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Membre inscrit clim_69 sur le forum Climatisation

a posté 8 messages sur le forum Climatisation :
Bonjour.
Je ne vais malheureusement pas pouvoir vous apporter de retour d'expérience, puisque je suis finalement parti avec un artisan qui me propose bien l'installation au-dessus des fenêtres.
Et en plus, ce n'est pas encore posé :-(.
Je ne vais malheureusement pas pouvoir vous apporter de retour d'expérience, puisque je suis finalement parti avec un artisan qui me propose bien l'installation au-dessus des fenêtres.
Et en plus, ce n'est pas encore posé :-(.
31 mars 2023 à 17:48

Merci benoit pour cette réponse très claire et didactique.
22 février 2023 à 02:37

Bonjour, et merci de votre réponse.
L'artisan m'a expliqué sa proposition :
Du fait de la faible hauteur des fermettes, la pose est plus compliquée juste devant les fenêtres (c'est bien de le reconnaitre), et ça fait faire un coude un peu sportif aux gaines étant donné la taille de mes pièces (entre 3 et 4 m de côté pour 10 à 12 m² chacune) le positionnement ne changerait pas grand-chose, surtout que les 2 chambres auront quasi-toujours la porte fermée (mais bien sûr détalonnée).
Je suppose que le soufflage par des bouches du genre S&P BDO ou Baillindustrie BD160 dans le plafond (pas les coupe-frites de chez AirZone) devrait amener l'air à longer le plafond (le fameux effet Coanda si j'ai bien compris) et redescendre en arrivant au mur d'en face avant de revenir.
Pour le bureau qui a en général la porte ouverte, j'avoue que je suis plus sceptique et que j'aimerais bien une bouche à l'opposé de la porte, quitte à ce que ce ne soit pas sur le mur de la fenêtre mais sur le mur perpendiculaire.
J'en profite pour poser une question dérivée : que penser des bouches du type dont je viens de parler (en caricaturant, une assiette
posée parallèlement au plafond à 2 cm de celui-ci (donc perpendiculairement au flux d'air), avec des déflecteurs pour l'orienter plus ou moins vers le plafond (voir fermer un ou deux côtés)).
En dehors du fait que sur les devis c'est beaucoup moins cher que les grilles standard Airzone (*) qui demandent un plenum pour passer de la section ronde des gaines à la section carrée de la grille, quel effet cela a-t-il sur l'efficacité et le confort du soufflage ?
(*) il n'y a visiblement pas que des diffuseurs linéaires chez AirZone, il existe aussi au catalogue des diffuseurs de ce genre (DFCI(Px) ou DFCU(Px)), mais personne ne m'en a proposé. A cause du prix ou d'une efficacité moindre ?
Merci d'avance de vos réponses.
L'artisan m'a expliqué sa proposition :
Du fait de la faible hauteur des fermettes, la pose est plus compliquée juste devant les fenêtres (c'est bien de le reconnaitre), et ça fait faire un coude un peu sportif aux gaines étant donné la taille de mes pièces (entre 3 et 4 m de côté pour 10 à 12 m² chacune) le positionnement ne changerait pas grand-chose, surtout que les 2 chambres auront quasi-toujours la porte fermée (mais bien sûr détalonnée).
Je suppose que le soufflage par des bouches du genre S&P BDO ou Baillindustrie BD160 dans le plafond (pas les coupe-frites de chez AirZone) devrait amener l'air à longer le plafond (le fameux effet Coanda si j'ai bien compris) et redescendre en arrivant au mur d'en face avant de revenir.
Pour le bureau qui a en général la porte ouverte, j'avoue que je suis plus sceptique et que j'aimerais bien une bouche à l'opposé de la porte, quitte à ce que ce ne soit pas sur le mur de la fenêtre mais sur le mur perpendiculaire.
J'en profite pour poser une question dérivée : que penser des bouches du type dont je viens de parler (en caricaturant, une assiette
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En dehors du fait que sur les devis c'est beaucoup moins cher que les grilles standard Airzone (*) qui demandent un plenum pour passer de la section ronde des gaines à la section carrée de la grille, quel effet cela a-t-il sur l'efficacité et le confort du soufflage ?
(*) il n'y a visiblement pas que des diffuseurs linéaires chez AirZone, il existe aussi au catalogue des diffuseurs de ce genre (DFCI(Px) ou DFCU(Px)), mais personne ne m'en a proposé. A cause du prix ou d'une efficacité moindre ?
Merci d'avance de vos réponses.
21 février 2023 à 19:01
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Je me permets de compléter ma question précédente pour être certain d'avoir bien compris.
Est-ce que on peut bien considérer que le seul critère à prendre en compte au niveau consommation est donc le SEER ou le SCOP (selon qu'on se place côté chaud ou froid) ?
Une PAC surdimensionnée ne consommera donc au final à l'année dans la vraie vie ni plus ni moins qu'une PAC correctement dimensionnée ? (je ne parle pas d'une PAC sous-dimensionnée, je suppose que c'est comme une voiture : ce n'est pas en étant toujours à fond qu'on fait des économies).
Merci d'avance à ceux qui voudront bien me répondre.
Est-ce que on peut bien considérer que le seul critère à prendre en compte au niveau consommation est donc le SEER ou le SCOP (selon qu'on se place côté chaud ou froid) ?
Une PAC surdimensionnée ne consommera donc au final à l'année dans la vraie vie ni plus ni moins qu'une PAC correctement dimensionnée ? (je ne parle pas d'une PAC sous-dimensionnée, je suppose que c'est comme une voiture : ce n'est pas en étant toujours à fond qu'on fait des économies).
Merci d'avance à ceux qui voudront bien me répondre.
21 février 2023 à 18:27
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Bonjour.
Merci Casimir pour la réponse.
Il y a donc bien une logique derrière tout ça. Je préfère ça.
Quant au choix des machines à comparer, ce n'est pas moi qui le fait... mais les installateurs qui me proposent des devis.
Le but étant de chauffer (et accessoirement rafraichir un peu l'été) 100 m² dans une maison du côté de Lyon qui après ITE+Fenêtres aura selon l'audit énergétique des déperditions thermiques de 7,2 kW (calculées à la température de -10° selon norme EN 12831). Sachant qu'à -10° ça fait longtemps qu'on aura mis en route le poêle (6kW) qui avant isolation (donc à 12,7 kW de pertes) permet de bien chauffer la surface complète.
Je pense donc que je vais demander à l'artisan de me faire (si ça lui parait cohérent) une proposition pour un AOYG24KBTB + ARXG24KMLA pour être dans les puissances plus comparables (pDesignC 6,8 / pDesignH 6) à ses confrères qui chiffrent en Daikin RZAG71NV1/FBA71A9 (6,8 / 4,7). La conso en chauffage descend alors à 2045 kWh (sachant que le pDesign 6 est toujours largement supérieur à celui du Daikin (4,7) : Mais maintenant au moins je sais pourquoi.
Bonne fin de journée.
Merci Casimir pour la réponse.
Il y a donc bien une logique derrière tout ça. Je préfère ça.
Quant au choix des machines à comparer, ce n'est pas moi qui le fait... mais les installateurs qui me proposent des devis.
Le but étant de chauffer (et accessoirement rafraichir un peu l'été) 100 m² dans une maison du côté de Lyon qui après ITE+Fenêtres aura selon l'audit énergétique des déperditions thermiques de 7,2 kW (calculées à la température de -10° selon norme EN 12831). Sachant qu'à -10° ça fait longtemps qu'on aura mis en route le poêle (6kW) qui avant isolation (donc à 12,7 kW de pertes) permet de bien chauffer la surface complète.
Je pense donc que je vais demander à l'artisan de me faire (si ça lui parait cohérent) une proposition pour un AOYG24KBTB + ARXG24KMLA pour être dans les puissances plus comparables (pDesignC 6,8 / pDesignH 6) à ses confrères qui chiffrent en Daikin RZAG71NV1/FBA71A9 (6,8 / 4,7). La conso en chauffage descend alors à 2045 kWh (sachant que le pDesign 6 est toujours largement supérieur à celui du Daikin (4,7) : Mais maintenant au moins je sais pourquoi.
Bonne fin de journée.
21 février 2023 à 15:40
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Bonjour.
Dans ma recherche de devis de climatisation gainable par zone, j'ai pour l'instant eu en gros deux propositions techniques :
- Daikin RZAG71NV1 + FBA71A9 + Airzone
- Fujistu AOYG30KBTB + ARXG30KMLA + Airzone
J'ai donc voulu comparer les performances de ces unités extérieures + unités intérieures Daikin vs Fujitsu (vu que pour l'airzone, c'est kif-kif) et je suis tombé sur le site Eurovent-Certification qui, si j'ai bien compris, est l'organisme certificateur des caractéristiques des appareils.
Et là, il y a un truc que je ne comprends pas :
- Les SEER, classe énergétique et consommation kWh/an "froid" sont comparables entre Daikin et Fujitsu : 6,22 vs 6,23, A++ pour les deux, et 382 vs 477 kWh/an (OK, ça fait 25%, mais passons)
- Pareil pour SCOP et classe énergétique "chaud" : 4,2 vs 4,0 et A+ pour les deux.
- Mais par contre, la consommation annuelle "chaud" est pour l'un de 1566 (Daikin) et pour l'autre 2797 kWh/an (Fujitsu), soit carrément +80% !
Et là je ne comprends pas comment deux machines qui ont un SCOP assez similaire, leur permettant d'être dans la même étiquette énergie A+, peuvent avoir une consommation allant presque du simple au double !!!!
Si quelqu'un peut m'aider à comprendre, je suis preneur.
Merci d'avance.
P.S : j'ai bien vu que la puissance a l'air supérieure du côté Fujitsu (je suppose que c'est à ça que correspondent les données pDesignC (6,8 vs 8,5) et pDesignH (4,7 vs 8)), mais quand même...
Dans ma recherche de devis de climatisation gainable par zone, j'ai pour l'instant eu en gros deux propositions techniques :
- Daikin RZAG71NV1 + FBA71A9 + Airzone
- Fujistu AOYG30KBTB + ARXG30KMLA + Airzone
J'ai donc voulu comparer les performances de ces unités extérieures + unités intérieures Daikin vs Fujitsu (vu que pour l'airzone, c'est kif-kif) et je suis tombé sur le site Eurovent-Certification qui, si j'ai bien compris, est l'organisme certificateur des caractéristiques des appareils.
Et là, il y a un truc que je ne comprends pas :
- Les SEER, classe énergétique et consommation kWh/an "froid" sont comparables entre Daikin et Fujitsu : 6,22 vs 6,23, A++ pour les deux, et 382 vs 477 kWh/an (OK, ça fait 25%, mais passons)
- Pareil pour SCOP et classe énergétique "chaud" : 4,2 vs 4,0 et A+ pour les deux.
- Mais par contre, la consommation annuelle "chaud" est pour l'un de 1566 (Daikin) et pour l'autre 2797 kWh/an (Fujitsu), soit carrément +80% !
Et là je ne comprends pas comment deux machines qui ont un SCOP assez similaire, leur permettant d'être dans la même étiquette énergie A+, peuvent avoir une consommation allant presque du simple au double !!!!
Si quelqu'un peut m'aider à comprendre, je suis preneur.
Merci d'avance.
P.S : j'ai bien vu que la puissance a l'air supérieure du côté Fujitsu (je suppose que c'est à ça que correspondent les données pDesignC (6,8 vs 8,5) et pDesignH (4,7 vs 8)), mais quand même...
20 février 2023 à 21:31
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Bonjour.
Je vais faire installer une clim gainable avec AirZone. il y aura 4 zones : salon/sàm/cuisine + 3 chambres
On me propose d'implanter les bouches de soufflage dans les chambres non pas au-dessus des fenêtres comme on le lit souvent, mais au-dessus des portes des chambres.
Aussi j'aimerais avoir des arguments un peu plus forts que "je fais toujours comme ça" à me mettre sous la dent pour choisir en connaissance de cause.
Surtout des arguments de la part des partisans de cette implantation, vu que pour le classique "au-dessus des fenêtres" j'ai compris l'idée d'insuffler le chaud à l'opposé de la porte, obligeant le flux d'air chaud (ou froid) à traverser la pièce avant d'être récupéré à l'extérieur de la chambre par le groupe de reprise.
Merci d'avance à tous.
Précision : maison de 1984, mais 35 cm de ouate de cellulose déjà dans les combles, et ITE R>5 + double vitrage PVC + VMC hygro B en vue => avec la PAC on arrivera à la limite haute du BBC à 109 kWh eqp...
Je vais faire installer une clim gainable avec AirZone. il y aura 4 zones : salon/sàm/cuisine + 3 chambres
On me propose d'implanter les bouches de soufflage dans les chambres non pas au-dessus des fenêtres comme on le lit souvent, mais au-dessus des portes des chambres.
Aussi j'aimerais avoir des arguments un peu plus forts que "je fais toujours comme ça" à me mettre sous la dent pour choisir en connaissance de cause.
Surtout des arguments de la part des partisans de cette implantation, vu que pour le classique "au-dessus des fenêtres" j'ai compris l'idée d'insuffler le chaud à l'opposé de la porte, obligeant le flux d'air chaud (ou froid) à traverser la pièce avant d'être récupéré à l'extérieur de la chambre par le groupe de reprise.
Merci d'avance à tous.
Précision : maison de 1984, mais 35 cm de ouate de cellulose déjà dans les combles, et ITE R>5 + double vitrage PVC + VMC hygro B en vue => avec la PAC on arrivera à la limite haute du BBC à 109 kWh eqp...
15 février 2023 à 15:26
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Bonjour.
CO2, vous dites dans votre post (vieux de 2 ans, je déterre...) "J'ai lu dans un article technique traitant du sujet qu'il est recommandé de mettre les bouches de soufflage au plafond à l'opposé des ouvrants et non au dessus comme on peut le voir la plupart du temps sur des installations de ce type".
Auriez-vous encore les références de cet article ?
On me propose aussi ce type d'implantation, et je n'ai malheureusement trouvé aucun post où il y aurait une explication/argumentation rationnelle à cette façon de faire.
Je ne dis pas qu'elle est mauvaise (je n'en sais absolument rien), mais j'aimerais avoir des arguments un peu plus forts que "je fais toujours comme ça" à me mettre sous la dent pour choisir en connaissance de cause.
Merci d'avance.
CO2, vous dites dans votre post (vieux de 2 ans, je déterre...) "J'ai lu dans un article technique traitant du sujet qu'il est recommandé de mettre les bouches de soufflage au plafond à l'opposé des ouvrants et non au dessus comme on peut le voir la plupart du temps sur des installations de ce type".
Auriez-vous encore les références de cet article ?
On me propose aussi ce type d'implantation, et je n'ai malheureusement trouvé aucun post où il y aurait une explication/argumentation rationnelle à cette façon de faire.
Je ne dis pas qu'elle est mauvaise (je n'en sais absolument rien), mais j'aimerais avoir des arguments un peu plus forts que "je fais toujours comme ça" à me mettre sous la dent pour choisir en connaissance de cause.
Merci d'avance.
15 février 2023 à 15:16
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