au niveau des tuyaux ou pas uniquement vu qu'il y a également une sous-composante ronronnement type moteur, mais peut être qu'une mauvaise charge en gaz/absence de tirage à vide peut impacter le fonctionnement ?
J'espère juste que la machine qui a 2 ans n'est plus sous garantie de façon à pouvoir faire intervenir un autre installateur pour une contre-analyse...
Merci de votre aide.
Je vais voir pour proposer l'idée du toit, le proprio l'avait proposé, l'installateur avait dit que ça allait créer une bulle de chaleur... Sauf qu'à Kiev où j'étais en vacances j'ai vu un paquet de groupe sous marquise, et Tecumseh m'a confirmé qu'on pouvait le faire, il ne faut simplement pas boucher la prise d'air sous le groupe ou le condenseur... Comme quoi l'installateur a déjà baladé le proprio, dommage que j'étais en vacances quand il est venu.
Pour la photo, le Silensys c'est le groupe de droite, l'aspect esthétique on va le négliger, c'est dans une cour et c'est secondaire.
En tout cas aucun des groupes n'est monté sur plots antivibratiles, j'ai vérifié, mais seul le Silensys fait du bruit.
Merci pour la photo, je vais pouvoir transmettre cela au proprio pour orienter le dépannage sur ce genre de plots.
Sinon pour le sifflement, voilà l'enregistrement le plus probant de mon dernier post.
http://www.images-bricolage.com/docs-clim/nuisance-sonore-03.wav
Il faut tendre l'oreille pour ignorer le "souffle" des capteurs et au bout de 2 secondes le bruit est filtré par le téléphone, mais on distingue bien la "signature" sonore du bruit derrière.
Sur mon balcon, vous mettez le volume à fond et vous multipliez par 10 et vous avez une idée.
Dans l'appart fenêtre ouverte persiste un sifflement sans ronronnement mais toujours intense et fenêtre fermée ça ressemble à un acouphène.
Je pense donc que le bruit est bien d'origine mécanique-vibratoire, quelque chose étant l'excitant et un autre élément faisant caisse de résonance, on peut déjà voir pour les plots antivibratiles...
Maintenant pour pbm, je ne pense pas qu'il s'agit d'un sifflement au niveau des tuyaux ou pas uniquement vu qu'il y a également une sous-composante ronronnement type moteur, mais peut être qu'une mauvaise charge en gaz/absence de tirage à vide peut impacter le fonctionnement ?
J'espère juste que la machine qui a 2 ans n'est plus sous garantie de façon à pouvoir faire intervenir un autre installateur pour une contre-analyse...
Merci de votre aide.
02 juin 2016 à 22:45

Bonsoir,
Je viens de retrouver mon pseudo, mais c'était moi qui ai posté en invité.
Merci pour votre réponse. Je vais demander à mon proprio de faire mettre des plots, le fait que l'entreprise qui est intervenue ait dit que tout était normal montre soit qu'ils sont malhonnêtes (proposer comme unique solution de dépasser le bloc pour 5000€ c'est assez moyen) soit pas spécialement compétent (voir phrase suivante)...
Je vais lui ressortir le manuel que j'ai mis en lien, l'histoire des plots antivibratiles est écrit dedans, ça le poussera à faire installer ces éléments...
J'étais convaincu que c'était le compresseur qui faisait ce bruit et je pensais que c'était lui qu'il fallait isoler (résonance dans le carter, mais j'ai vu une vidéo de présentation du groupe qui montre que le carter est bardé de mousse isolante), mais votre explication est logique !
La cour fait une semi-résonance, il y a en effet 2 murs à angle droit + 1 panneau-clôture en bois, mais il est à la limite du niveau du groupe, et 10m plus loin de ce panneau se trouve le parking, quand le groupe tourne et que je vais à ma voiture on peut entendre faiblement à cette distance la composante aiguë, donc il ne bloque pas le bruit...
J'aimerais faire un enregistrement sonore pour détailler le bruit, mais le filtre actif du téléphone le supprime (preuve qu'on a affaire à un bruit parasite
) après 1 seconde d'écoute, je vais essayer de faire autrement.
Je viens de retrouver mon pseudo, mais c'était moi qui ai posté en invité.
Merci pour votre réponse. Je vais demander à mon proprio de faire mettre des plots, le fait que l'entreprise qui est intervenue ait dit que tout était normal montre soit qu'ils sont malhonnêtes (proposer comme unique solution de dépasser le bloc pour 5000€ c'est assez moyen) soit pas spécialement compétent (voir phrase suivante)...
Je vais lui ressortir le manuel que j'ai mis en lien, l'histoire des plots antivibratiles est écrit dedans, ça le poussera à faire installer ces éléments...
J'étais convaincu que c'était le compresseur qui faisait ce bruit et je pensais que c'était lui qu'il fallait isoler (résonance dans le carter, mais j'ai vu une vidéo de présentation du groupe qui montre que le carter est bardé de mousse isolante), mais votre explication est logique !
La cour fait une semi-résonance, il y a en effet 2 murs à angle droit + 1 panneau-clôture en bois, mais il est à la limite du niveau du groupe, et 10m plus loin de ce panneau se trouve le parking, quand le groupe tourne et que je vais à ma voiture on peut entendre faiblement à cette distance la composante aiguë, donc il ne bloque pas le bruit...
J'aimerais faire un enregistrement sonore pour détailler le bruit, mais le filtre actif du téléphone le supprime (preuve qu'on a affaire à un bruit parasite
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01 juin 2016 à 22:20
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Bonjour.
A nouveau merci pour votre réponse.
Voici les enregistrements en question :
nuisance sonore 1.wav
nuisance sonore 2.wav
nuisance-sonore 3.wav
Ils ont été faits directement sous l'appareil avec mon téléphone (je pense qu'il a un filtre adaptatif ce qui explique l'atténuation du son au bout d'une seconde).
Ce n'est pas flagrant si on ne le sait pas, mais en tendant un peu l'oreille on peut facilement distinguer la composante aigüe, fenêtre fermée elle seule subsiste dans mon logement, que ce soit dans la pièce à vivre (avec balcon et baie vitrée) ou dans la chambre (avec fenêtre sur le toit qui bascule).
J'ai aussi pu mettre la main sur le manuel du bloc qui peut éventuellement donner quelques indices :
tecumseh silensys.pdf
Une vidéo d'une installation sur un toit :
https://www.youtube.com/watch?v=-bMnEJT7pCE&feature=youtu.be&t=1m15s
Et la vidéo descriptive faite par la compagnie :
https://www.youtube.com/watch?v=CBaKlnyUmSo
Je peux encore faire des photos de la configuration chez moi pour voir si cela influence le rayonnement sonore.
Merci pour votre aide !
A nouveau merci pour votre réponse.
Voici les enregistrements en question :
nuisance sonore 1.wav
nuisance sonore 2.wav
nuisance-sonore 3.wav
Ils ont été faits directement sous l'appareil avec mon téléphone (je pense qu'il a un filtre adaptatif ce qui explique l'atténuation du son au bout d'une seconde).
Ce n'est pas flagrant si on ne le sait pas, mais en tendant un peu l'oreille on peut facilement distinguer la composante aigüe, fenêtre fermée elle seule subsiste dans mon logement, que ce soit dans la pièce à vivre (avec balcon et baie vitrée) ou dans la chambre (avec fenêtre sur le toit qui bascule).
J'ai aussi pu mettre la main sur le manuel du bloc qui peut éventuellement donner quelques indices :
tecumseh silensys.pdf
Une vidéo d'une installation sur un toit :
https://www.youtube.com/watch?v=-bMnEJT7pCE&feature=youtu.be&t=1m15s
Et la vidéo descriptive faite par la compagnie :
https://www.youtube.com/watch?v=CBaKlnyUmSo
Je peux encore faire des photos de la configuration chez moi pour voir si cela influence le rayonnement sonore.
Merci pour votre aide !
21 décembre 2015 à 13:00

Bonsoir,
Merci pour votre réponse.
Je dois préciser que j'habite en Allemagne, dans le bail un propriétaire peut mettre fin avec un préavis de 3 mois tout comme le locataire. J'aimerais donc éviter d'engager une procédure devant la mairie (ça serait mon dernier recours si je devais avoir à changer de logement pour cause d'inaction), d'autant plus que le magasin comme le propriétaire sont de bonne volonté, même si il n'y a pas de résultat concret.
Concernant la marque, je crois savoir que Silensys est la marque la moins bruyante du marché, c'est pour cela que j'émets ces hypothèses.
Je n'étais pas là lors du contrôle, je ne sais donc pas ce qui a été fait, mais étant donné que c'est la même société que celle qui a réalisé l'installation (donc peu judicieuse en terme de positionnement, mettre sur le toit de la résidence aurait été plus intelligent à mon sens) ou qu'elle n'a proposé comme recours qu'un déplacement de bloc, je ne sais pas si tout a été vérifié (en particulier la charge en gaz ou les sondes) et je mets dans tous les cas en doute son sérieux.
Pouvez-vous m'en dire plus concernant un dysfonctionnement par manque de fluide ou concernant les sondes ?
Dans mon raisonnement je me dis que s'il y a un manque de fluide, le système fonctionne, mais le fluide étant insuffisant, "son froid" est consommé trop vite et le groupe doit produire à nouveau du froid à intervalle très proche...
Maintenant c'est une analyse de ma part se basant uniquement sur mes apriori en termes de climatechnique.
Il est à noter que j'ai déjà vu le bloc tourner longtemps alors qu'il faisait 0 dehors. Cette semaine il a tourné pendant plus de 45 min à 6h30 du matin alors qu'il devait faire 5 degrés dehors...
Pour PAR-SONS je suis intéressé mais Google ne me renvoie aucun lien, si vous avez quelque chose sous la main ?
Mon idée est vraiment de dégrossir l'analyse du problème et de proposer un ensemble de causes/solutions à mon propriétaire.
Comme dit-il est très conciliant comme le magasin, mais afin que ça aille plus vite et pour ne pas trop les déranger avec mon problème je préfère venir avec du concret.
Merci !
J'ai enregistré le bloc en fonctionnement pendant 10 s, si cela peut aider à y voir plus clair je peux ajouter le fichier sonore.
Merci pour votre réponse.
Je dois préciser que j'habite en Allemagne, dans le bail un propriétaire peut mettre fin avec un préavis de 3 mois tout comme le locataire. J'aimerais donc éviter d'engager une procédure devant la mairie (ça serait mon dernier recours si je devais avoir à changer de logement pour cause d'inaction), d'autant plus que le magasin comme le propriétaire sont de bonne volonté, même si il n'y a pas de résultat concret.
Concernant la marque, je crois savoir que Silensys est la marque la moins bruyante du marché, c'est pour cela que j'émets ces hypothèses.
Je n'étais pas là lors du contrôle, je ne sais donc pas ce qui a été fait, mais étant donné que c'est la même société que celle qui a réalisé l'installation (donc peu judicieuse en terme de positionnement, mettre sur le toit de la résidence aurait été plus intelligent à mon sens) ou qu'elle n'a proposé comme recours qu'un déplacement de bloc, je ne sais pas si tout a été vérifié (en particulier la charge en gaz ou les sondes) et je mets dans tous les cas en doute son sérieux.
Pouvez-vous m'en dire plus concernant un dysfonctionnement par manque de fluide ou concernant les sondes ?
Dans mon raisonnement je me dis que s'il y a un manque de fluide, le système fonctionne, mais le fluide étant insuffisant, "son froid" est consommé trop vite et le groupe doit produire à nouveau du froid à intervalle très proche...
Maintenant c'est une analyse de ma part se basant uniquement sur mes apriori en termes de climatechnique.
Il est à noter que j'ai déjà vu le bloc tourner longtemps alors qu'il faisait 0 dehors. Cette semaine il a tourné pendant plus de 45 min à 6h30 du matin alors qu'il devait faire 5 degrés dehors...
Pour PAR-SONS je suis intéressé mais Google ne me renvoie aucun lien, si vous avez quelque chose sous la main ?
Mon idée est vraiment de dégrossir l'analyse du problème et de proposer un ensemble de causes/solutions à mon propriétaire.
Comme dit-il est très conciliant comme le magasin, mais afin que ça aille plus vite et pour ne pas trop les déranger avec mon problème je préfère venir avec du concret.
Merci !
J'ai enregistré le bloc en fonctionnement pendant 10 s, si cela peut aider à y voir plus clair je peux ajouter le fichier sonore.
19 décembre 2015 à 18:38

Bonjour.
J'habite au 3ème et dernier étage d'un immeuble, le rdc est occupé par un supermarché.
Dans la cour arrière sont installés 2 groupes de climatisation. L'un sert à frigo donnant du 0-5° et n'est pas gênant, l'autre est un bloc Silensys qui fait du froid industriel (-30°), les blocs sont installés à 3 m du sol sur le parking (dans la cour).
Le silensys pose problème car il représente une réelle nuisance sonore :
- Il tourne 70% du temps sur une journée (du genre 5 min Off pour 20 min On, y compris quand il fait froid comme en ce moment) donc je ne sais pas si c'est normal ou si c'est la régulation qui est mal faite.
- Quand il tourne il émet un son très désagréable, il y a un ronflement qui est normal pour un climatiseur, mais dessus se rajoute une composante aigu, comme un sifflement sourd qui vous prend directement à la tête.
J'ai remarqué en me mettant en face du bloc sur le parking qu'on n'entend pas ce sifflement, juste le souffle/ronflement, mais dès que je vais en dessous j'ai ce sifflement qui apparait.
Mon logement est situé directement au dessus (il doit y avoir entre 5 et 10 m de hauteur) et ce sifflement est très présent (je ne sais pas si la cour amplifie le phénomène).
Fenêtre ouverte en été le balcon n'est pas agréable, et en hiver quand l'appartement est calme le sifflement passe le double vitrage.
J'habite dans le logement depuis 6 mois, je l'ai signalé au proprio qui a fait venir le frigoriste avec la responsable du magasin, le frigoriste a dit que tout était normal.
Mon proprio a proposé de mettre un carénage ou un toit au dessus des 2 places de parking où sont les groupes, le frigoriste a dit que ce n'était pas possible car les groupes ont besoin d'air (pourtant j'ai vu sur Google qu'isoler un bloc se fait).
La seule solution serait selon le frigoriste de déplacer le groupe, ce qui coûterait 5000€...
J'ai déjà parcouru divers forums, j'ai cru comprendre qu'une mauvaise charge en gaz pouvait engendrer ce genre de nuisance, est-ce que cela vous parait possible ?
Après, vu la nature du bruit, je me demande si ce ne sont pas les vibrations du compresseur qui sont récupérées par la carcasse, qui entreraient en résonance et feraient ce sifflement. Si tel est le cas resterait à savoir si c'est un couplage aéro-élastique, donc le bruit du compresseur qui serait couplé sans contact physique avec la carcasse, ou si c'est une transmission solidienne (dans ce cas là je pense qu'on pourrait jouer sur les silent blocks, bien que je pense qu'il y en a déjà d'après la doc de tecumseh).
C'est très gênant et j'aimerais trouver une solution plus adaptée que déplacer le groupe, cela serait facilement accepté par mon proprio et la directrice du magasin qui ont pour l'instant mis de la bonne volonté en demandant cette analyse.
Quel est votre avis ? Au passage je n'y connais pas spécialement grand chose en clim, je suis dans la technique mais je m'occupe de la conception des systèmes de commande dans l'industrie, pas dans le domaine du froid.
Merci beaucoup !
J'habite au 3ème et dernier étage d'un immeuble, le rdc est occupé par un supermarché.
Dans la cour arrière sont installés 2 groupes de climatisation. L'un sert à frigo donnant du 0-5° et n'est pas gênant, l'autre est un bloc Silensys qui fait du froid industriel (-30°), les blocs sont installés à 3 m du sol sur le parking (dans la cour).
Le silensys pose problème car il représente une réelle nuisance sonore :
- Il tourne 70% du temps sur une journée (du genre 5 min Off pour 20 min On, y compris quand il fait froid comme en ce moment) donc je ne sais pas si c'est normal ou si c'est la régulation qui est mal faite.
- Quand il tourne il émet un son très désagréable, il y a un ronflement qui est normal pour un climatiseur, mais dessus se rajoute une composante aigu, comme un sifflement sourd qui vous prend directement à la tête.
J'ai remarqué en me mettant en face du bloc sur le parking qu'on n'entend pas ce sifflement, juste le souffle/ronflement, mais dès que je vais en dessous j'ai ce sifflement qui apparait.
Mon logement est situé directement au dessus (il doit y avoir entre 5 et 10 m de hauteur) et ce sifflement est très présent (je ne sais pas si la cour amplifie le phénomène).
Fenêtre ouverte en été le balcon n'est pas agréable, et en hiver quand l'appartement est calme le sifflement passe le double vitrage.
J'habite dans le logement depuis 6 mois, je l'ai signalé au proprio qui a fait venir le frigoriste avec la responsable du magasin, le frigoriste a dit que tout était normal.
Mon proprio a proposé de mettre un carénage ou un toit au dessus des 2 places de parking où sont les groupes, le frigoriste a dit que ce n'était pas possible car les groupes ont besoin d'air (pourtant j'ai vu sur Google qu'isoler un bloc se fait).
La seule solution serait selon le frigoriste de déplacer le groupe, ce qui coûterait 5000€...
J'ai déjà parcouru divers forums, j'ai cru comprendre qu'une mauvaise charge en gaz pouvait engendrer ce genre de nuisance, est-ce que cela vous parait possible ?
Après, vu la nature du bruit, je me demande si ce ne sont pas les vibrations du compresseur qui sont récupérées par la carcasse, qui entreraient en résonance et feraient ce sifflement. Si tel est le cas resterait à savoir si c'est un couplage aéro-élastique, donc le bruit du compresseur qui serait couplé sans contact physique avec la carcasse, ou si c'est une transmission solidienne (dans ce cas là je pense qu'on pourrait jouer sur les silent blocks, bien que je pense qu'il y en a déjà d'après la doc de tecumseh).
C'est très gênant et j'aimerais trouver une solution plus adaptée que déplacer le groupe, cela serait facilement accepté par mon proprio et la directrice du magasin qui ont pour l'instant mis de la bonne volonté en demandant cette analyse.
Quel est votre avis ? Au passage je n'y connais pas spécialement grand chose en clim, je suis dans la technique mais je m'occupe de la conception des systèmes de commande dans l'industrie, pas dans le domaine du froid.
Merci beaucoup !
19 décembre 2015 à 14:12
