Bonjour.
Idem pour moi, 1 mV aux bornes en chauffant.
Je vais mettre les 12 NTC en série avec une ampoule de 100 W sous 220V pour mettre en évidence la variation de tension aux bornes en les chauffant.

Teh bien vous avez soulevé une interrogation.
Je viens de démonter un R8201W pour le tester.
Selon le sens ou je branche mon ohmmètre, il passe augmente ou diminue de résistance quand je le chauffe.
Il semble donc polarisé.
Je ne connais pas de thermistance polarisée.
Ce composant est donc spécifique pour Weigel.
Il se comporte comme une thermistance CTN dans un sens et CTP dans l'autre sens du courant.
C'est assez étrange. Je n'ai pas eu à les remplacer sur ma carte, ils étaient encore fonctionnels.
A priori, les personnes qui ont monté des CTN semble être dépannés.

Bonsoir.

C'est des 8201 ou 8202, NTC, 2.5 ohms à 20°c.
Quand elles chauffent elles tendent vers 0 ohm.
Cela permet de limiter le courant d'appel du compresseur, les relais tirent après la tempo et shuntent les Thermistances qui se refroidissent pour reprendre leur valeur initiale.
C'est pour ça qu'il faut éviter plus de 3 démarrages par heure.
Si elles sont grillées c'est que les condos MKP sont morts, donc la tempo ne fonctionne plus et les relais ne tirent pas.
Ce qui entraine une carbonisation des NTC qui encaissent en permanence le courant de fonctionnement du compresseur.
Vous avez testé vos thermistances encore bonnes ? en chauffant au sèche-cheveux elles doivent passer de 2.5 ohm a 0.
J'ai une VSA LC03/P_V qui me sert de pièces de rechange, et ce sont bien des CTN.

Bonjour.
Avec un capacimètre, ou un multimètre qui fait capacimètre.
Ils sont de toutes façon morts car c'est eux qui ont engendré votre panne.

Bonne nouvelle.

Faut-il surveiller ces fameux condensateurs.
Si ils sont OK les relais tirent au bout de 1,5 secondes.
Donc les thermistances sont sollicitées 1,5 secondes tous les quart d'heure max.
Délai minimum entre deux démarrages.

Non, ça devrait fonctionner. Mais moi je pense que les vôtres sont OK.
Je ne changerais que celles qui sont HS. C'est non polarisé.

Bonjour.
Pour les condos MKP X2 0.22 MF 275 volts

https://www.rep-tronic.fr/produit/condensateur-mkp-x2-0-22%C2%B5f-220nf-275v-225mm-%C2%B110/

https://www.komposantselectronik.fr/prestashop/condensateurs-mkp/914-022uf-275v-220nf-polypropylene-mkp-x2-empattement-225mm.html

https://www.ebay.fr/itm/254577588600

https://www.amazon.fr/sourcing-map-Condensateur-s%C3%A9curit%C3%A9-Polypropyl%C3%A8ne/dp/B07L96LQTG/ref=sr_1_9?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=MKP+X2+0.22&qid=1634561397&sr=8-9

Bonjour.
Oui les relais ref 502934 de conrad ont un repos, il suffit de couper la pin inutilisée.
Les condos jaunes de votre photos doivent convenir, mais il en faut trois identiques.
Pour les thermistances, au vu de votre carte, elles semblent encore OK.
Je ne changerais pas les 21.
Moi je peux vous en fournir une ou deux, car je me suis équipé d'une carte de rechange, en effet j'ai trouvé des cartes malades sur le bon coin, et avec deux j'en ai refait une.

Bonjour.
A priori vous avez un relais de grillé, c'est du Finder et on les trouve facilement. Commandez quelques CTN TDK, la réf que j'ai donnée doit convenir, il est important que ça soit le même diamètre pour une question de puissance. Et bien sûr une résistance de 2.5 ohms à température ambiante de 20 degrés.
Les 3 condos sont HS, si vous avez un capacimètre, vous verrez qu'ils ne font plus 0.22 microfarad. Ils sont les responsables du carnage.
C'est du MKP, X2, 275 volts. Facile à trouver aussi.
Si vous remplacez ça, la carte devrait repartir. Il vaudrait mieux la tester sur banc en branchant les 3 phases en entrée, et observer les relais qui devraient monter en différé de 1.5 s.
Bon courage.
P. S. : Je suis sur Tours mais était à Cannes la semaine dernière.

Pour Info.
J'ai contacté la société suisse Weigel AG, qui fabrique les démarreurs progressifs pour plusieurs marques de PAC.
Ils m'ont répondu qu'ils ne vendaient aucun composants, et qu'ils étaient les seuls à pouvoir réparer en interne, pour des raisons de sécurité...
Ils me proposent également de leur envoyer une photo du circuit défectueux, et une offre sur un modèle de remplacement.
Voici leur mail au cas où quelqu'un voudrait tenter sa chance, pas sûr que ce soit un meilleur prix que les revendeurs des marques utilisatrices.

weigel-ag.swiss
Ci-dessous une photo de votre carte à 2 relais, mais celle-ci comporte 3 fusibles thermiques entre les rangées de CTN.
Elle devraient normalement protéger le compresseur et la carte si les relais ne font pas le boulot, la surchauffe, à 133 degrés doit faire fondre le fusible et ouvrir la boucle de sécurité de la commande du compresseur.
Dans mon cas cela a fonctionné trop tard.
Je pense que pour que cela soit efficace, il faut que la carte soit positionnée à la verticale, en mode cheminée.
Dans la Viessmann, elle est à l'horizontale.

Bonjour.

C'est quelle Vitocal que vous avez, et donc quelle carte de démarrage ?
Avez-vous gardé les anciennes cartes ? postez une photo de votre carte.
Cordialement.
JMC

Bonjour.

Votre carte est assez simple et ne comporte pas de diodes sur la ligne de puissance qui passe par les thermistances CTN.
Vous n'avez pas non plus de fusibles thermiques.
Les responsables de ces dégâts sont bien sûr les 3 condensateurs noirs, des 0.22 je pense. Les relais n'ont pas tiré car il n'y a plus de 24v. Donc le compresseur est resté alimenté a travers les CTN qui ont commencé à bruler.
Normalement elles sont shuntées par les relais au bout de environ 1.5 seconde et il faut au moins 15 minutes de refroidissement avant le démarrage de compresseur suivant.
Il vous faut démonter toutes les CTN, un bon fer à souder et une pompe à dessouder sont indispensables. Démonter et remplacer les relais, il y en a au moins un de fondu.
Ensuite il faut passer au papier de verre l’époxy pour enlever le plus gros du noir.
S'assurer avec un ohmmètre, ou mieux un mégohmmètre que ce noir charbon n'est pas devenu conducteur (c'est du charbon en fait).
En passant votre papier de verre côté piste, éviter de frotter trop fort les pistes cuivre, il faut juste les refaire briller pour pouvoir ressouder les éléments.
Il vous faut mesurer vos CTN, à température ambiante elles doivent faire environ 2.5 ohm chacune.
Si certaines ont trop chauffé, elles vont casser au démontage. Dans ce cas il faudra aussi les commander (Mouser je crois).
La série TDK qui correspond plus à la R8201W d'origine.
Série S464

B57464S0209M000 ICL 2 OHM 20% 13.5A 26MM 2 Ohms ±20% 13.5A 1.024" (26.00mm)
Voir les courbes, à 20 degrés cela correspond à peu près à 2.5 ohms.
Climatisation ntc-thermistors

Les relais et les condensateurs c'est chez Conrad, voir la référence dans le Thread.
Après ça, vous alimentez votre carte en 380 tri, attention ça pique... observez les relais, ils doivent monter en différé d'environ 1.5 seconde... le temps du démarrage progressif du compresseur.
Bon courage.
P. S. : vous êtes sur quelle région ?

Erratum de mon précédent post, c'est bien des 0.33 micros et non pas des 0.22 sur ma carte d'origine. Les 0.22 doivent être sur les cartes plus simple, à 3 relais.
Les WE 8202 font aussi 26 mm de diamètre, je n'ai pas encore mesuré leur résistance à température ambiante, mais cela doit être équivalent à la 8201.

Bonjour.

Vous avez quelle PAC. moi c'est la 350, donc avec les 6 relais et les 3 rangées de 12 CTN.
Pour info, il y a un gars qui en vend une 200 Euros sur le bon coin, elle est neuve.
Moi je viens de m'en trouver une grillée sur une rangée pour 30 Euros. je vais la réparer pour avoir une carte de rechange.
Pour les fusibles, il suffit de les tester à l’ohmmètre. s'il est coupé c'est résistance infinie, sinon, c'est zéro.

Les CTN (thermistances et pas varistances), il y a dans ce thread les équivalents car le R8201W est introuvable. Moi je commande chez RS particulier ou chez Conrad. les 3 condos fautifs faut remettre les mêmes, sinon ça rentre pas, et les tensions sont bien des 275V,0.33 micro MKP X2. sur ma carte d'origine, c'est des 250 v 0.22 micro. pour info, les CTN de ma nouvelle carte sont des WE 8202.
Les relais sont faciles à trouver, tout est plus haut dans le Thread. Voir les réf sur la commande Conrad.
Si vous avez la grosse carte, il faut aussi vérifier les 6 diodes tête-bêche a coté des fusibles thermiques.

Bonjour à tous.
Merci pour vos retours, c'est sympa et je suis content que ma galère ait servi à dépanner d'autres personnes.
Cette panne est très commune donc, et je pense que bon nombre de personnes non techniques ont dû se débarrasser de leur installation au vu du prix du dépannage.
Entre 500 et 1000 euros la carte, plus le prix du de la main d’œuvre, si pas de casse compresseur en plus de tout ça. Sans compter qu'on peut mettre une carte neuve et se retrouver avec le même problème un peu plus tard.
Pour ma part, en fin de saison je contrôle la carte et surtout l'état des contacts des relais, car si ça charbonne un peu c'est que les condensateurs sont en train de rendre l'âme.
J'ai noté l'idée excellente de mettre une Led en // sur les thermistances, ça permet de vérifier que la tempo de 1.5 seconde est toujours OK et que les 3 lignes fonctionnent en même temps.
Je ne monterai pas finalement le démarreur progressif ABB que j'avais acheté car c'est très encombrant et il est plus facile de surveiller la carte, et même d'ailleurs de s'en construire une en rechange au cas où elle lâche en plein hiver....
Cordialement.
JMC

40 v c'est un peu juste pour faire monter les relais, environ 13 volts aux bornes... pour les diodes, ils surdimensionnent peut-être à cause des circuits inductifs qui pourraient engendrer des transitoires élevées.
Si les 2 cartes ont des condensateurs neufs, les tensions continues devraient être semblables.
JMC

Petite précision, en fait je n'ai jamais mesuré la tension continue en sortie de pont sur mon montage, mais bien sûr elle doit être bien supérieure à 24 volts car j'ai 6 relais en série, donc je dois avoir au moins 100 volts continu.
Je mesurerai à mon prochain démontage pour vérification.

En attendant, je vois que ce thread est utile et permet à des personnes compétentes de se dépanner par soi-même à bien moindre coût. Ces cartes sont vendues à des prix totalement hors sol.
De plus, elles sont donc montées sur d'autres installations que Viessmann.
JMC

Bonjour.
La 4006 tient 800 volts et la 4007 1000v. Ça ne devrait pas faire de différence.
Votre VDR en protection surtension n'est pas placée comme sur mon montage où elle est en sortie de pont.
Je n'ai pas le condo de filtrage 2.2 micro en sortie de pont, pour le reste c'est un montage similaire.
Avez-vous comparé les tensions avec votre deuxième carte ?
Il faudrait que vous remplaciez également les 3 condos de votre deuxième carte car ils ont le même âge je suppose.
JMC

Vous avez bien mis les mêmes valeurs pour les 3 condensateurs ? c'est important car c'est justement eux qui fabriquent le 24v pour le montage. Les relais ont des bobines 24v, normalement il doit y avoir du 24 v continu en sortie des diodes redresseuses. Votre montage doit être le même que celui que j'ai posté plus haut. J'ai 6 relais, mais c'est le même principe.
Si vous avez le 24, alors il faut tester les résistances et le condensateur de 1 micro, et oui en dernier lieu le mosfet.
JMC

Bonsoir,
Non il faut mettre la même valeur car il sert à fabriquer la tempo. Avec 47 micros la tempo va monter à plus d'une minute au lieu de 1.5 secondes, ce n'est pas bon pour le compresseur et pas bon pour les thermistances CTN (pas varistances), qui vont brûler. Le mosfet est un ST D1NK60, on trouve le datasheet sur la toile, 600v, 8.5 ohms, 1 Ampère 30 watts.
C'est assez rare qu'il grille, il a juste les 3 relais à commander.
JMC

Bonsoir,
Je reprends ce thread. 2 secondes c'est un plus court que mon calcul de 1.5 secondes, mais à mon avis c'est correct car le service technique de Copeland m'a bien indiqué que la rampe idéale est de 0.8 seconde.
Oui, si les thermistances (pas varistances) sont plus petites elles ont donc une puissance inférieure et vont souffrir un peu plus, j'avais indiqué dans un post précédent des équivalents, il faut approcher des 26mm de diamètre.
Je confirme aussi, je suis méfiant et assez régulièrement je contrôle ma carte pour en vérifier l'état, les condensateurs devraient tout de même tenir plusieurs années, mais comme en fait ils sont à l'origine du problème, il serait judicieux de les remplacer de temps en temps, c'est juste quelques Euros et un peu de temps, mais quand on connait le carnage que ça peut engendrer, évidemment en plein hiver, loi de murphy oblige, voire à engendrer une casse de compresseur..... C'est juste une sage précaution.
Je pense que je vais me monter une carte de rechange en point à point, comme dans les amplis de guitare à lampes, une roue de secours ça peut toujours servir.
Merci bien pour ce retour, j'aurai aimé trouver ce thread quand je me suis penché sur ce problème.
Bien cordialement.
JMC

Petite rectification sur mes posts plus haut, les thermistances sont bien des 2.5 a 3 ohms a 25°, et la tempo de commande des relais de shunt de 1.5 seconde environ (0.7 RC comme calculée sur mon schéma).

JMC

Bonjour,
mon dernier réglage est pente à 0.5 et parallele à 6. Je suis en basse température (moyenne de 35° au départ avec la vanne trois voies), 15 radiateurs acier surdimensionnés, ballon tampon de 400 litres pour une surface de 230 m² . ma maison dont les murs d'origine sont antérieurs au 18e siécle, et peut etre même encore antérieurs à ça, a des piéces du RDC avec plafond a 3 métres, des murs moellons de 70 cm d'épaisseur, j'ai donc une tres grande inertie dans les 2 sens . Pas d'isolation particulière sauf à l'étage qui a été totalement isolé. fenetres double vitrage, sauf RDC coté sud qui est ma façade, et qui est exposée à la vue de l'architecte des Batiments de France.... Par grands froids, j'essaye de conserver une température de 18°, au delà la pompe démarre trop souvent. J'utilise pour aider un poêle a granulés étanche, une cheminée avec insert. En cas de panne, j'ai un backup car j'ai conservé et laissé en place les convecteurs électriques d'excellente qualité de l'ancien propriétaire.
L'hiver dernier a été le premier avec cette installation, j'ai donc fait des relevés quotidiens des stats de la PAC, et des températures de pièces témoins. Facture pour du 100% electricité de 2800 €. Donc raisonnable, avec environ en plus 200€ de bois et granulés. l'eau chaude c'est un ballon électrique, et l'été ma pompe de piscine consomme environ 2 € par jour. Je suis donc satisfait de ce choix pour l'instant.
Inconvénient de tout ça, en cas de coupure EDF il ne me reste que l'insert....
JMC

Bonjour.

Trois alternatives aux TDK, sur le site de Mouser.fr
Elles sont moins chères.
La 8201 d'origine fait 26mm de diamètre, celles-ci font entre 22 et 26 mm.
Résistance à 25° de 2 ou 2.5 ohms.


SL26-2R020 Ametherm Thermistor 2 Ohm 20A
995-SL22-2R515 Ametherm Inrush Current Limiters
SG160 Ametherm

En espérant que ce thread sur le démarreur des PAC Viessmann puisse servir à d'autres personnes car c'est une panne courante et très onéreuse si on ne fait pas le dépannage soi-même.
JMC12

Bonjour Joni.

Vous avez trouvé les CTN chez Conrad ? c'est quelles références ?

Une fois tout remplacé, merci de me dire si vous avez bien la montée des relais environ 1.5 seconde après enclenchement du contacteur triphasé.
C'est la tempo que j'ai calculée sur mon schéma, je suppose que sur vos cartes cette partie du montage est identique.

Bonne journée.
JM

Je viens de vérifier sur les relais que j'avais conservés.
C'est 4 pins côté contact, car c'est juste un contact de travail, il n'y a pas de contact repos.
JMC

Vous avez les références de ma commande Conrad sur le schéma posté précédemment.
Si vous avez le défaut D1 sur l'autre PAC, c'est que certains relais ont peut-être déjà souffert.
JMC

Bonsoir Joni,
Votre deuxième PAC qui démarre beaucoup moins souvent a le même âge je suppose.
Les condensateurs ont été moins sollicités mais peut-être que vous auriez intérêt à les remplacer en préventif.
Bonne soirée.
JMC

Prix équivalent chez Farnell ou RS particulier, environ 5 euros HT.
Mais elle est préconisée pour les Sofstarter, c'est donc celle-ci que je commanderais... je vais d'ailleurs en commander une pour faire des mesures en température.

J'ai trouvé la série TDK qui correspond plus à la R8201W d'origine.
Série S464

B57464S0209M000 ICL 2 OHM 20% 13.5A 26MM 2 Ohms ±20% 13.5A 1.024" (26.00mm)
Voir les courbes, à 20 degrés cela correspond à peu près à 2.5 ohms.
TDK Tthermistors
JMC

Bonjour,
Merci de votre futur retour d'expérience.
Quand j'ai cherché des renseignements pour réparer cette carte, il n'y avait strictement rien sur la toile et personne ne connaissait ce démarreur. C'est pourquoi j'ai investi 200 € dans un démarreur électronique, que je n'ai pas monté mais que j'ai gardé au cas où.
Je me suis renseigné chez Copeland qui m'ont répondu, je cite :

Bonjour,
Les démarreurs progressifs ne sont pas de notre fourniture, mais est sélectionné par le fabricant de la pompe à chaleur.
Nous ne connaissons donc pas ses caractéristiques.
Nous précaution l'emploi d'un démarreur progressif avec une rampe de moins d'une seconde (idéalement 0,8 sec) et une tension de démarrage minimale recommandée de 220V pour une tension nominale de 400V.
Sincères salutations.

J'ai communiqué ces renseignements pour confirmation chez Viessmann, et ils ne m'ont jamais répondu....
Les seules infos je les ai eues par le site Polonais, et un site allemand, mais qui ne donnaient guère plus d'infos sur le fonctionnement du démarreur et surtout omerta totale sur les CTN employées.
La carte est d'origine Suisse, on garde bien les secrets par là.
C'est pourquoi j'ai totalement décortiqué le montage. Pour l'instant tout fonctionne avec ma carte réparée.
Cordialement.
JMC

Votre carte est beaucoup plus simple que la mienne. par contre, vérifiez bien que l’époxy n'est pas conducteur, s'il est cuit à coeur c'est mort.
Il faut donc remplacer cette partie là, ce qui n'est pas trop compliqué à faire.
Cordialement.
JMC

Chez Conrad par exemple.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Consultez ce forum électronique polonais, vous verrez que la problématique est la même.
Condensateurs HS entrainant un non fonctionnement des relais de shunt des CTN.
On comprend bien avec un translator polonais français.
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1920591.html
JMC

En fait votre carte est simplifiée, pas de fusibles thermiques, pas de diodes de séparation d'alternance, moitié moins de CTN, et 3 relais au lieu de 6. La De Dietrich est équivalente, mais c'est cher. Vous devriez pouvoir réparer votre carte.
JMC

A priori votre PAC est moins puissante que la mienne qui est une Vitocal 350 AWO120. 18.6 kW.
Donc votre carte de démarrage est moins chargée en composants que la mienne.
Il n'y a pas les diodes de puissance qui séparent les alternances et vous avez moitié moins de CTN.
La carte additionnelle est absente et les composants de la tempo sont montés directement sur votre carte.

Testez vos Thermistances, il n'est pas sûr qu'elles soient HS, et si votre époxy n'est pas trop brulé, grattez la carte car le carbone conduit le courant....
Attention, je ne pense pas que ce soit 2.5 ohms à 20 degrés. Revérifiez.
Vos relais ont grillé, enfin au moins un pour sûr. Je ne vois pas bien les 3 condensateurs, mais il me semble que c'est les 3 noirs au bord de la carte. Ils sont HS et doivent être remplacés par des équivalents.
Testez les fusibles thermiques, il y en a forcément qui surveillent la température de la carte et qui fondent à 133 degrés.
Vous avez les références Conrad sur mon schéma.
Ci-joint le démarreur De Dietrich qui semble être le même que le vôtre (500€ !!!!!).
Si vous démarrez en direct, votre disjoncteur de tête va finir par sauter car le courant de rotor bloqué, à l'instant 0, est très élevé et la courbe du disjoncteur n'est pas adaptée.
JMC

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Voici mon expérience.
J'ai découpé l'époxy trop brulé et risquant de devenir conducteur et remplacé par de l'epoxy neuf, avec cuivre pour y ressouder les composants (plaque collée avec colle 2 composants). Ça se fait bien avec un dremel, j'avais juste la ligne centrale phase S de bien noire.
j'ai testé toutes mes CTN, elles étaient OK, résistance à 20 degré environ 7.5 ohms.
J'ai testé les diodes 60EPS12, toutes OK.
J'ai testé les fusibles thermiques 133 degrés sur la ligne de la boucle sécurité. J'avais un des 3 de grillé, d'où le défaut D1, démarrage interdit car boucle sécurité ouverte.
J'ai vérifié les relais, la moitié avait souffert, je les ai donc aussi remplacés. Voir réf de ma commande Conrad sur les plans ci-joints.
La petite carte additionnelle est la responsable du carnage. Les 3 condensateurs 0.33 microF/400v étaient mort, donc plus de basse tension sur la carte. Le reste ne pouvait pas fonctionner, les relais ont dû à un certain moment se trouver en bascule en ne tirant pas franchement, et les contacts ont grillé à cause des arcs.
Une fois remplacé tout ça, on teste la carte sur l'établi, sans compresseur à la sortie, et avec du 400v tri en faisant attention... les relais doivent monter après les 1.5 secondes de tempo 0,7RC (voir schéma). Si ça ne marche pas, c'est que le mosfet a grillé, mais il y a peu de chance que cela soit le cas.
Pour les CTN, s'il y en a de grillées, la réf donnée par Tam est peut-être possible, mais il faut prendre celles approchant les 7.5 ohms à 20 degrés (revérifiez quand même). Voir datasheet de la TDK 5 ohms à 25 degrés (B57364S0509M0).
Cette réf donne 8.5 ampères, sur le montage, c'est par demi alternance, ce qui doit être suffisant.
Données Viessmann : compresseur, nominal 18 A, démarrage 30 A, rotor bloqué 99 A.
JMC

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour,
Le compresseur n'est pas responsable de la panne de cette carte. Votre compresseur n'est peut-être pas touché.
C'est le vieillissement des 3 condensateurs qui fabriquent la basse tension nécessaire au fonctionnement de l’électronique de la carte de démarrage qui sont HS.
Ils entrainent une mauvaise commutation des relais qui sont censés shunter les thermistances au bout d'une demi seconde environ. Ces relais ne fonctionnant pas, les thermistances encaissent le courant nominal du compresseur en permanence et finissent par griller l’époxy du circuit.
Vos thermistances sont peut-être récupérables tout de même. J'ai réparé ma carte et les ai toutes récupérées, car elles sont introuvables en pièces détachées. La carte neuve coûte plus de 1000 euros chez Viessmann, alors qu'il y a une poignée de cerises de composants dessus.
Vous êtes sur quelle région ? Je suis sur Tours.
Si vous le souhaitez je peux vous transmettre mes coordonnées.
Envoyez-moi une photo de la carte démarrage. Elle est en triphasé je suppose.
Cordialement.
JMC

Bonjour à tous.
Je reprends le fil de la mise en service de ma PAC.
J'ai réparé ma carte démarrage progressif, en fait les CTN avaient pris un coup de chaud et les relais avaient fini par charbonner et griller.
Les fautifs sont les condensateurs qui génèrent la tension continue 24V à partir des 3 phases, pour alimenter le circuit de tempo de 2 secondes de mise en route des relais qui shuntent les CTN.
Ma PAC tourne et ma maison est chauffée en basse température.
J'ai installé moi-même mon chauffage central avec 15 radiateurs acier surdimensionnés pour travailler en basse température.
Avec ballon tampon de 400 litres. Ce qui explique le temps de mise en œuvre de l'ensemble depuis mon premier post en 2017, je suis en retraite depuis octobre dernier.
Je bataille maintenant avec la régulation pour trouver la meilleure courbe de chauffe.
Je n'ai donc pas encore monté mon softstarter ABB qui est toujours dans son carton. J'avais fait des essais avec un moteur tri et ce démarreur fonctionne nickel.
Comme la carte réparée ne m'inspire pas confiance, j'ouvre régulièrement la PAC pour surveiller l'état des composants.
J'ai vu sur le site de copeland que ces compresseurs peuvent être démarrés en direct, ou alors via démarreurs progressifs.
Avez-vous dans vos installations des démarreurs sur les PAC qui ne sont pas inverter ?
Et donc est-ce que j'ai intérêt à modifier ma PAC ?
Merci de prendre le temps de me lire.
J'ai joins le corps du délit...
Cordialement.
JMC

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Pour schématiser, un peu oui, derrière le contacteur de puissance, chaque phase passe d'abord par 2 séries de 6 Thermistances CTN de 2,5 ohms, chacune montée en série derrière une diode et gérant chacune un côté de la sinusoïde comme ci-dessous les diodes sont montées tête bêche pour couper un côté de la sinusoïde :

Phase1--CTN-CTN-CTN-CTN-CTN-CTN-CathodeDiode- sortie vers compresseur enroulement1
Phase1--CTN-CTN-CTN-CTN-CTN-CTN-AnodeDiode- sortie vers compresseur enroulement1

Phase2--CTN-CTN-CTN-CTN-CTN-CTN-CathodeDiode- sortie vers compresseur enroulement2
Phase2--CTN-CTN-CTN-CTN-CTN-CTN-AnodeDiode- sortie vers compresseur enroulement2

Phase3--CTN-CTN-CTN-CTN-CTN-CTN-CathodeDiode- sortie vers compresseur enroulement3
Phase3--CTN-CTN-CTN-CTN-CTN-CTN-AnodeDiode- sortie vers compresseur enroulement3

Les CTN chauffent et leur résistance passe de 2.5 ohm à moins de 1 ohm.
Ce système absorbe donc une partie du courant et assure au fur et à mesure de la chauffe des Thermistances une montée progressive des ondes 50hz.
Une temporisation embarquée sur la carte fait tirer des relais qui shuntent l'ensemble des montages afin de passer en direct et laisser refroidir les CTN.
Malheureusement, ce montage vieillit mal et devient source de panne car il finit par chauffer trop et brûler l'epoxy, malgré les fusibles thermiques 133° montés en surveillance.
De plus, les relais ne sont pas sensés prendre la charge, mais les miens ont fondu leur boitier.
Donc, je voudrai essayer le démarreur progressif à Thyristor de l'ABB que j'ai trouvé.

Bonsoir.

Je viens de faire l'acquisition d'une PAC Viessmann Vitocal 350 AWO120, elle est arrêtée depuis 2011 après avoir tourné 3 ans.
Elle était sous dimensionnée pour la maison (660 m² de demeure, avec une Chaudière fuel associée + ballon tampon 400l, ECS 400l avec circulation eau chaude sanitaire).

Elle est tombée en panne en 2011, le démarreur a grillé, et au vu de la facture (1500 €), et du rappel exorbitant EDF, la propriétaire a intenté un procès à son installateur, qui s'est terminé fin 2016. Elle a donc mis la PAC en vente cette année.
Je tente un coup de poker (2000 € avec le transport sur la PAC, sa régulation et le ballon tampon).
Je peux réparer la carte qui est le démarreur progressif à ondes pleines, mais qui a priori est une fréquente source d'ennuis. Il y a une poignée de cerises de composants à replacer.

Ma question est la suivante, si évidemment le compresseur n'a pas subi de dommages, et je ne le saurai qu'une fois remonté, puis-je remplacer la carte de démarrage, située derrière le contacteur, par un démarreur progressif ABB PSE-45-600-70 ?
Le compresseur est un ZH24 Copeland, 6 kW, nominal 18 A, et démarrage avec démarreur 30 A.

Merci de vos conseils.