Correction erreur.

Direction du flux d'air : oscillation 100% du temps.
Vitesse du ventilateur : auto 90% du temps, position 3 le matin pendant 1 ou 2 H.
Température de consigne jour : 22°C.
Température jour relevée à 4 m de distance de l'UI et 1 m du sol : entre 20°C et 21°C.
Température de consigne nuit : 21°C.
Température jour nuit relevée à 4 m de distance de l'UI et 1 m du sol : entre 19°C et 20°C.

Plus d'infos à la demande de xavierb et cathars que je salue.

Région : Picardie
Isolation : Bonne
Surface : Environ 60 m²
Volume à chauffer / climatiser : 176 m3
Modèle PAC : Mitsubishi MSZ-HJ50VA

Direction du flux d'air : oscillation 100% du temps
Vitesse du ventilateur : auto 90% du temps, position 3 le matin pendant 1 ou 2 H
Température de consigne jour : 22°C
Température jour relevée à 4 m de distance de l'UI et 1 m du sol : entre 20°C et 21°C
Température de consigne nuit : 21°C
Température jour relevée à 4 m de distance de l'UI et 1 m du sol : entre 19°C et 20°C.

Ces consommations intègrent l'énergie nécessaire aux dégivrages effectués en mode froid, dont la puissance absorbée totale nominale est supérieure d'environ 40% au mode chaud (mode chaud 1,48 KW, mode froid 2,05 KW), énergie qui n'est pas utilisée pour le chauffage du volume intérieur.
En service 24h/24 depuis le 1er novembre 2017.

Contrat distributeur électricité : Double tarif Heures Pleines (16h/24h) le KWh 0,1595 € TTC / Heures creuses (8h/24h) le KWh 0,1255 € TTC.
Consommation totale de la PAC depuis le 1er novembre 2017 au 4 décembre 2017 (33 jours) : 364 KWh.
Coût total de la consommation électrique depuis le 1er novembre 2017 au 4 décembre 2017 (33 jours) : 51 Euros.

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Bonjour,
A titre d'information.

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Cathars :
Pas de problème Cathars, errare humanum est, perseverare diabolicum.

Citation :
Oui vous avez raison en fait on prend la puissance restituée que l'on divise par la puissance absorbée !
J'ai fait un déménagement hier et je pense ne pas avoir encore récupéré. titter
1400 W puissance restituée / 300 W puissance absorbée = 4.66 de COP vous avez raison autant pour moi ! sweat
Bonne soirée à tous. cathars

Bonsoir,

Merci pour vos réponses, si je réalisais cet écran végétal, il se trouverait à environ 2 mètres de distance de l'UE avec des arbustes Photinia.

Pour les marchands de plantes il n'y a pas de problème mais ce que je recherchais ce sont les expériences de personnes qui ont réalisé ce genre de protection visuelle.

Bonne soirée.

Bonsoir,

PL : Je ne sais pas où vous pensez vous faire "engueuler", j'ai fait une mise au point pour éviter que mes propos soient mal interprétés, je n'ai jamais eu aucune intention de ce genre. Merci à vous de participer à ce forum qui est très instructif.

Juste une précision, je n'ai pas de cycles de dégivrage fréquents (j'ai entendu 2 fois le bruit correspondant à un dégivrage en quelques heures le matin à une T° extérieure de 7°C à 9°C et depuis je ne l'ai pas réentendu quand je suis à ses côtés) et :
je n'ai pas de cycles courts de démarrages du compresseur ( à 13,5°C le cycle était de 1 démarrage en 18 mn (comme expliqué par Dom et Adel cette T° de 13,5°C extérieure est sujette à faire exécuter des cycles courts, d'ailleurs Dom et Adel ont quantifié ce qui était appelé un cycle court, au dessus de 3 démarrages par heure pour Adel), à 10°C il est passé à 1 démarrage en 48 mn.

Je suis venu sur ce forum pour essayer de comprendre ce que voulait dire "cycle court" et ainsi savoir le vérifier sur mon équipement, tout ce que j'ai lu évoquait souvent un cycle court mais sans le quantifier.

Vous avez raison concernant la procédure, elle n'a pas été respectée mais cela n'implique pas obligatoirement une présence de fuites.

J'ai utilisé cet été le système en mode climatisation et maintenant en PAC et je dois vous dire que je suis très satisfait du fonctionnement de cet ensemble, si à l'avenir je constate un dysfonctionnement je ferai appel au professionnel qui a effectué "une mise en service en dehors des procédures", et bien sûr je vous tiendrais au courant car je n'ai rien à dissimuler.

Cathars :
Merci pour vos liens, j'ai pu constater la quantité de relevés qui ont été effectués, c'est impressionnant comme base de données ainsi formée.
Bonne soirée.

Merci Cathars pour vos explications.

Juste une petite remarque pour éviter des confusions pour les lecteurs :
Citation "300 W absorbé x 1400 W restitué = 4.70 de Cop avec +/- 10%."

Votre clavier est allé trop vite, le COP est le rapport de la puissance délivrée sur la puissance absorbée, votre phrase devrait donc être :
"1400 W restitué / 300 W absorbé = 4,70 de Cop avec +/- 10%", ou
"300 W absorbé -> 1400 W restitué = 4.70 de Cop avec +/- 10%". Non ?

J'irai voir le post 3922.
Merci et bonne soirée.

Bonjour,

J'aimerai réaliser un écran végétal avec des arbustes pour l'UE, mais je me demande si des arbustes peuvent supporter ce courant d'air frais ou chaud sans dépérir, avez-vous une expérience à ce sujet ?
Merci pour vos réponses.

Cathars,
Je comprends 1485 W = 1400 UE + 85 UI

Bonjour,
cathars :

Citation :
Le modèle Mitsubishi mszhj50va+muzhj50 va équiper d'un compresseur SNB130FGBHT à une puissance 5.4 kW en nominal, et un minimum de 1.4 kW puis un maximum de 6.5 kW au maximum.
Pour l'unité extérieure normalement 3 vitesses, la plus petite étant de 600 tr/m, quant au Split il dispose de 4 vitesses !

Oui vous avez raison ce sont ses caractéristiques techniques.

Citation :
esseku, j'aimerai bien savoir comment vous pouvez savoir que le compresseur a 14 vitesses ou 14 étages ???

C'est une information communiquée par le "Professionnel" lors de la mise en service de l'installation.

Citation :
Sans vouloir critiquer cette machine qui a pour moi une très bonne régulation à savoir 300 Watts absorbés à une dizaine de degrés extérieurs, ce qui lui donnerait un (Cop 4.95) pour 1485 Watts restitués et pour 300 Watts absorbés.

Je ne sais pas comment vous avez calculé ces 1485 W (merci de bien vouloir fournir votre note de calcul), les COPs donnés par les constructeurs sont calculés en général pour une température extérieure de 7°C (3,65 pour ce MSZ-HJ50VA à 7°C extérieur, il descend à 2,45 à -7°C).
Bonne journée.

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Logique peut-être mais il y a tellement de personnes qui passent à côté...

Donc le compresseur tourne au niveau 1 c'est à dire le niveau mini comme vous l'aviez indiqué hier.

Exact je ne dis pas ce qu'il s'est passé à partir de 8h car je n'étais pas à côté de l'UI pensant qu'il allait tourner assez longtemps, je suis venu voir de temps en temps, le compresseur était toujours "ON" et la T° intérieure n'avait pas encore atteint la consigne, c'est par hasard que j'étais là quand à 11h le volet a changé de position, mais à chaque fois que je venais voir j'avais mon mobile prêt à déclencher le chrono...

A mon avis à 11h c'était son premier redémarrage ou si vous avez encore une fois raison son deuxième (le premier étant aux environs de 10h).
Bon week-end Dom.

Bonjour et merci pour vos réponses.

PL :
Le titre de mon post était Cycle court - givrage compresseur, ce sont 2 sujets différents et non liés mais le tiret entre les 2 a disparu.
Non je ne suis pas du métier c'est pour cette raison que je suis passé par un professionnel possédant une attestation de capacité pour la manipulation de fluides de catégorie I à jour et délivrée par Véritas, je n'ai pas dit que j'ai mis mon installation en service j'ai écrit que j'ai mis en service ma PAC comme je le fais quelquefois tout simplement en appuyant sur le bouton de la télécommande.

Il n'y a pas de cycle de dégivrages fréquents, je n'ai entendu le bruit "schuou" correspondant au dégivrage du compresseur que 2 fois et la température extérieure était entre 7 et 9°C je pense, j'ai essayé de le localiser mais il ne s'est plus manifesté.
La mise en service du système par un professionnel date de juillet 2017, aucun test azote n'a été effectué, le tirage au vide : oui, détections fuites après remplissage : oui.

Dom :
Mise hors service PAC hier à 15h.
Mise en service PAC ce matin à 8h00, T° ext 4°C, T° int 17,2°C, Consigne 19°C.
Test effectué ce jour à 11h00.
T° ext 9°C, T° int 18,8°C
T0 (11h00) le volet se positionne à la verticale
T0 + 42 mn 30 s le volet se positionne à l'horizontale
T0 + 48 mn 38 s le volet se positionne à la verticale

Durée du cycle 48 mn
Compresseur "ON" 42 mn
Compresseur "OFF" 6 mn.

Ce cycle indique donc un démarrage du compresseur pour 48 mn d'activité, hier ces mesures avaient donné un démarrage pour 18 mn d'activité mais la T° ext était de 13,5°C, la situation ce jour correspond à ce que vous écriviez hier :

Citation :
Mais quand la température tombera à 10° dehors, là vous serez sans doute en fonctionnement continu : la puissance mini compensera exactement les déperditions.

Bravo.
La puissance utilisée relevée pendant une partie (10 mn) de la période compresseur "ON" est de 300 W (UE + UI) sur une puissance totale nominale d'environ 1500 W (1480), le compresseur de l'UE est étagé en 14 niveaux (si mes souvenirs sont bons) je ne sais pas s'ils sont directement proportionnels mais dans ce cas le compresseur serait utilisé au niveau 3.

cathars :
Je n'ai entendu le bruit "schuou" correspondant au dégivrage du compresseur que 2 fois et la température extérieure était entre 7 et 9°C je pense, j'ai essayé de le localiser mais il ne s'est plus manifesté.

Merci Dom pour ces informations, j'essaierai de refaire une mesure demain à un horaire plus matinal.

Est-il possible d'externaliser la sonde de l'unité sans toucher à la garantie, c'est à dire est-ce que la sonde actuelle est déconnectable sur MSZ-HJ50VA et existe-t-il une sonde déportée qui se connecterait en lieu et place de l'originale ?

J'ai effectué un test, le ventilateur et le volet de l'UI ont été positionné en automatique.
Pour pouvoir mesurer le temps j'ai considéré (peut-être à tort, et à quelques % près...) que quand le volet était en position verticale le compresseur était en service et quand le volet se remettait en position horizontale le compresseur était arrêté.

Test effectué aujourd'hui vers midi T° ext 13,5°C, T° int 19,3°C relevée à 6 m de distance de l'UI sur une console Météo Davis Vantage Pro2 positionnée à 1,20 m du sol.
Hauteur sous plafond 2,50 m, partie inférieure de l'UI située à 2,00 m du sol.
Le chronomètre a démarré quand le volet s'est positionné à l'horizontale.

T0 (12h10mn) le volet se positionne à l'horizontale
T0 + 5 mn 30 s le volet se positionne à la verticale
T0 + 18 mn 10 s le volet se positionne à l'horizontale

Durée du cycle 18 mn 10 s
Compresseur "OFF" 5 mn 30 s
Compresseur "ON" 12 mn 40 s (18 mn 10 s - 5 mn 30 s)

Qu'en pensez-vous ? Merci.

Bonjour,

Merci pour vos précisions.
Vous avez sûrement raison pour la durée mais je n'ai pas entendu de nouveau ce "schuou", effectivement ce doit plutôt être "schuouuouuou"
"Mais la période ON dure entre 3 et 8 minutes" voulez vous dire :
1 - Que le démarrage du chauffage déclenché par la baisse de température intérieure effectuera un cycle d'au moins 3 minutes et au plus 8 minutes (sans pour autant que le compresseur soit en service pendant la totalité de cette période).

2 - Que le compresseur sera sollicité pendant toute cette durée (de 3 minutes à 8 minutes) et que 3 minutes représente le "cycle court".
Bonne journée.

Bonjour et merci Invité pour vos réponses.

Donc des cycles d'une minute ou plus ne sont pas considérés comme des cycles courts ?
Bonne journée.

Bonsoir,

1 - Quelqu'un aurait-il l'amabilité de m'expliquer clairement ce que vous entendez par "cycle court" ?
Comment quantifier un cycle court ?

2 - J'ai mis en service ma PAC (Mitsubishi Electric MSZ HJ50VA + MUZ HJ50VA) et j'entends quelquefois "schuou" comme s'il y avait une soupape qui laisse échapper une pression pendant quelques 1/10 de seconde environ, je ne réussis pas à déterminer si ce bruit vient de l'UE ou de l'UI, ce n'est pas régulier et depuis que j'essaie de le localiser en restant à côté de ces unités alternativement il n'y a plus de bruit...

3 - PL avait indiqué que le compresseur quand il se mettait en dégivrage produisait de l'eau, j'ai mis un bac en plastique sous l'UE et le niveau d'eau monte doucement alors qu'à l'extérieur il faisait entre 9°C et 14°C, à quelle température extérieure le compresseur givre ?

Merci pour vos réponses.

Bonjour laurent-D,

Oui c'est ça dans ma tête, mais il vaudrait mieux avoir l'avis des pros si cette réponse peut avoir une incidence dans votre système.

Bonjour laurent-D

A mon avis oui mais ça se passe dans l'UE car les calories sont extraites de l'air extérieur qui contient l'humidité (surtout en ce moment…) pour chauffer l'intérieur.

Bonne journée.

Désolé pour la connerie sur la T24 je pensais qu'elle s'allumait,

Bon vent ça le fait donc mon condo quadragénaire a encore la pêche

Pour les nouveaux condos commandés, après votre diagnostic j'avais trouvé une autre source qui me faisait gagner une semaine, donc je vais en recevoir 20 + 2 retrouvés encore dans les fonds de tiroirs après changement ... les ventilos ont intérêt à bien se tenir sinon ça va sévir

Il souffle fort en position III, ce n'est pas Harvey bien sûr mais avant votre détection de panne en position II je ne sentais pas le déplacement d'air, maintenant je ne manque pas d'air ...

Sale temps pour les pannes avec un professionnel de l'électronique de votre carrure merci encore Dom

Bonjour Dom-Aom et merci pour votre réponse.

J'ai démonté de nouveau, la Zener a 5,17 V à ses bornes et il n'y a plus de "vagues" sans avoir modifié quoi que ce soit, j'ai tout remonté et ce ventilo fonctionne parfaitement maintenant, seule la led FPS 6034 T53 en bas du circuit (T24) ne fonctionne pas mais ce n'est pas important.

Merci encore Dom-Aom et bonne journée.

J'ai fait les fonds de tiroir et j'ai trouvé un condo :
LCC CPM7B
1µ0 K 400V- S2

Je l'ai mis en lieu et place de l'ancien sur la carte ventilo et premiers essais ça fonctionnait sur les 3 vitesses, les leds s'allumaient, la rotation et la télécommande fonctionnaient également.

J'ai alors tout remonté remis sur son pied, mis sous tension, appuyé sur la télécommande et impeccable tout fonctionne… le seul problème c'est qu'il tourne 12 secondes puis s'arrête 5 secondes c'est un cycle qui se répète en permanence sur n'importe quelle sélection même si "Vagues" n'est pas sélectionnée, par contre la rotation de l'ensemble ne s'arrête pas pendant les 5 sec d'arrêt du moteur de la pale.

Ça pourrait venir du nouveau condo ?
Merci.

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Bonjour Dom-Aom,

Merci pour votre réponse, j'en ai commandé 10 unités hier, je devrais les recevoir entre le... 20 septembre et le 2 novembre (de cette année j'espère...).

Merci pour vos commentaires surtout venant d'un connaisseur , j'ai quand même merdé car j'avais préparé les photos avec des numéros pour qu'elles soient présentées dans le bon ordre et j'ai envoyé celles qui n'avaient pas les numéros, ça fait un peu foutoir...

Mais le condo mettrait également la panique dans la signalisation ? ou alors il se peut qu'il y ait aussi quelque chose de grillé dans le circuit logique ?
Bonne journée.

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Bonjour,

J'ai un petit problème sur un ventilateur sur pied Bionaire BASF17VRC.
Depuis deux jours il fonctionne uniquement en vitesse Medium, les vitesses High et Low font grogner le moteur et la pale ne tourne plus.
Les leds de témoin de vitesse fonctionnent une seconde à la mise en service et s'éteignent, les autres leds ne fonctionnent plus.
Si quand il tourne en position Médium j'appuie sur le bouton SHO (pour obtenir le pivotement de l'ensemble moteur) le moteur de la pale grogne et s'arrête de tourner, j'ai débranché le moteur synchro et le résultat est le même).
La télécommande n'a plus aucune action.
Par contre quand il tourne en position médium la fonction "vagues" (MODE) fonctionne, les leds de vitesse II et MODE s'allument quand le ventilateur est en pose entre 2 "vagues", puis lorsqu'il redémarre les leds s'éteignent et suivent le cycle : allumées quand ventilateur en pose et éteintes quand ventilateur tourne.
Merci et bonne journée.
sc8206a4.pdf

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Bonjour,

Je suppose, mais je n'ai pas vérifié, que les cartes électroniques de ces systèmes sont tropicalisées.

Comme le rappelle Dom-Aom laisser sous-tension a un coût en consommation électrique mais je pense également en durée de vie de l'électronique (condensateurs électrolytiques etc.).

Cordialement.

Bonjour Invité et merci pour votre réponse.

Mes climatisations ont été arrêtées avec leurs télécommandes puis sont restées dans cet état pendant plus d'une semaine sans être remises en service, leur utilité ne se dessinant pas à l'horizon de la météo (je suis au nord de Paris) j'ai alors procédé à leur mise hors tension en utilisant les disjoncteurs de protection individuelle, je n'ai pas de pompes de relevage.

Merci également pour vos très bons conseils de remise en service en période estivale et hivernale qui vont devenir pour moi les procédures de remises en service.

Je vous souhaite une bonne journée.
Cordialement.

Bonjour PL et merci pour votre réponse.

Comme vous le précisez les cartes électroniques n'aiment pas les mises sous tension.
Ma question était plutôt dirigée vers le système lui-même.

Existe-t-il dans ces systèmes une surveillance de l'ensemble quand ils se trouvent à l'arrêt (par un ordre reçu de la télécommande), par exemple du circuit gaz/liquide etc, qui obligerait de maintenir une alimentation en énergie électrique ?

Bonjour à toutes et à tous.

Quand on n'utilise pas un système split pour une période supérieure à quelques jours, doit-on laisser l'ensemble sous tension en position arrêt ou alors isoler complètement au niveau du disjoncteur de protection ?
Et dans le cas de quelques semaines ?

Merci pour vos réponses et bonne journée.