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Membre inscrit xavierb
a posté 284 messages sur les forums BricoVidéo :
Bonsoir à tous,
Un nouveau fil pour essayer de partager nos expériences sur la gamme de monosplit hyperheating Mitsubishi.
Pour résumer ma configuration, je suis en Île-de-France installation question 3611: Avis avant installation PAC de 2 mono split fh25vehz / fh35vehz Mitsubishi hyperheating.
Jusqu'à maintenant j'étais très satisfait de mon installation, mais quelques critiques subsistaient, et je pense les avoir soldées, et appris beaucoup au passage, grâce à l'aide des passionnés du forum : Adelclim, Cathars, AAC, PL, merci à vous tous ! Quand est-ce que vous venez boire un verre au chaud chez moi ?
Alors c'est simple, jusqu'à il y a quelques jours (températures douces de novembre) la meilleure configuration (en mode chauffage) était de forcer la ventilation en manuel sur l'avant dernière vitesse en HI-3barres (552 m3/h) sauf qu'en découlait 2 inconvénients majeurs :
1- le bruit, notamment pour celle du salon proche de mon canapé.
2- le courant d'air crée qui devient désagréable quand on s'approche de la température de consigne.
Je précise que j'avais testé sans succès (probablement pas assez longtemps) le mode de ventilation automatique car il conduisait à des cycles très courts.
Par ailleurs, avec les températures bien fraiches depuis 1/2 jours, j'avais une nouvelle contrariété avec la FH25VEHZ qui faisait des dégivrages assez fréquents mais "normaux" vu les t° et %hr.
Sur conseil d'Adelclim je viens persister ce WE par températures froides en laissant tourner les 2 machines 24h/24, en ventilation "AUTO".
Miracle ! ça marche à merveille
, j'attends de confirmer sur une semaine complète mais je ne résiste pas à partager mes observations :
1- Les UI tournent en très petites vitesses donc silence absolu.
2- L'atteinte de la consigne est ultra longue (par rapport à vitesse 3b), donc il faut patienter et programmer à l'avance !!!!
3- Températures très homogènes dans toute la maison (même l'étage) malgré le taux de brassage faible.
4- Plus de dégivrage !!!! ou beaucoup moins fréquent, même avec 1 à 5° et 85% hr.
5- Conso hallucinante de ~240 à 270W par UI.
J'ai l'impression que le groupe extérieur fait tourner le compresseur à la limite de la température de givrage (je m'exprime sûrement mal...).
Quand je force en vitesse de ventilation 3, la conso ne descend jamais sous les 300/320W et ça finit par givrer.
En "AUTO" aucun givrage sur la journée d'aujourd'hui.
Bref que du bonheur, pourvu que ça dure !
Un nouveau fil pour essayer de partager nos expériences sur la gamme de monosplit hyperheating Mitsubishi.
Pour résumer ma configuration, je suis en Île-de-France installation question 3611: Avis avant installation PAC de 2 mono split fh25vehz / fh35vehz Mitsubishi hyperheating.
Jusqu'à maintenant j'étais très satisfait de mon installation, mais quelques critiques subsistaient, et je pense les avoir soldées, et appris beaucoup au passage, grâce à l'aide des passionnés du forum : Adelclim, Cathars, AAC, PL, merci à vous tous ! Quand est-ce que vous venez boire un verre au chaud chez moi ?
Alors c'est simple, jusqu'à il y a quelques jours (températures douces de novembre) la meilleure configuration (en mode chauffage) était de forcer la ventilation en manuel sur l'avant dernière vitesse en HI-3barres (552 m3/h) sauf qu'en découlait 2 inconvénients majeurs :
1- le bruit, notamment pour celle du salon proche de mon canapé.
2- le courant d'air crée qui devient désagréable quand on s'approche de la température de consigne.
Je précise que j'avais testé sans succès (probablement pas assez longtemps) le mode de ventilation automatique car il conduisait à des cycles très courts.
Par ailleurs, avec les températures bien fraiches depuis 1/2 jours, j'avais une nouvelle contrariété avec la FH25VEHZ qui faisait des dégivrages assez fréquents mais "normaux" vu les t° et %hr.
Sur conseil d'Adelclim je viens persister ce WE par températures froides en laissant tourner les 2 machines 24h/24, en ventilation "AUTO".
Miracle ! ça marche à merveille
, j'attends de confirmer sur une semaine complète mais je ne résiste pas à partager mes observations :1- Les UI tournent en très petites vitesses donc silence absolu.
2- L'atteinte de la consigne est ultra longue (par rapport à vitesse 3b), donc il faut patienter et programmer à l'avance !!!!
3- Températures très homogènes dans toute la maison (même l'étage) malgré le taux de brassage faible.
4- Plus de dégivrage !!!! ou beaucoup moins fréquent, même avec 1 à 5° et 85% hr.
5- Conso hallucinante de ~240 à 270W par UI.
J'ai l'impression que le groupe extérieur fait tourner le compresseur à la limite de la température de givrage (je m'exprime sûrement mal...).
Quand je force en vitesse de ventilation 3, la conso ne descend jamais sous les 300/320W et ça finit par givrer.
En "AUTO" aucun givrage sur la journée d'aujourd'hui.
Bref que du bonheur, pourvu que ça dure !
26 novembre 2017 à 18:33
consulter ce sujet Informations sur monosplit hyperheating Mitsubishi sur le forum ClimatisationCitation :Si l'occasion se présente, ce sera avec grand plaisir, Cathars !
si loin l'un de l'autre, sinon avec votre accord, je serai venu avec mon sonomètre SL100 faire les mesures !
22 novembre 2017 à 14:34
consulter ce sujet Climatisation Mitsubishi problème réglage ventilation sur le forum ClimatisationMerci !
Je vais tester ça ce soir.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Je vais tester ça ce soir.
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20 novembre 2017 à 20:59
consulter ce sujet Climatisation Mitsubishi problème réglage ventilation sur le forum ClimatisationBonsoir AAC,
Je vais m'empresser de tester ça.
En revanche pouvez-vous me préciser pour l'oscillation des volets : latérale uniquement et auto en vertical ? Latérale et Verticale ? Autre config ?
En vous remerciant par avance pour ces précisions,
Xavier.
Je vais m'empresser de tester ça.
En revanche pouvez-vous me préciser pour l'oscillation des volets : latérale uniquement et auto en vertical ? Latérale et Verticale ? Autre config ?
En vous remerciant par avance pour ces précisions,
Xavier.
20 novembre 2017 à 20:03
consulter ce sujet Climatisation Mitsubishi problème réglage ventilation sur le forum ClimatisationÇa me semble quand même être le minimum que de vous remercier Adelclim !
Je ne sais même pas comment remonter un post !
Même en mettant un nouveau message ils ne remontent pas je crois.
Vous étiez intervenu en question 4251: Question démarrage compresseur pompe à chaleur
Je ne sais même pas comment remonter un post !
Même en mettant un nouveau message ils ne remontent pas je crois.
Vous étiez intervenu en question 4251: Question démarrage compresseur pompe à chaleur
19 novembre 2017 à 17:52
consulter ce sujet Climatisation Mitsubishi problème réglage ventilation sur le forum ClimatisationBonjour Adelclim,
Merci pour vos nombreux conseils ainsi que ceux de Cathars, PL qui m'ont permis de me rendre compte que ce type de chauffage n'est pas si facile à utiliser que la télécommande le laisse paraitre...
Je pense qu'il faut encore que j'attende et que je progresse dans la compréhension de son fonctionnement chez moi. En particulier, je n'ai pas encore testé tout ce que vous m'avez conseillé. D'autant que vous avez l'air de dire que la sonde déportée a aussi ses inconvénients que ne n'entrevois absolument pas...
Et puis sur le forum, il y a pas mal d'utilisateurs dans la même configuration que moi (même volume de pièce, même PAC FH35vehz) seule l'isolation / région change. Utilisateurs qui ont d'ailleurs, les même remarques que moi (vitesse de brassage AUTO perfectible, compromis bruit / brassage, pour de grands volumes 100m3).
Ce qui est certain c'est qu'aujourd'hui je commence à savoir les faire fonctionner mes deux PAC (fh25vehz et fh35vehz), j'ai cependant toujours quelques critiques :
- Pour avoir les volumes bien brassés je dois me mettre sur ventilation manuelle en 3 barres. Dans ce cas la température est homogène et les cycles très longs (en plus je peux n'allumer qu'une seule PAC si les températures sont très douces). C'est également cohérent de ce que vous préconisez en terme de coefficient de brassage.
- Mais en 3 barres (550m3/h) je trouve le bruit un peu fort d'une part (annoncé à 36dB en labo) et je trouve que quand la clim diminue en puissance car s'approchant de la consigne, l'air soufflé devient plus frais (32/33°) et du coup le mouvement d'air (à cette vitesse donc 3 barres) est parfois désagréable. Du coup j'ai bien peur que l'UI sont trop près de mon canapé.
Merci à vous en tout cas pour vos nombreuses explications.
Merci pour vos nombreux conseils ainsi que ceux de Cathars, PL qui m'ont permis de me rendre compte que ce type de chauffage n'est pas si facile à utiliser que la télécommande le laisse paraitre...
Je pense qu'il faut encore que j'attende et que je progresse dans la compréhension de son fonctionnement chez moi. En particulier, je n'ai pas encore testé tout ce que vous m'avez conseillé. D'autant que vous avez l'air de dire que la sonde déportée a aussi ses inconvénients que ne n'entrevois absolument pas...
Et puis sur le forum, il y a pas mal d'utilisateurs dans la même configuration que moi (même volume de pièce, même PAC FH35vehz) seule l'isolation / région change. Utilisateurs qui ont d'ailleurs, les même remarques que moi (vitesse de brassage AUTO perfectible, compromis bruit / brassage, pour de grands volumes 100m3).
Ce qui est certain c'est qu'aujourd'hui je commence à savoir les faire fonctionner mes deux PAC (fh25vehz et fh35vehz), j'ai cependant toujours quelques critiques :
- Pour avoir les volumes bien brassés je dois me mettre sur ventilation manuelle en 3 barres. Dans ce cas la température est homogène et les cycles très longs (en plus je peux n'allumer qu'une seule PAC si les températures sont très douces). C'est également cohérent de ce que vous préconisez en terme de coefficient de brassage.
- Mais en 3 barres (550m3/h) je trouve le bruit un peu fort d'une part (annoncé à 36dB en labo) et je trouve que quand la clim diminue en puissance car s'approchant de la consigne, l'air soufflé devient plus frais (32/33°) et du coup le mouvement d'air (à cette vitesse donc 3 barres) est parfois désagréable. Du coup j'ai bien peur que l'UI sont trop près de mon canapé.
Merci à vous en tout cas pour vos nombreuses explications.
19 novembre 2017 à 16:11
consulter ce sujet Climatisation Mitsubishi problème réglage ventilation sur le forum ClimatisationBonjour,
Intéressé par votre retour quand vous aurez réussi à brancher la sonde déportée. Ayant moi-même une fh25 et une FH35 dans le séjour pour laquelle j'envisage cette sonde.
Cordialement, Xavier.
Intéressé par votre retour quand vous aurez réussi à brancher la sonde déportée. Ayant moi-même une fh25 et une FH35 dans le séjour pour laquelle j'envisage cette sonde.
Cordialement, Xavier.
19 novembre 2017 à 14:19
consulter ce sujet Climatisation Mitsubishi problème réglage ventilation sur le forum ClimatisationBonsoir,
Merci pour vos arguments Adel, en revanche selon la région, globalement on cumule beaucoup plus d'heures de chauffage à 5c et > qu'à -10c.
Cela veut dire, si l'on peut qu'on a intérêt à utiliser 2 énergies... au hasard : le bois quand il fait très froid en relève de la PAC pour la faire travailler au maximum à charge partielle.
Merci pour vos arguments Adel, en revanche selon la région, globalement on cumule beaucoup plus d'heures de chauffage à 5c et > qu'à -10c.
Cela veut dire, si l'on peut qu'on a intérêt à utiliser 2 énergies... au hasard : le bois
quand il fait très froid en relève de la PAC pour la faire travailler au maximum à charge partielle.18 novembre 2017 à 18:26
consulter ce sujet Informations COP Climatisation sur le forum ClimatisationMoi je n'ai pas encore beaucoup de données avec PAC mais voici ce que ça donne sur Octobre 2016/2017, en sachant que la difficulté pour moi c'est de chiffre l'énergie calorifique du bois :
Octobre 2017 :
326kWh dont 81kWh de PAC par différence 245kWh pour le reste (ECS, cuisine, électroménager....)
Octobre 2016 :
480kWh + 0,75 stères de bois
Pour avoir uniquement le chauffage je retranche 245kWh soit : 235kWh + 0,75 stère de bois.
Mon insert est donné pour 72% de rendement, je vais compter arbitrairement 60%.
Donc 0,75 x 1600kWh x 60% = 720kWh pour le bois.
Au total sur Octobre 2016, j'estime donc le chauffage à 720 + 235 = 955kWh.
D'où SCOP entre oct 2017/2016 = 955/81 = 11,8
bizarre...
J'ai aussi mes conso de 2010, où je n'avais que des convecteurs :
Octobre 2010 :
879kWh-245kWh= 634kWh/81kWh = 7,8 bon y'a gourance quelque part.
Octobre 2017 :
326kWh dont 81kWh de PAC par différence 245kWh pour le reste (ECS, cuisine, électroménager....)
Octobre 2016 :
480kWh + 0,75 stères de bois
Pour avoir uniquement le chauffage je retranche 245kWh soit : 235kWh + 0,75 stère de bois.
Mon insert est donné pour 72% de rendement, je vais compter arbitrairement 60%.
Donc 0,75 x 1600kWh x 60% = 720kWh pour le bois.
Au total sur Octobre 2016, j'estime donc le chauffage à 720 + 235 = 955kWh.
D'où SCOP entre oct 2017/2016 = 955/81 = 11,8
bizarre...J'ai aussi mes conso de 2010, où je n'avais que des convecteurs :
Octobre 2010 :
879kWh-245kWh= 634kWh/81kWh = 7,8
bon y'a gourance quelque part.18 novembre 2017 à 12:09
consulter ce sujet Informations COP Climatisation sur le forum ClimatisationCitation :Tout à fait Cathars c'est pour cela que l'on demande aux constructeurs de fournir les différents SCOP selon 3 zones géographiques sur la terre : froide (bleue) / tempérée (verte) / chaude (orange).
...le Scop reproduit la puissance utilisée pour le chauffage sur une année en déduisant la puissance absorbée de chauffage, sur la consommation électrique totale, mais de ce fait il peut aussi varier suivant les différentes situations climatiques hiver rigoureux, ou amélioration de l'isolation, ou de la température intérieure suivant le réglage que l'on veut, et des périodes d'absence où l'on peut réduire la température !...
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
18 novembre 2017 à 08:33
consulter ce sujet Informations COP Climatisation sur le forum ClimatisationBonjour,
J'ai commencé à faire l'exercice, je publierai quand j'aurai passé un hiver complet.
Ça donnera une idée grosso modo car c'est vrai que pour l'instant ça consomme tellement peu que j'ai tendance à chauffer plus qu'avant...
Il me semble que PL ? ou Adelclim ? évoquait des SCOP "réels" autour de 3/3,5 pour du air/air donc bien différents des SCOP annoncés en labo par le constructeur (4,9/4,8 pour mes deux grp fh25/35vehz).
J'ai commencé à faire l'exercice, je publierai quand j'aurai passé un hiver complet.
Ça donnera une idée grosso modo car c'est vrai que pour l'instant ça consomme tellement peu que j'ai tendance à chauffer plus qu'avant...
Il me semble que PL ? ou Adelclim ? évoquait des SCOP "réels" autour de 3/3,5 pour du air/air donc bien différents des SCOP annoncés en labo par le constructeur (4,9/4,8 pour mes deux grp fh25/35vehz).
17 novembre 2017 à 12:54
consulter ce sujet Informations COP Climatisation sur le forum ClimatisationEn fait, mon installateur s'était renseigné, il n'y a pas de bac à condensats spécifiquement prévu pour les versions hyperheating VEHZ contrairement au ex version VE.
D'ailleurs si vous comparez les carters inférieurs d'une VE et d'une VEHZ vous verrez que sur la VEHZ il y a beaucoup plus de trous répartis sur tout le carter, alors que sur la VE il n'y en a qu'un seul pour lequel est prévu un tuyau d'évacuation.
Je pense que c'est volontaire sur ces versions grand froid VEHZ justement pour favoriser l'évacuation des condensats. Par conséquent c'était peut-être pas judicieux de les superposer...
D'ailleurs si vous comparez les carters inférieurs d'une VE et d'une VEHZ vous verrez que sur la VEHZ il y a beaucoup plus de trous répartis sur tout le carter, alors que sur la VE il n'y en a qu'un seul pour lequel est prévu un tuyau d'évacuation.
Je pense que c'est volontaire sur ces versions grand froid VEHZ justement pour favoriser l'évacuation des condensats. Par conséquent c'était peut-être pas judicieux de les superposer...
Citation :Ben justement ! c'est pour ça que j'ai mis une casquette sous la 25 inclinée vers l'avant, les condensats coulent dessus et tombent ~30cm devant le ventilo de la 35.
pour la récupération des condensats de la 25, je serai plus nuancé car si la 25 dégivre sans récupération des condensats, ils vont venir rapidement sur la 35 et à -2 ou zéro degrés vont vite faire une prise en glace de la 35 !!
16 novembre 2017 à 21:37
consulter ce sujet Conseils puissance pompe à chaleur sur le forum ClimatisationBonsoir,
Cathars, avec le recul que vous avez et surtout toutes ces données accumulées, savez-vous nous dire qu'elle était votre consommation en chauffage avant votre PAC et après ?
Ce qui nous donnerait en quelque sorte un SCOP réel d'un utilisateur Bordelais !
Cathars, avec le recul que vous avez et surtout toutes ces données accumulées, savez-vous nous dire qu'elle était votre consommation en chauffage avant votre PAC et après ?
Ce qui nous donnerait en quelque sorte un SCOP réel d'un utilisateur Bordelais !
16 novembre 2017 à 20:07
consulter ce sujet Informations COP Climatisation sur le forum ClimatisationVoici les photos et quelques précisions :
La fh25vehz est celle du dessus, la 35 au dessous.
J'ai cru bien faire en bricolant ces protections, je me suis dit (mais c'est peut être une erreur) qu'il fallait éviter que les condensats de la 25 (pas de référence chez Mitsubishi) ne coulent sur la 35.
Puis, je me suis dit qu'une petite protection sur le dessus de la 25 éviterait quelques feuilles de la neige etc.
Les mesures :
Distance au mur (pour les 2 grp) : 19cm
Distance en hauteur entre les deux grp : 29cm
Distance entre le carter supérieur du grp 35 et la "casquette condensat pour la 25" : 16 cm
Distance entre le carter supérieur du grp 25 et la "casquette" : 8cm
En profondeur les "casquettes" ne vont pas jusqu'au mur pour laisser l'air circuler, elles débordent de quelques cm après l'échangeur.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
La fh25vehz est celle du dessus, la 35 au dessous.
J'ai cru bien faire en bricolant ces protections, je me suis dit (mais c'est peut être une erreur) qu'il fallait éviter que les condensats de la 25 (pas de référence chez Mitsubishi) ne coulent sur la 35.
Puis, je me suis dit qu'une petite protection sur le dessus de la 25 éviterait quelques feuilles de la neige etc.
Les mesures :
Distance au mur (pour les 2 grp) : 19cm
Distance en hauteur entre les deux grp : 29cm
Distance entre le carter supérieur du grp 35 et la "casquette condensat pour la 25" : 16 cm
Distance entre le carter supérieur du grp 25 et la "casquette" : 8cm
En profondeur les "casquettes" ne vont pas jusqu'au mur pour laisser l'air circuler, elles débordent de quelques cm après l'échangeur.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
16 novembre 2017 à 16:54
consulter ce sujet Conseils puissance pompe à chaleur sur le forum ClimatisationBonjour Cathars,
Je n'avais pas vu votre réponse, mes excuses.
Le bruit c'est vraiment un bruit de fluide, depuis j'ai trouvé d'autres utilisateurs ayant ce même bruit.
Dans la plupart des cas, il s'agissait d'un pincement de tube lors du cintrage, provocant une "pré-détente".
Ce qui m'a inquiété car effectivement le circuit de ma 25 à de nombreux coudes (7/8 je crois) et ils ont été cintrés à la main par les installateurs.
Sauf, que depuis j'ai réécouté de nombreuses fois la 25 et le bruit n'a pas lieu si souvent que çe (est-ce lié à la T°ext ?).
Je l'ai également entendu sur le 35 pour la première fois mais très très faiblement.
Donc au final je ne suis pas si certain que çe d'avoir un problème... Wait & See.
Je n'avais pas vu votre réponse, mes excuses.
Le bruit c'est vraiment un bruit de fluide, depuis j'ai trouvé d'autres utilisateurs ayant ce même bruit.
Dans la plupart des cas, il s'agissait d'un pincement de tube lors du cintrage, provocant une "pré-détente".
Ce qui m'a inquiété car effectivement le circuit de ma 25 à de nombreux coudes (7/8 je crois) et ils ont été cintrés à la main par les installateurs.
Sauf, que depuis j'ai réécouté de nombreuses fois la 25 et le bruit n'a pas lieu si souvent que çe (est-ce lié à la T°ext ?).
Je l'ai également entendu sur le 35 pour la première fois mais très très faiblement.
Donc au final je ne suis pas si certain que çe d'avoir un problème... Wait & See.
16 novembre 2017 à 14:56
consulter ce sujet Conseils puissance pompe à chaleur sur le forum ClimatisationBonsoir jeremy,
Merci pour votre réponse.
Le mode auto (en ventilation) vous apporte donc satisfaction... ?
Je n'ai peut-être pas suffisamment persévéré, mais jusque là le mode "auto" en ventilation ne m'apporte pas satisfaction, alors qu'en manuel sur 3 barres le brassage de la pièce est parfait mais le bruit un peu trop fort à mon goût. Coïncidence, les derniers modèles de Mitsubishi en R32 ont une vitesse de brassage intermédiaire à 420m3/h... (entre notre 2 barres 380m3/h et 3 barres 550m3/h).
Je suis avec attention votre sujet ainsi que ceux ouverts par casimir_isere et girouette qui ont des caractéristiques communes à nos installations : même split FH35VEHZ, même volume à chauffer et les mêmes remarques reviennent sur ces points : soufflage insuffisant en "AUTO" alors qu'en 3 barres c'est parfait mais là, le bruit est critiqué.
Effectivement, je me pose, comme vous, la question de la sonde déportée mais je n'ai trouvé à ce jour aucun retour utilisateur.
Merci pour votre réponse.
Le mode auto (en ventilation) vous apporte donc satisfaction... ?
Je n'ai peut-être pas suffisamment persévéré, mais jusque là le mode "auto" en ventilation ne m'apporte pas satisfaction, alors qu'en manuel sur 3 barres le brassage de la pièce est parfait mais le bruit un peu trop fort à mon goût. Coïncidence, les derniers modèles de Mitsubishi en R32 ont une vitesse de brassage intermédiaire à 420m3/h... (entre notre 2 barres 380m3/h et 3 barres 550m3/h).
Je suis avec attention votre sujet ainsi que ceux ouverts par casimir_isere et girouette qui ont des caractéristiques communes à nos installations : même split FH35VEHZ, même volume à chauffer et les mêmes remarques reviennent sur ces points : soufflage insuffisant en "AUTO" alors qu'en 3 barres c'est parfait mais là, le bruit est critiqué.
Effectivement, je me pose, comme vous, la question de la sonde déportée mais je n'ai trouvé à ce jour aucun retour utilisateur.
15 novembre 2017 à 21:28
consulter ce sujet Programmation chauffage clim Mitsubishi MSZ FH35 sur le forum ClimatisationBonjour à tous,
J'ai la même surface à chauffer que vous jeremy5662 (42m² en IDF), avec la même machine.
Du coup, je reviens vers vous pour en savoir plus maintenant que vous avez un peu de recul.
Quel région ? Quelle programmation en votre absence / présence : niveau de ventilation et consigne ?
Merci à vous.
Xavier.
J'ai la même surface à chauffer que vous jeremy5662 (42m² en IDF), avec la même machine.
Du coup, je reviens vers vous pour en savoir plus maintenant que vous avez un peu de recul.
Quel région ? Quelle programmation en votre absence / présence : niveau de ventilation et consigne ?
Merci à vous.
Xavier.
15 novembre 2017 à 11:09
consulter ce sujet Programmation chauffage clim Mitsubishi MSZ FH35 sur le forum ClimatisationBonjour,
Merci pour votre retour Aujay, espérons qu'Alefoot revienne par ici...
Bonne journée.
Merci pour votre retour Aujay, espérons qu'Alefoot revienne par ici...
Bonne journée.
14 novembre 2017 à 14:16
consulter ce sujet Dégivrage très fréquent PAC Mitsubishi sur le forum ClimatisationBonjour,
Je relance à mon tour car la réponse m’intéresse.
Il semblerait que votre bruit "de bouilloire" corresponde à celui que j'ai enregistré, question 4251 réponse 37 :
Question démarrage compresseur pompe à chaleur Sur un de mes monosplits qui, par ailleurs, givre souvent.
Je relance à mon tour car la réponse m’intéresse.
Il semblerait que votre bruit "de bouilloire" corresponde à celui que j'ai enregistré, question 4251 réponse 37 :
Question démarrage compresseur pompe à chaleur Sur un de mes monosplits qui, par ailleurs, givre souvent.
14 novembre 2017 à 13:27
consulter ce sujet Bruit en mode chauffe climatisation Kaysun Suite DC Inverter sur le forum ClimatisationBonjour,
Des news sur cette question ?
Des news sur cette question ?
14 novembre 2017 à 10:01
consulter ce sujet Dégivrage très fréquent PAC Mitsubishi sur le forum ClimatisationBonsoir à tous,
Ca ne me rassure pas ce que vous dites JIMA...
Je confirme ce soir où j'ai pu rentrer tôt et observer le comportement de mes deux mono splits par des températures entre 7° et 4° avec 85% HR.
Entre 17H et 21h15 (où j'écris ce message) j'ai mis en route les 2 mono splits avec la même consigne 19° et a priori la même demande (proche du mini, 640W au total)) pour les 2 groupes extérieurs :
- La FH35VEHZ tourne non-stop depuis 17h pour maintenir 20° dans le salon et aucun dégivrage.
- La FH25VEHZ s'est arrêtée déjà trois fois pour dégivrage et/ou consigne atteinte.... les 2 groupes ext. sont superposés (le 25 au dessus du 35) et les distances préconisées respectées.
Pour revenir sur le bruit posté plus haut, je suis sorti écouter les 2 compresseurs à plusieurs reprises et effectivement seul le groupe 25 fait ce bruit, de temps en temps, pas systématiquement. Je crois que je vais en parler à mon installateur...
Ca ne me rassure pas ce que vous dites JIMA...
Je confirme ce soir où j'ai pu rentrer tôt et observer le comportement de mes deux mono splits par des températures entre 7° et 4° avec 85% HR.
Entre 17H et 21h15 (où j'écris ce message) j'ai mis en route les 2 mono splits avec la même consigne 19° et a priori la même demande (proche du mini, 640W au total)) pour les 2 groupes extérieurs :
- La FH35VEHZ tourne non-stop depuis 17h pour maintenir 20° dans le salon et aucun dégivrage.
- La FH25VEHZ s'est arrêtée déjà trois fois pour dégivrage et/ou consigne atteinte.... les 2 groupes ext. sont superposés (le 25 au dessus du 35) et les distances préconisées respectées.
Pour revenir sur le bruit posté plus haut, je suis sorti écouter les 2 compresseurs à plusieurs reprises et effectivement seul le groupe 25 fait ce bruit, de temps en temps, pas systématiquement. Je crois que je vais en parler à mon installateur...
13 novembre 2017 à 21:28
consulter ce sujet Question démarrage compresseur pompe à chaleur sur le forum ClimatisationBonjour,
Je finis par devenir "clim addict" mais je n'avais pas fait le test de demande à fond.
Voici les résultats du jour, que j'ai du mal à croire.... fait avec un thermomètre infrarouge bas de gamme qui vient de là-bas...
En tout cas modulo la précision de l'engin, ça a l'air correct.
Température de soufflage sur les UI en demande à fond (31°) et ventilation sur HI (3barres) donc 552m3/h et Text 11°:
Sur la FH25VEHZ: 69° !
Sur la FH35VEHZ: 74° !
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Il ne me restera plus que le niveau en conditions réelles pour Cathars.
Je finis par devenir "clim addict" mais je n'avais pas fait le test de demande à fond.
Voici les résultats du jour, que j'ai du mal à croire.... fait avec un thermomètre infrarouge bas de gamme qui vient de là-bas...
En tout cas modulo la précision de l'engin, ça a l'air correct.
Température de soufflage sur les UI en demande à fond (31°) et ventilation sur HI (3barres) donc 552m3/h et Text 11°:
Sur la FH25VEHZ: 69° !
Sur la FH35VEHZ: 74° !
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Il ne me restera plus que le niveau en conditions réelles pour Cathars.
09 novembre 2017 à 16:18
consulter ce sujet Question démarrage compresseur pompe à chaleur sur le forum ClimatisationBonsoir,
Géniaux ces graphes Cathars, merci. (
Géniaux ces graphes Cathars, merci. (
08 novembre 2017 à 22:01
consulter ce sujet Conseils puissance pompe à chaleur sur le forum ClimatisationBonsoir,
Une autre chose que je voulais partager afin de savoir : bruit demarrage compresseur.mp3
- 1- si ce bruit est normal
- 2- à quoi il correspond.
C'est un enregistrement fait avec les moyens du bord... (smartphone) sur le groupe extérieur de la fh25vehz.
Elle me fait ce bruit de temps à autre. Je ne l'ai jamais entendu sur l'autre groupe par contre (fh35vehz).
Merci à tous et bonne soirée.
Une autre chose que je voulais partager afin de savoir : bruit demarrage compresseur.mp3
- 1- si ce bruit est normal
- 2- à quoi il correspond.
C'est un enregistrement fait avec les moyens du bord... (smartphone) sur le groupe extérieur de la fh25vehz.
Elle me fait ce bruit de temps à autre. Je ne l'ai jamais entendu sur l'autre groupe par contre (fh35vehz).
Merci à tous et bonne soirée.
08 novembre 2017 à 19:07
consulter ce sujet Question démarrage compresseur pompe à chaleur sur le forum ClimatisationBonsoir,
Effectivement Cathars vous avez l'air d'être bien isolé.
Chez moi, en IDF avec -3°C le matin et de l'humidité importante >80% les machines sont mises à rude épreuve.
D'ailleurs je pense à un autre truc, que je n'ai pas partagé avec vous et qui est peut-être une erreur de ma part :
A l'achat des 2 pompes à chaleur l'installateur me disait qu'il n'y avait pas de bac à condensat spécifique pour les modèles hyperheating.
Du coup mes 2 groupes extérieurs étant l'un sur l'autre, j'ai fait une casquette en plexi pour que les condensats du groupe supérieur (FH25VEHZ) ne dégoulinent pas sur celui du dessus.
Je lui ai également fait une "casquette" supérieure pour protéger des intempéries et surtout des feuilles d'arbre (à proximité) mais c'est peut-être une mauvaise idée au final.
Je ferai une photo.
Effectivement Cathars vous avez l'air d'être bien isolé.
Chez moi, en IDF avec -3°C le matin et de l'humidité importante >80% les machines sont mises à rude épreuve.
D'ailleurs je pense à un autre truc, que je n'ai pas partagé avec vous et qui est peut-être une erreur de ma part :
A l'achat des 2 pompes à chaleur l'installateur me disait qu'il n'y avait pas de bac à condensat spécifique pour les modèles hyperheating.
Du coup mes 2 groupes extérieurs étant l'un sur l'autre, j'ai fait une casquette en plexi pour que les condensats du groupe supérieur (FH25VEHZ) ne dégoulinent pas sur celui du dessus.
Je lui ai également fait une "casquette" supérieure pour protéger des intempéries et surtout des feuilles d'arbre (à proximité) mais c'est peut-être une mauvaise idée au final.
Je ferai une photo.
07 novembre 2017 à 20:02
consulter ce sujet Question démarrage compresseur pompe à chaleur sur le forum ClimatisationBonsoir,
Oui probablement Cathars, j'ai hâte de progresser et d'acquérir de l'expérience pour bien comprendre leur fonctionnement sur le terrain.
Déjà avec ces basses températures (<4°) le comportement des deux UI n'a rien avoir avec les températures douces d'octobre.
En octobre, je pensais que la panacée c'était de forcer la ventilation et effectivement si je ne mettais 3 barres (sur 4 maxi) c'était cycle court assuré. Sauf que le bruit me gênait.
Et là avec 1° à 4° ext c'est du pur bonheur je mets 2 barres en ventilation ça chauffe tranquillou, pas un bruit, des cycles longs, ressenti confortable bref c'est top !
Mais je n'en reviens pas à quel point les températures extérieures changent en tout point la réaction de l'UI.
Le hyperheating ça n'aime pas les températures trop douces.
Oui probablement Cathars, j'ai hâte de progresser et d'acquérir de l'expérience pour bien comprendre leur fonctionnement sur le terrain.
Déjà avec ces basses températures (<4°) le comportement des deux UI n'a rien avoir avec les températures douces d'octobre.
En octobre, je pensais que la panacée c'était de forcer la ventilation et effectivement si je ne mettais 3 barres (sur 4 maxi) c'était cycle court assuré. Sauf que le bruit me gênait.
Et là avec 1° à 4° ext c'est du pur bonheur je mets 2 barres en ventilation ça chauffe tranquillou, pas un bruit, des cycles longs, ressenti confortable bref c'est top !
Mais je n'en reviens pas à quel point les températures extérieures changent en tout point la réaction de l'UI.
Le hyperheating ça n'aime pas les températures trop douces.
06 novembre 2017 à 20:55
consulter ce sujet Question démarrage compresseur pompe à chaleur sur le forum ClimatisationBonjour,
Merci Dom-Aom pour cette réponse.
C'est vrai que je n'ai absolument aucune connaissance en la matière et comme je suis curieux, je profite de vous tous pour apprendre d'autant que ça va être mon premier hiver complet avec ce système.
Merci Dom-Aom pour cette réponse.
C'est vrai que je n'ai absolument aucune connaissance en la matière et comme je suis curieux, je profite de vous tous pour apprendre d'autant que ça va être mon premier hiver complet avec ce système.
06 novembre 2017 à 14:18
consulter ce sujet Question démarrage compresseur pompe à chaleur sur le forum ClimatisationBonjour à tous,
Bon ce matin conditions plus difficiles qui commencent à être hivernales, j'attendais ça avec impatience 1° et 87% HR.
Pour tenir compte des conseils d'Adelclim : J'ai laissé tourner mes 2 PACS (la 25vehz et la 35vehz) depuis la veille avec des consignes plus basses pour la nuit et une demande raisonnable pour le petit matin... 19° pour la première et 18° pour la seconde). Et revenu sur 2b en ventilation.
Promis je ne les coupe plus
(j'ai programmé les t° en fonction de l'occupation dans la journée).
Effectivement, ce matin elles tournaient gentiment toutes les deux à faibles puissance autour de 340W chacune.
Cycles raisonnablement long (>1h).
Sauf qu'avec la 25vehz je fais des dégivrages toutes les 1h à peu près, je suis sorti dehors et effectivement je constate que le groupe de la 25 est plein de givre alors que rien du tout sur la 35.
Bref ça me turlupine cette 25 qui dégivre plus que la 35 alors que les groupes sont placés au même endroit et qu'elles tournent toutes les deux quasi à leurs puissances mini...
Je vais continuer de suivre ça avec attention les prochains jours pour confirmer.
Bon ce matin conditions plus difficiles qui commencent à être hivernales, j'attendais ça avec impatience
1° et 87% HR.Pour tenir compte des conseils d'Adelclim : J'ai laissé tourner mes 2 PACS (la 25vehz et la 35vehz) depuis la veille avec des consignes plus basses pour la nuit et une demande raisonnable pour le petit matin... 19° pour la première et 18° pour la seconde). Et revenu sur 2b en ventilation.
Promis je ne les coupe plus
(j'ai programmé les t° en fonction de l'occupation dans la journée).Effectivement, ce matin elles tournaient gentiment toutes les deux à faibles puissance autour de 340W chacune.
Cycles raisonnablement long (>1h).
Sauf qu'avec la 25vehz je fais des dégivrages toutes les 1h à peu près, je suis sorti dehors et effectivement je constate que le groupe de la 25 est plein de givre alors que rien du tout sur la 35.
Bref ça me turlupine cette 25 qui dégivre plus que la 35 alors que les groupes sont placés au même endroit et qu'elles tournent toutes les deux quasi à leurs puissances mini...
Je vais continuer de suivre ça avec attention les prochains jours pour confirmer.
06 novembre 2017 à 10:45
consulter ce sujet Question démarrage compresseur pompe à chaleur sur le forum ClimatisationBonsoir à tous,
Allez je reviens vers vous, pour vous remercier, pour partager mon expérience ayant profité de vos nombreux conseils et qu'elle profite aux autres.
Ça y est, j'ai pu refaire des tests avec des températures plus fraiches, je maîtrise enfin la bête FH35VEHZ placée dans mon salon (rappel 42m² 10,5m X 4m, UI souffle dans la longueur).
Voilà ce qui fonctionne de manière optimale dans mon cas :
- N°1 Il me faut obligatoirement la ventilation en manuelle sur Hi (3 barres) soit 552m3/h, tout autre réglage stratifie (j'imagine) et conduit rapidement à des cycles assez courts et un manque d’homogénéité de la T° donc de confort.
- N°2 Depuis le début j'avais toujours de très courts cycle OFF, de la durée de la temporisation (~5/6min) telle que décrite par Adelclim.
Ça y est j'ai enfin !
compris. Je mettais la consigne trop haute (21°) et pourtant j'ai lu à maintes reprises les messages de cathars et casimir_isere qui recommandent des réglages de consignes bien plus faibles que la t° réellement souhaitée dans la pièce...
Résultats chez moi : Maintenant avec 5/6° ext et 85%HR, je mets 19°, la température grimpe doucement jusqu'à 20,5° / 21° et hop fin de cycle ON (~90min à Puissance mini 300W) puis miracle cycle OFF jusqu’à retomber à 19,5° d'environ 30min !!
Du coup je pense qu'en mettant la consigne trop haute (21°) les déperditions étant trop fortes pour le delta T° demandé, l'UI détecte la chute rapide et redémarre très vite, d'où mes cycles OFF de quelques minutes seulement... logique en fait.
Voilà, j'ai enfin compris qu'en fait il ne faut surtout pas "brusquer" la machine, lui mettre une consigne trop forte. Le nirvana selon Adelclim ;-) des cycles ON/OFF équilibrés et suffisamment longs.
Bon, il me reste maintenant à dompter la FH25VEHZ installée dans l'entrée qui ne marche pas un fonctionnement aussi parfait que la FH35VEHZ du salon :
- Alors qu'avec les t° ext évoquées au-dessus la FH35 ne fait quasi aucuns cycles de dégivrage, la FH25 de l'entrée est plus capricieuse, dégivrages tous les ~50min alors que je règle aussi la consigne de façon à tourner à puissance mini (~300W). --> Manque de gaz ? Je vais faire le test de t° de soufflage à pleine puissance.
Bonne soirée.
Allez je reviens vers vous, pour vous remercier, pour partager mon expérience ayant profité de vos nombreux conseils et qu'elle profite aux autres.
Ça y est, j'ai pu refaire des tests avec des températures plus fraiches, je maîtrise enfin la bête
FH35VEHZ placée dans mon salon (rappel 42m² 10,5m X 4m, UI souffle dans la longueur).Voilà ce qui fonctionne de manière optimale dans mon cas :
- N°1 Il me faut obligatoirement la ventilation en manuelle sur Hi (3 barres) soit 552m3/h, tout autre réglage stratifie (j'imagine) et conduit rapidement à des cycles assez courts et un manque d’homogénéité de la T° donc de confort.
- N°2 Depuis le début j'avais toujours de très courts cycle OFF, de la durée de la temporisation (~5/6min) telle que décrite par Adelclim.
Ça y est j'ai enfin !
compris. Je mettais la consigne trop haute (21°) et pourtant j'ai lu à maintes reprises les messages de cathars et casimir_isere qui recommandent des réglages de consignes bien plus faibles que la t° réellement souhaitée dans la pièce...Résultats chez moi : Maintenant avec 5/6° ext et 85%HR, je mets 19°, la température grimpe doucement jusqu'à 20,5° / 21° et hop fin de cycle ON (~90min à Puissance mini 300W) puis miracle cycle OFF jusqu’à retomber à 19,5° d'environ 30min !!
Du coup je pense qu'en mettant la consigne trop haute (21°) les déperditions étant trop fortes pour le delta T° demandé, l'UI détecte la chute rapide et redémarre très vite, d'où mes cycles OFF de quelques minutes seulement... logique en fait.
Voilà, j'ai enfin compris qu'en fait il ne faut surtout pas "brusquer" la machine, lui mettre une consigne trop forte. Le nirvana selon Adelclim ;-) des cycles ON/OFF équilibrés et suffisamment longs.
Bon, il me reste maintenant à dompter la FH25VEHZ installée dans l'entrée qui ne marche pas un fonctionnement aussi parfait que la FH35VEHZ du salon :
- Alors qu'avec les t° ext évoquées au-dessus la FH35 ne fait quasi aucuns cycles de dégivrage, la FH25 de l'entrée est plus capricieuse, dégivrages tous les ~50min alors que je règle aussi la consigne de façon à tourner à puissance mini (~300W). --> Manque de gaz ? Je vais faire le test de t° de soufflage à pleine puissance.
Bonne soirée.
01 novembre 2017 à 22:17
consulter ce sujet Question démarrage compresseur pompe à chaleur sur le forum ClimatisationBen moi aussi ça me fait froid dans le dos la vision d'Adel, ayant investi l'année dernière dans 2 monosplit Mitsu.
J'espère bien qu'ils vont me durer dix ans....
J'espère bien qu'ils vont me durer dix ans....
01 novembre 2017 à 14:07
consulter ce sujet Installer un système de climatisation réversible multi splits sur le forum ClimatisationBonjour à tous,
Pour illustrer les sondes dont vous parlez, je crois que j'ai trouvé : ci-dessous une copie d'écran d'une vidéo.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Pour illustrer les sondes dont vous parlez, je crois que j'ai trouvé : ci-dessous une copie d'écran d'une vidéo.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
01 novembre 2017 à 12:16
consulter ce sujet Cycle de dégivrage réversible Inverter Mitsubishi MSZ-SF 35VE sur le forum ClimatisationComme convenu voici l'image en question.
Ce n'est pas la première fois que je ne parviens pas à poster une image sur le forum (soit en image ou fichier), peut-être que je m'y prends mal, ou alors mauvais navigateur (GG Chrome) ?
En vous remerciant par avance.
Xavier
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Ce n'est pas la première fois que je ne parviens pas à poster une image sur le forum (soit en image ou fichier), peut-être que je m'y prends mal, ou alors mauvais navigateur (GG Chrome) ?
En vous remerciant par avance.
Xavier
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
31 octobre 2017 à 10:57
consulter ce sujet Cycle de dégivrage réversible Inverter Mitsubishi MSZ-SF 35VE sur le forum ClimatisationBonjour à tous, bonjour Adelclim,
Un grand merci pour ces précisions, j'ai envoyé l'image aux modérateurs mais je crois que celle que j'ai entourée est justement la sonde de température extérieure.
Bonne journée,
Xavier.
Un grand merci pour ces précisions, j'ai envoyé l'image aux modérateurs mais je crois que celle que j'ai entourée est justement la sonde de température extérieure.
Bonne journée,
Xavier.
31 octobre 2017 à 07:04
consulter ce sujet Cycle de dégivrage réversible Inverter Mitsubishi MSZ-SF 35VE sur le forum ClimatisationBonsoir adelclim,
Puis-je vous demander quelques éclaircissements sur ce que vous conseillez ici :
J'ai compris que cette modif limiterait le nombre des dégivrages mais je ne comprends pas pourquoi ?
En vous remerciant par avance.
Xavier.
Puis-je vous demander quelques éclaircissements sur ce que vous conseillez ici :
Citation :Vous parlez bien de la sonde située dans la zone entourée en rouge derrière la grille ?
Dernier conseil, achetez de l'armaflex, ouvrez votre UE (hors tension) cherchez les bulbes de toutes les sondes (elles sont soit dans un doigt de gant soit dans un clips en surface de la tuyauterie) vous les isolez bien avec l'armaflex vous verrez que votre PAC vous en sera reconnaissante.
J'ai compris que cette modif limiterait le nombre des dégivrages mais je ne comprends pas pourquoi ?
En vous remerciant par avance.
Xavier.
30 octobre 2017 à 21:48
consulter ce sujet Cycle de dégivrage réversible Inverter Mitsubishi MSZ-SF 35VE sur le forum ClimatisationBonjour à tous, bonjour Casimir,
Passionnant ce post, les infos techniques que vous donnez et effectivement chez moi (FH35VEHZ et FH25VEHZ) les machines se comportent exactement comme vous le décrivez : soufflage important pour avoir une t° homogène, des cycles longs (cycles courts systématiques en soufflage "AUTO") et une conso dérisoire.
Curieux (comme Cathars...) votre expérience en cours m'interpelle :
Par quel artifice faites-vous croire à la sonde ambiante que la température est stable ? Vous "shuntez" la résistance correspondante ?
Bonne fin de WE.
Passionnant ce post, les infos techniques que vous donnez et effectivement chez moi (FH35VEHZ et FH25VEHZ) les machines se comportent exactement comme vous le décrivez : soufflage important pour avoir une t° homogène, des cycles longs (cycles courts systématiques en soufflage "AUTO") et une conso dérisoire.
Curieux (comme Cathars...
) votre expérience en cours m'interpelle : Citation :Je constate effectivement sur mon compteur ampèremétrique basique (CHACON) que lorsque je suis à la consigne, la consommation électrique (donc le fonctionnement du compresseur ?) pas parfaitement stable: la puissance consommée oscille entre 310 et 350/370 W.
J'ai entrepris de prendre le contrôle de la régulation en faisant croire à une certaine température ambiante. Avec une "température ambiante" simulée qui varie linéairement avec la fréquence du compresseur, on arrive assez facilement à stabiliser le compresseur à une vitesse choisie et dans ce cas il semble que le rendement s'améliore et qu'on puisse éviter pas mal de dégivrages inutiles au dessus de +3°C. J'ai mis ça en route l'an dernier et je vais pouvoir le tester cet hiver. Avec ça je devrais pouvoir tracer un vrai graphique de rendement en fonction de la puissance et de la température extérieure...
Par quel artifice faites-vous croire à la sonde ambiante que la température est stable ? Vous "shuntez" la résistance correspondante ?
Bonne fin de WE.
29 octobre 2017 à 14:06
consulter ce sujet Retour d'expérience performance clim réversible Mitsubishi hyper-heating sur le forum ClimatisationHa OK, j'ai compris le fait de mettre en position sur 3 barres 552 m3/h cela brasse mieux donc cela pousse au maximum l'air vers le bas, et de ce fait pas de stratification vu que celui qui est à mi-hauteur dans la cage d'escalier non ?
C'est exactement cela Cathars. A un détail près, il n'est pas dans la cage d'escalier mais dans l'entrée au dessus du miroir (vous trouverez les photos sur mon tout premier message n°3611: Avis avant installation PAC.
Mais effectivement, comme je le disais plus haut, mon constat est en tout point similaire à celui de Casimir :
- La position "AUTO" pour la ventilation n'est pas efficace du tout et conduit à des courts cycles (quand je peux tourner des heures entières en position 3b à 550m3/h).
Autant pour mon split dans l'entrée le volume sonore n'est pas dérangeant car ce n'est pas une pièce de vie et donc on l'entend peu depuis les autres pièces, autant dans le salon je trouve ça plus problématique.
Il faudrait que j'arrive à le faire tourner moins vite (en 2barres par exemple 380m3/h je crois) mais plus longtemps.
Or, comme expliqué, dans cette position c'est court cycle assuré.
Je suis de plus en plus convaincu que j'ai intérêt à investir dans un sonde déportée pour le séjour et la placer à l'autre extrémité de ma pièce (10,5m quand même...).
Le tout serait de savoir la stratégie de la machine lorsqu'elle n'atteint pas sa consigne: augmente-elle d'abord le débit ou la t° de soufflage ?
Je vais voir si c'est facile à faire et ce que ça coûte.
Bonne journée.
C'est exactement cela Cathars. A un détail près, il n'est pas dans la cage d'escalier mais dans l'entrée au dessus du miroir (vous trouverez les photos sur mon tout premier message n°3611: Avis avant installation PAC.
Mais effectivement, comme je le disais plus haut, mon constat est en tout point similaire à celui de Casimir :
- La position "AUTO" pour la ventilation n'est pas efficace du tout et conduit à des courts cycles (quand je peux tourner des heures entières en position 3b à 550m3/h).
Autant pour mon split dans l'entrée le volume sonore n'est pas dérangeant car ce n'est pas une pièce de vie et donc on l'entend peu depuis les autres pièces, autant dans le salon je trouve ça plus problématique.
Il faudrait que j'arrive à le faire tourner moins vite (en 2barres par exemple 380m3/h je crois) mais plus longtemps.
Or, comme expliqué, dans cette position c'est court cycle assuré.
Je suis de plus en plus convaincu que j'ai intérêt à investir dans un sonde déportée pour le séjour et la placer à l'autre extrémité de ma pièce (10,5m quand même...).
Le tout serait de savoir la stratégie de la machine lorsqu'elle n'atteint pas sa consigne: augmente-elle d'abord le débit ou la t° de soufflage ?
Je vais voir si c'est facile à faire et ce que ça coûte.
Bonne journée.
27 octobre 2017 à 07:39
consulter ce sujet Question démarrage compresseur pompe à chaleur sur le forum ClimatisationVoici les conditions :
- C'est le split de l'entrée qui a servi ce matin : donc la msz-fh25vehz (la 35 est dans mon séjour).
- Allumage à 5h40, éteinte à 13h30 (volontairement) donc cycle ON de 8h sauf erreur de ma part (je n'étais pas tout le temps devant mais en train de travailler à l'étage donc je l'entends...).
- Région Parisienne, Yvelines, très humide toute la journée (90%) Text° de 9° à 14°.
- Réglage en mode chauffage, consigne 21°, ventilation manuelle sur 3 barres (sur les 4).
- Isee sensor activé, détection de présence désactivée.
- Ailettes en position la plus verticale et dirigée à fond sur la gauche vers mon séjour.
Régulation entre 300W et 350W toute la durée du cycle sauf les premières minutes de démarrage.
Comme indiqué plus haut, dans mon cas, que ce soit le split fh25 dans mon entrée, ou le fh35 dans mon séjour, la solution c'est être sur position 3 barres pour la ventilation, là les cycles sont extrêmement longs.
Mon seul reproche c'est le niveau sonore, un peu fort à mon goût.
J'aurai eu les mêmes résultats sur 2 barres c'était juste parfait.
- C'est le split de l'entrée qui a servi ce matin : donc la msz-fh25vehz (la 35 est dans mon séjour).
- Allumage à 5h40, éteinte à 13h30 (volontairement) donc cycle ON de 8h sauf erreur de ma part (je n'étais pas tout le temps devant mais en train de travailler à l'étage donc je l'entends...).
- Région Parisienne, Yvelines, très humide toute la journée (90%) Text° de 9° à 14°.
- Réglage en mode chauffage, consigne 21°, ventilation manuelle sur 3 barres (sur les 4).
- Isee sensor activé, détection de présence désactivée.
- Ailettes en position la plus verticale et dirigée à fond sur la gauche vers mon séjour.
Régulation entre 300W et 350W toute la durée du cycle sauf les premières minutes de démarrage.
Comme indiqué plus haut, dans mon cas, que ce soit le split fh25 dans mon entrée, ou le fh35 dans mon séjour, la solution c'est être sur position 3 barres pour la ventilation, là les cycles sont extrêmement longs.
Mon seul reproche c'est le niveau sonore, un peu fort à mon goût.
J'aurai eu les mêmes résultats sur 2 barres c'était juste parfait.
26 octobre 2017 à 22:14
consulter ce sujet Question démarrage compresseur pompe à chaleur sur le forum ClimatisationEh, Eh salut à tous,
Je ne suis pas peu fier aujourd'hui, record du cycle le plus long (malgré les T° douces 9°-14° avec un seul Split en route), maintenant que j'ai compris comment la bête fonctionne.... 5h40 --> 13h30 (j'ai stoppé volontairement).
Vous pouvez trembler Cathars, vos records vont tomber.
Je ne suis pas peu fier aujourd'hui, record du cycle le plus long (malgré les T° douces 9°-14° avec un seul Split en route), maintenant que j'ai compris comment la bête fonctionne.... 5h40 --> 13h30 (j'ai stoppé volontairement).
Vous pouvez trembler Cathars, vos records vont tomber.
26 octobre 2017 à 17:59
consulter ce sujet Question démarrage compresseur pompe à chaleur sur le forum ClimatisationOui Cathars, dès que j'ai l'occasion je le fais.
Après ce qui fait l'écart avec les données constructeur, c'est que la mesure est faite chez eux en chambre anéchoïque donc parois environnantes absorbantes....
Alors que chez moi ce sont des murs peints donc réflexions maximum du bruit.
Après ce qui fait l'écart avec les données constructeur, c'est que la mesure est faite chez eux en chambre anéchoïque donc parois environnantes absorbantes....
Alors que chez moi ce sont des murs peints donc réflexions maximum du bruit.
26 octobre 2017 à 13:43
consulter ce sujet Achat Mitsubishi msz-sf50ve ou FH hyper heating sur le forum ClimatisationBonsoir Cathars,
Oui dès que je peux emprunter un sonomètre au boulot, je fais la mesure.
Mais, regardez mon salon, chez moi télé et UI sont proches et en vitesse 3 c'est loin d'être inaudible ça c'est certain.
Oui dès que je peux emprunter un sonomètre au boulot, je fais la mesure.
Mais, regardez mon salon, chez moi télé et UI sont proches et en vitesse 3 c'est loin d'être inaudible ça c'est certain.
25 octobre 2017 à 21:50
consulter ce sujet Achat Mitsubishi msz-sf50ve ou FH hyper heating sur le forum ClimatisationBonjour Niceboy92,
Mon seul conseil c'est de ne pas vous précipiter ! prendre le temps de comprendre comment ça marche.
Il faut avoir en tête, que le but c'est de faire tourner votre clim en continu, donc la puissance mini est presque plus importante que la puissance maxi (juste là pour les quelques jours très froids de l'année).
Prendre le temps de nous faire un schéma de votre pièce avec l'emplacement des meubles (importants aussi car ils peuvent perturber le flux d'air et faire un retour indésirable vers la sonde de thermostat de l'UI).
Dites-nous également, la puissance actuelle des convecteurs dans votre pièce.
Comme ça avant d'affiner avec ces nouveaux éléments j'éliminerai d'office la msz-sf50ve probablement trop de puissance mini et trop bruyante pour un brassage otpimal de 5x 6x.
A+...
Mon seul conseil c'est de ne pas vous précipiter ! prendre le temps de comprendre comment ça marche.
Il faut avoir en tête, que le but c'est de faire tourner votre clim en continu, donc la puissance mini est presque plus importante que la puissance maxi (juste là pour les quelques jours très froids de l'année).
Prendre le temps de nous faire un schéma de votre pièce avec l'emplacement des meubles (importants aussi car ils peuvent perturber le flux d'air et faire un retour indésirable vers la sonde de thermostat de l'UI).
Dites-nous également, la puissance actuelle des convecteurs dans votre pièce.
Comme ça avant d'affiner avec ces nouveaux éléments j'éliminerai d'office la msz-sf50ve probablement trop de puissance mini et trop bruyante pour un brassage otpimal de 5x 6x.
A+...
25 octobre 2017 à 07:32
consulter ce sujet Achat Mitsubishi msz-sf50ve ou FH hyper heating sur le forum ClimatisationMa "petite" expérience avec la msz-fh 35 vehz que j'ai installée dans mon séjour depuis mi-février 2016.
Département 78, séjour de 42 m² en rectangle 10,5m X 4m. Installé dans la longueur.
Rien à dire au niveau confort / consommation :
Température bien plus homogène par rapport à mes vieux panneaux radiants, montée en température rapide et consommation dérisoire.
MAIS pour ce volume il me faut être en vitesse HI (3 barres) et donc un niveau sonore un poil bruyant à mon goût (pour soirée télé/bouquin calme, si repas avec invités ça passe), 35/36 db d'après la doc.
Si je mets la vitesse inférieure (2 barres) le brassage n'est pas suffisant (cycles bien plus courts et t° moins homogène donc moins confort).
Bref, dans votre cas (pièce en L) je réfléchirai à installer 2 splits, peut-on voir un plan ?
Pourquoi 2 splits : car pour débit de brassage donné (~600m3/h conseillés pour vous) deux UI souffleront moins fort qu'une seule ce qui peut être décisif sur les UI sont proches d'un lieu de présence (canapé, SaM etc.).
Département 78, séjour de 42 m² en rectangle 10,5m X 4m. Installé dans la longueur.
Rien à dire au niveau confort / consommation :
Température bien plus homogène par rapport à mes vieux panneaux radiants, montée en température rapide et consommation dérisoire.
MAIS pour ce volume il me faut être en vitesse HI (3 barres) et donc un niveau sonore un poil bruyant à mon goût (pour soirée télé/bouquin calme, si repas avec invités ça passe), 35/36 db d'après la doc.
Si je mets la vitesse inférieure (2 barres) le brassage n'est pas suffisant (cycles bien plus courts et t° moins homogène donc moins confort).
Bref, dans votre cas (pièce en L) je réfléchirai à installer 2 splits, peut-on voir un plan ?
Pourquoi 2 splits : car pour débit de brassage donné (~600m3/h conseillés pour vous) deux UI souffleront moins fort qu'une seule ce qui peut être décisif sur les UI sont proches d'un lieu de présence (canapé, SaM etc.).
24 octobre 2017 à 21:26
consulter ce sujet Achat Mitsubishi msz-sf50ve ou FH hyper heating sur le forum ClimatisationBonsoir,
Il y a quelques pointures dans ce domaine par ici, mais ils vous demanderont des données précises pour comprendre où vous vivez (isolation / région / orientation soleil / déperditions).
Pour tenter de vous aider, voici les grands principes pour vous aider à choisir :
- Dans l'idéal le compresseur doit tourner en permanence (long cycle de fonctionnement). D'où l'intérêt de bien connaitre vos déperditions thermiques pour choisir la puissance mini et maxi de la machine la plus adaptée. En sachant que le meilleur rendement est obtenu à charge partielle.
- Ensuite il faut un grand brassage d'air pour bien fonctionner (5 à 6 fois le volume de la pièce) donc attention aux débits de soufflage et surtout au bruit qui va avec, toutes les machines ne se valent pas.
- Enfin un autre paramètre très important, c'est la position de l'UI dans la pièce, un soufflage dans le sens de la longueur est généralement préférable.
Voilà quelques notions acquises grâce aux forumeurs spécialistes et dévoués que vous trouverez ici.
Commencez par mettre un plan et essayer de préciser l'isolation, votre conso énergétique actuelle etc.
Il y a quelques pointures dans ce domaine par ici, mais ils vous demanderont des données précises pour comprendre où vous vivez (isolation / région / orientation soleil / déperditions).
Pour tenter de vous aider, voici les grands principes pour vous aider à choisir :
- Dans l'idéal le compresseur doit tourner en permanence (long cycle de fonctionnement). D'où l'intérêt de bien connaitre vos déperditions thermiques pour choisir la puissance mini et maxi de la machine la plus adaptée. En sachant que le meilleur rendement est obtenu à charge partielle.
- Ensuite il faut un grand brassage d'air pour bien fonctionner (5 à 6 fois le volume de la pièce) donc attention aux débits de soufflage et surtout au bruit qui va avec, toutes les machines ne se valent pas.
- Enfin un autre paramètre très important, c'est la position de l'UI dans la pièce, un soufflage dans le sens de la longueur est généralement préférable.
Voilà quelques notions acquises grâce aux forumeurs spécialistes et dévoués que vous trouverez ici.
Commencez par mettre un plan et essayer de préciser l'isolation, votre conso énergétique actuelle etc.
23 octobre 2017 à 21:19
consulter ce sujet Achat Mitsubishi msz-sf50ve ou FH hyper heating sur le forum ClimatisationJe peux récupérer facilement un sonomètre, je ferai la mesure.
Elle est donnée pour 36dB à 1m en ventil HI, mais mesurée en chambre anéchoïque donc dans un salon avec les réflexions sur murs et plafond...
Et vous n'êtes pas dérangé par 37dB(A) !? A quelle distance êtes-vous de l'UI dans votre salon ?
Elle est donnée pour 36dB à 1m en ventil HI, mais mesurée en chambre anéchoïque donc dans un salon avec les réflexions sur murs et plafond...
Et vous n'êtes pas dérangé par 37dB(A) !? A quelle distance êtes-vous de l'UI dans votre salon ?
12 octobre 2017 à 10:44
consulter ce sujet Question démarrage compresseur pompe à chaleur sur le forum ClimatisationMoi aussi je suis confiant Cathars.
J'ai refait quelques essais et enfin compris (avec certitude) comment fonctionnent ces bécanes, grâce à vous tous !
Clairement chez moi, par les températures douces actuelles (à tester en hiver donc) la configuration la plus efficace en mode chauffage est la ventilation sur Hi (3 barres 552m3/h) ou plus.
En ventilation "AUTO" ça ne fonctionne pas, la clim chauffe, ça stratifie et ça fait de très très courts cycles (5/10min) et pourtant je l'ai laissé vivre sa vie comme préconisé par Adelclim.
Je constate qu'elle se cherche... je m'explique : en AUTO à chaque fois qu'elle redémarre, la température de soufflage augmente mais le débit d'air très peu, du coup çà stratifie (j'imagine...) et c'est un cercle vicieux...
Et j'ai trouvé sur le forum des retours d'utilisateurs parfaitement similaires au mien : casimir_isere et M1k3 sur les fils :
1948 : Retour d'expérience performance climatiseur réversible Mitsubishi hyper-heating
2204 : Augmenter vitesse ventilation Hyper Heating
Au contraire, en ventilation sur Hi (3 barres 552m3/h, pour un volume de pièce de 105m3), les cycles ON peuvent durer plusieurs heures à 290/320W (mesuré avant hier soir). Et ça correspond bien au taux de brassage préconisé par Adelclim entre autre, 5x à 6x le V de la pièce.
Désormais c'est clairement évident, plus j'augmente le débit d'air, plus les cycles ON s'allongent. En "AUTO" ça ne brasse pas assez.
Par contre, j'ai toujours des cycles OFF très courts 5/6min pas plus... je ne sais pas si c'est grave mais j'imagine que la clim comprend que la température a chuté en 6 minutes sous la consigne.
Enfin ma seule déception, c'est le volume sonore sur Hi... dans la journée ça passe mais le soir en ambiance calme devant la télé c'est trop bruyant, dommage car sinon le ressenti thermique est au-delà de mes espérances par rapport à mes vieux grille pains...
Bonne journée à tous.
J'ai refait quelques essais et enfin compris (avec certitude) comment fonctionnent ces bécanes, grâce à vous tous !
Clairement chez moi, par les températures douces actuelles (à tester en hiver donc) la configuration la plus efficace en mode chauffage est la ventilation sur Hi (3 barres 552m3/h) ou plus.
En ventilation "AUTO" ça ne fonctionne pas, la clim chauffe, ça stratifie et ça fait de très très courts cycles (5/10min) et pourtant je l'ai laissé vivre sa vie comme préconisé par Adelclim.
Je constate qu'elle se cherche... je m'explique : en AUTO à chaque fois qu'elle redémarre, la température de soufflage augmente mais le débit d'air très peu, du coup çà stratifie (j'imagine...) et c'est un cercle vicieux...
Et j'ai trouvé sur le forum des retours d'utilisateurs parfaitement similaires au mien : casimir_isere et M1k3 sur les fils :
1948 : Retour d'expérience performance climatiseur réversible Mitsubishi hyper-heating
2204 : Augmenter vitesse ventilation Hyper Heating
Au contraire, en ventilation sur Hi (3 barres 552m3/h, pour un volume de pièce de 105m3), les cycles ON peuvent durer plusieurs heures à 290/320W (mesuré avant hier soir). Et ça correspond bien au taux de brassage préconisé par Adelclim entre autre, 5x à 6x le V de la pièce.
Désormais c'est clairement évident, plus j'augmente le débit d'air, plus les cycles ON s'allongent. En "AUTO" ça ne brasse pas assez.
Par contre, j'ai toujours des cycles OFF très courts 5/6min pas plus... je ne sais pas si c'est grave mais j'imagine que la clim comprend que la température a chuté en 6 minutes sous la consigne.
Enfin ma seule déception, c'est le volume sonore sur Hi... dans la journée ça passe mais le soir en ambiance calme devant la télé c'est trop bruyant, dommage car sinon le ressenti thermique est au-delà de mes espérances par rapport à mes vieux grille pains...
Bonne journée à tous.
12 octobre 2017 à 09:42
consulter ce sujet Question démarrage compresseur pompe à chaleur sur le forum ClimatisationAh... PL a toujours été pessimiste sur ma config ça m'inquiète.
09 octobre 2017 à 19:19
consulter ce sujet Question démarrage compresseur pompe à chaleur sur le forum ClimatisationUn grand merci Adel pour ces nouvelles précisions,
Ce n'est pas tant pour faire des économies que je tentai de la faire fonctionner ainsi mais plutôt éviter ces fameux "court-cycles" de l'intersaison.
En effet, vu de ma "mini expérience", même autour des 11° j'arrive à faire des cycles ON de plusieurs heures si je force sur une grande vitesse de ventilation (3 barres, GV 516m3) avec un ressenti thermique très confortable (c'est juste un peu trop bruyant pour le coin salon), alors qu'en la laissant gérer seule (ventilation et orientation sur AUTO) les cycles peuvent être très courts et la température bien moins homogène.
Bref merci encore, j'ai décidément hâte d'arriver en novembre pour tester comme vous le préconisez en fonctionnement continu avec une température basse pour mon absence/nuit et plus haute autrement.
Des conseils sur l'écart de température entre les deux consignes ?
Ce n'est pas tant pour faire des économies que je tentai de la faire fonctionner ainsi mais plutôt éviter ces fameux "court-cycles" de l'intersaison.
En effet, vu de ma "mini expérience", même autour des 11° j'arrive à faire des cycles ON de plusieurs heures si je force sur une grande vitesse de ventilation (3 barres, GV 516m3) avec un ressenti thermique très confortable (c'est juste un peu trop bruyant pour le coin salon), alors qu'en la laissant gérer seule (ventilation et orientation sur AUTO) les cycles peuvent être très courts et la température bien moins homogène.
Bref merci encore, j'ai décidément hâte d'arriver en novembre
pour tester comme vous le préconisez en fonctionnement continu avec une température basse pour mon absence/nuit et plus haute autrement.Des conseils sur l'écart de température entre les deux consignes ?
09 octobre 2017 à 07:30
consulter ce sujet Question démarrage compresseur pompe à chaleur sur le forum ClimatisationMerci Adelclim,
Vous m'ouvrez les yeux je crois. Je n'imaginai pas ça aussi complexe (et aussi long à trouver son rythme de croisière) au niveau de la régulation.
De ma toute petite expérience le mode auto pour la ventilation n'a jamais dépassé l'équivalent de 2 barres en soufflage (compromis avec le bruit?) et conduisait rapidement à de court-cycles ON pour cause (j'imagine...) de stratification.
La meilleure solution trouvée à ce jour est la ventilation en manuelle sur 3 barres avec volets à la verticale qui permettent de faire des cycle ON d'environ 50min par T°ext douce (13°) et continu dès que <10°.
Jusqu'à aujourd'hui, je ne l'ai jamais fait fonctionner plusieurs jours de suite non stop comme vous le recommandez.
J'avais tendance à éteindre en mon absence quand je suis au travail ou une partie de la nuit et rallumer à mon arrivée.
Par ailleurs, en cycle OFF, je n'ai jamais dépassé 5/6min.
Je testerai ça en plein hiver quand les températures justifieront un fonctionnement continu.
Vous m'ouvrez les yeux je crois. Je n'imaginai pas ça aussi complexe (et aussi long à trouver son rythme de croisière) au niveau de la régulation.
De ma toute petite expérience le mode auto pour la ventilation n'a jamais dépassé l'équivalent de 2 barres en soufflage (compromis avec le bruit?) et conduisait rapidement à de court-cycles ON pour cause (j'imagine...) de stratification.
La meilleure solution trouvée à ce jour est la ventilation en manuelle sur 3 barres avec volets à la verticale qui permettent de faire des cycle ON d'environ 50min par T°ext douce (13°) et continu dès que <10°.
Jusqu'à aujourd'hui, je ne l'ai jamais fait fonctionner plusieurs jours de suite non stop comme vous le recommandez.
J'avais tendance à éteindre en mon absence quand je suis au travail ou une partie de la nuit et rallumer à mon arrivée.
Par ailleurs, en cycle OFF, je n'ai jamais dépassé 5/6min.
Je testerai ça en plein hiver quand les températures justifieront un fonctionnement continu.
08 octobre 2017 à 21:35
consulter ce sujet Question démarrage compresseur pompe à chaleur sur le forum ClimatisationBonjour Jeremy,
Oui j'ai désactivé la détection de présence, même pas pris le temps de tester avec d'ailleurs.
Oui j'ai désactivé la détection de présence, même pas pris le temps de tester avec d'ailleurs.
08 octobre 2017 à 17:36
consulter ce sujet Question démarrage compresseur pompe à chaleur sur le forum ClimatisationMerci Adelclim pour ces nouvelles précisions.
Oui mes machines sont des monosplits hyperheating de la gamme Mitsubishi.
Mon installation fonctionne très bien et je pense qu'elle a été bien dimensionnée grâce aux précieux conseils que j'ai trouvé sur ce forum et particulièrement à Cathars.
J'ai remarqué une autre chose... Quand je démarre la machine avec une consigne volontairement faible, qui est atteinte très rapidement disons 3/4min, j'ai remarqué que le soufflage s'arrête (normal car consigne atteinte) mais le groupe ext continue de débiter environ 250W de puissance. Et je me rappelle que mon installateur m'avait parlé de stratégie "anti cycle court" chez Mitsubishi.
L'un d'entre vous confirme ? Ce qui laisserait penser, que le cycle étant été trop court le compresseur continue de tourner pour autant souffler de l'air chaud à l'intérieur, c'est possible ça ?
Par ailleurs commençant à avoir un tout petit peu d'expérience, j'ai quelques reproches sur mon équipement :
- Le fonctionnement optimal chez moi c'est vitesse 3 pales (~510m3/h je crois) qui correspond à 5x le volume à brasser comme conseillé par vous tous. Mon grief c'est que c'est à mon goût un peu trop bruyant.
En dessous (2 pales) c'est plus tolérable, mais ça consomme un chouilla +, t° moins homogène et les cycles sont plus courts.
- De même si je laisse la ventilation est "AUTO", la machine à tendance à privilégier le silence, donc symptômes encore pire que sur 2 pales, çà stratifie très vite je pense et cycles courts. Peut-être cela vaudra-t-il le coût que j'achète une sonde déportée.
Oui mes machines sont des monosplits hyperheating de la gamme Mitsubishi.
Mon installation fonctionne très bien et je pense qu'elle a été bien dimensionnée grâce aux précieux conseils que j'ai trouvé sur ce forum et particulièrement à Cathars.
J'ai remarqué une autre chose... Quand je démarre la machine avec une consigne volontairement faible, qui est atteinte très rapidement disons 3/4min, j'ai remarqué que le soufflage s'arrête (normal car consigne atteinte) mais le groupe ext continue de débiter environ 250W de puissance. Et je me rappelle que mon installateur m'avait parlé de stratégie "anti cycle court" chez Mitsubishi.
L'un d'entre vous confirme ? Ce qui laisserait penser, que le cycle étant été trop court le compresseur continue de tourner pour autant souffler de l'air chaud à l'intérieur, c'est possible ça ?
Par ailleurs commençant à avoir un tout petit peu d'expérience, j'ai quelques reproches sur mon équipement :
- Le fonctionnement optimal chez moi c'est vitesse 3 pales (~510m3/h je crois) qui correspond à 5x le volume à brasser comme conseillé par vous tous. Mon grief c'est que c'est à mon goût un peu trop bruyant.
En dessous (2 pales) c'est plus tolérable, mais ça consomme un chouilla +, t° moins homogène et les cycles sont plus courts.
- De même si je laisse la ventilation est "AUTO", la machine à tendance à privilégier le silence, donc symptômes encore pire que sur 2 pales, çà stratifie très vite je pense et cycles courts. Peut-être cela vaudra-t-il le coût que j'achète une sonde déportée.
08 octobre 2017 à 11:15
consulter ce sujet Question démarrage compresseur pompe à chaleur sur le forum Climatisation
