Si vous avez consommé 0,8 kWh d'énergie en absorbant entre 160 à 300w/h votre machine n'a donc fonctionnée sur les 12h qu'entre 2,7 à 5h.
Est-ce le cas ? Pour quelle surface ? région ? isolation ? etc.

Bonjour Xavier,

Alors pour plus d'information :
Pièce de 25m²
PAC : 4kW (0.8 en absorbé)
Région parisienne (A 3km de paris)
Isolation : Bonne (Immeuble de 2000).

La PAC a fonctionné pendant les 12h. Elle soufflait en permanence mais très légèrement (Juste pour conserver les 19 de consigne).
Quand je regardais au compteur la conso instantanée (Je l'ai fait presque toutes les heures) elle oscillait entre 160 et 280 wh.
(Ça reste approximatif, puisque mon compteur indique la conso à l'instant T pour tous les équipements de la maison).
Mais comme j'avais que la TV d'allumée et le frigo la déduction de conso était facile à établir.

Bref, ça me semble pas fiable comme données.
J'ai aussi envoyé un mail au support MELCLOUD. Je vous ferai un retour s'il me réponde.

Mais s'il y a des utilisateurs de melcloud leur avis et retour d'expérience sur ce menu de l'application m’intéresse.

Bonjour,

Relevez également les données de conso au compteur EDF.

C'est justement ce que j'ai fait.

S'il n'y a pas d'erreurs c'est donc que vous êtes très bien isolé mais du coup une PAC moins puissante suffirait.

Bonjour.
Le rêve quoi !!!

Oui j'en suis très satisfait mais je reste dubitatif quant aux consos annoncées par l'application mobile.

Je vais essayer de faire des mesures plus précises parce-que pour moi j'ai plus consommé 3kW que 0.8.
Et vous quelles sont vos conso ?

Bonsoir à tous.

Il ne faut tout de même croire au miracle, quoique !! bon sérieusement en prenant une moyenne de 200 Watts sur 12 heures, cela vous fait une conso de 2.4 kWh ce qui est déjà magnifique.
Mon compteur memo4 me donne et la conso instantanée en Watts puis cumulés sur le nombre d'heures en kWh.
Cordialement, cathars

Bonsoir,

Moi je suis dans la même région que vous (Yvelines), en maison avec 2 machines Mitsubishi : fh35&25vehz pour 113m².
Je suis plutôt autour des 10kWh par jour en ce moment.

Si c'est possible je serai curieux de voir à quoi ressemble ce rapport énergie MELCLOUD.

Oui donc ça confirme ce que je pense. Leurs rapports sont super optimistes. À multiplier par 3 !
Voici des captures de ma conso d'hier.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Et voici une capture de conso depuis l'installation de la PAC. C'est à dire le 22 novembre.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Xavier est-ce que votre PAC est connectée ?
Si oui pouvez-vous regarder vos rapports de conso sur l'application ?

Non elles ne sont pas connectées.
J'ai simplement un petit compteur ampèremétrique sans fil qui me permet de voir la conso instantanée et comptage de l'énergie des 2 PACS.

Bonsoir à tous,

Bon hier journée très froide avec du -5.2°C extérieure maxi et pour maintenir 19.7 à 20°C consigne sur 20°C, maison individuelle de 98 m² bien isolée, utilisée mon mon-Split pendant 23 heures total = 16.48 kWh /23 h = 716 Watts de moyenne dégivrage comptabilisé dans la conso. Puissance restituée entre 2950 W / 3406 W en moyenne.

Aujourd’hui 14 heures d'utilisation total = 8.31 kWh = 593 Watts /h de moyenne avec 0°C au plus froid avec consigne sur 20°C = 19.9 à 20.2°C intérieure, bien sûr les dégivrages sont comptabilisés dans la consommation !
Puissance restituée entre 2650 W / 2896 W en moyenne.
Cordialement. cathars

N. B. : je précise que la clim fait 5.6 kW à +7°C il reste que 4.11 kW à -7°C, et que le volume total pour 98 m² est de 236 m3 total.

OK ça tend à confirmer que les rapports qu'ils produisent sont faux.
Reste à en connaître la raison. J'attends leur réponse je vous en ferai part !
Bonne soirée.

Bonjour,
A titre d'information.

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Bonjour Mvincent,

Ce qui est certain c'est que l'avantage d'avoir un compteur de consommation juste après la protection de la clim, permet de savoir en temps réel la conso instantanée en Watts, et de voir la totalité des kWh consommée sur un temps d'heures bien déterminé, de plus le memo4 peut se brancher aussi sur l'informatique pour des données avec sur des courbes, personnellement je ne m'en sers que manuellement c'est suffisant sauf qu'il faut pour être sûr des valeurs, prendre toutes les heures les températures de reprise ainsi que celle du soufflage, faire le delta puis dans le même temps prendre la conso instantanée, et celle qui accumule le nombre de kWh depuis le démarrage ou celle sur une heure pour calculer la conso pour faire le COP !

Cordialement, cathars

Bonjour esseku,

Merci pour ces infos, pour que ce soit complet, pouvez-vous préciser la surface/volume chauffée, la région/isolation et consigne demandées.
Merci.

Bonjour esseku,
Les consommations que vous donnez sont bien plus réalistes, merci de votre participation.
Je pense qu'il serait intéressant de faire un post sur les consommations de tous les utilisateurs, toutes marques confondues, ce serait super bien, bien sûr il faudrait donner les caractéristiques de l'habitation, isolation, volume et surface ainsi que la région.
Cordialement, cathars

Plus d'infos à la demande de xavierb et cathars que je salue.

Région : Picardie
Isolation : Bonne
Surface : Environ 60 m²
Volume à chauffer / climatiser : 176 m3
Modèle PAC : Mitsubishi MSZ-HJ50VA

Direction du flux d'air : oscillation 100% du temps
Vitesse du ventilateur : auto 90% du temps, position 3 le matin pendant 1 ou 2 H
Température de consigne jour : 22°C
Température jour relevée à 4 m de distance de l'UI et 1 m du sol : entre 20°C et 21°C
Température de consigne nuit : 21°C
Température jour relevée à 4 m de distance de l'UI et 1 m du sol : entre 19°C et 20°C.

Ces consommations intègrent l'énergie nécessaire aux dégivrages effectués en mode froid, dont la puissance absorbée totale nominale est supérieure d'environ 40% au mode chaud (mode chaud 1,48 KW, mode froid 2,05 KW), énergie qui n'est pas utilisée pour le chauffage du volume intérieur.
En service 24h/24 depuis le 1er novembre 2017.

Contrat distributeur électricité : Double tarif Heures Pleines (16h/24h) le KWh 0,1595 € TTC / Heures creuses (8h/24h) le KWh 0,1255 € TTC.
Consommation totale de la PAC depuis le 1er novembre 2017 au 4 décembre 2017 (33 jours) : 364 KWh.
Coût total de la consommation électrique depuis le 1er novembre 2017 au 4 décembre 2017 (33 jours) : 51 Euros.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Correction erreur.

Direction du flux d'air : oscillation 100% du temps.
Vitesse du ventilateur : auto 90% du temps, position 3 le matin pendant 1 ou 2 H.
Température de consigne jour : 22°C.
Température jour relevée à 4 m de distance de l'UI et 1 m du sol : entre 20°C et 21°C.
Température de consigne nuit : 21°C.
Température jour nuit relevée à 4 m de distance de l'UI et 1 m du sol : entre 19°C et 20°C.

Bonjour esseku,

Et merci de votre participation je dispose aussi des HP et HC la puissance est sensiblement la même que mon mono-Split à 200 Watts près ! du premier novembre au 4 décembre j'ai consommé 214.03 kWh, mais je ne fais pas fonctionner la clim la nuit de 22h à 3 ou 4 heures du matin et ma consigne est entre 19 et 20 degrés pour 19.5 à 19.8°C dans la pièce principale, thermomètre placé dans la cuisine ouverte sur le séjour, à 1.20 m du sol.

J'ai utilisé la clim 2 jours donc 24 heures en continu, car là c’était plus que nécessaire !! donc c'est normal que vous soyez un peu plus haut que moi en consommation !! je précise que depuis 3 jours je reste sur 20 de consigne.
Je pense aussi que la Picardie a un climat légèrement plus froid que sur Bordeaux ! ma sœur habite la région.
Cordialement, cathars

RE, pour le réglage je suis toujours en Auto soleil car ma petite vitesse et de 600 m 3/h +/- 1% donc largement suffisant pour un brassage correct !

Bonsoir cathars,

Le différentiel s'explique sûrement comme vous dites par un climat légèrement plus froid mais aussi plus humide ce qui a tendance à générer plus de givrage.
En mettant hors service pendant la période nocturne vous évitez ainsi la majorité des dégivrages plus fréquents dans cette phase nocturne que pendant la journée.
Ces dégivrages qui consomment beaucoup forcent le système à sa reprise à rattraper rapidement le niveau établi par la consigne.

Cette période nocturne est en partie (8h) facturée en heures creuses (30% de moins que les heures pleines), mais ces 30% sont vite rattrapés par la puissance supplémentaire nécessaire aux cycles de dégivrage.
Lors d'une soirée à T° ext 0°C 95 % humidité, T°int 20°C environ, j'ai noté que les dégivrages se mettaient en service tous les 36 mn pour une période de 6 mn soit sur une heure environ 51 mn de chauffage et 9 mn de dégivrage, pour une période de 10 heures il n'y a que 8,5 h d'efficaces, les 1,5 h restantes le chauffage intérieur est arrêté, voir photo du radiateur givré.

Le bilan devra être fait sur une année, car dans ma région le chauffage est utilisé entre 6 et 7 mois par an avec heureusement en majorité des températures positives.

Début du hors sujet :
J'ai lu que vous utilisez un compteur memo4, comment récupérez-vous les données pour être utilisées sur un PC/Mac/Tablette/Smartphone ?
J'ai acheté un ecocompteur Legrand 412000 qui permet grâce à des TI (transfos d'intensité) de connaître la conso en temps réel de quelques départs (5 max), mais aussi cumulée et tarifiée.
Cet ecocompteur possède également un serveur web ce qui permet de le consulter facilement, c'est très réduit comme page web mais ça fonctionne.
Manque de chance il faut absolument avec les infos TIC pour faire apparaître le cumul et bien sûr les coûts, j'ai cherché sur internet un simulateur de TIC, je n'ai pas trouvé, seulement trouvé un GénéTic qui sert à vérifier l'installation mais ne peut rester à demeure en permanence.
Pour le moment il me sert uniquement à surveiller la conso en temps réel c'est à dire pas à grand chose…

Fin du hors sujet.
Sincères salutations.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir esseku,

Je suis en Ile de France (nord des Yvelines) donc un climat assez proche du vôtre : froid et humide.
Ce n'est que mon 1er hiver avec mes fh25&35vehz mais voici ce que j'ai remarqué concernant les dégivrages.
Dans le forum, on lit souvent que pour avoir le meilleur rendement il faut favoriser les vitesses de brassage les plus élevées.
Cependant, j'ai remarqué ceci le week-end dernier : en mettant la ventilation en "AUTO" les dégivrages sont beaucoup moins fréquents qu'en imposant une ventilation manuelle.
Mais je suis bien incapable de l'expliquer... comme si l’électronique de l'échangeur extérieur savait travailler à la limite du givrage...

Bonjour.

Pour répondre à xavierb, l'explication est en fait simple : il y a beaucoup de paramètres qui influent sur la formation de givre. Bien évidemment, il y a la température extérieure et l'humidité extérieure. Mais aussi:
* la puissance frigo envoyée dans l'échangeur extérieur par le compresseur
* la puissance calorifique demandée à l'intérieur (c'est en lien avec la puissance frigo ci-dessus)
* la force de la ventilation de l'UE.
* la surface déployée des ailettes de l'échangeur : plus elle est grande, plus l'air extérieur réchauffera facilement l'échangeur. D'accord c'est un paramètre qui ne varie pas sur une machine donnée. En revanche, mes 2 clims ont des échangeurs bien différents, du coup je gagne un degré avant givrage sur l'échangeur le plus "sérieux" (il givre à +2, alors que l'autre c'est +3).

Beaucoup de modèles ont soit plusieurs vitesses de ventilo (relais, par ex), soit des dizaines (vitesse ajustée au tour/mn près, grâce au retour tachymétrique du moteur). Quand un compresseur inverter se met à tourner à vitesse faible, voire très faible, la puissance frigo envoyée sur l'échangeur est faible, donc la ventilation pourra plus facilement remonter la température des ailettes au dessus du point de givrage.

Autre chose ; dès qu'un voile de givre apparaît, il sera difficile de le faire partir si la puissance frigo est constante, à cause de l'effet d'emballement (les ailettes sont du coup plus froides et font que le givre va cristalliser (encore) plus de molécules d'eau). En revanche, si la puissance frigo fait le yoyo, alors les moments à faible puissance vont arriver à faire disparaître le voile en question. Cela revient à faire des mini-dégivrages durant le fonctionnement chaud!... Mais uniquement dans une gamme réduite de températures, cela va de soi : s'il fait -2, ça givre et il faut un vrai dégivrage pour nettoyer l'échangeur.

Cordialement, Dom.

Bonjour à tous,

Pour esseku, voilà le modèle memo4-m, peut-être que les 2 autres référencées ont cette fonction ??
Désolé si je me suis trompé !
Raccordements électriques
Pour commander
Entrée courant
Courant nominal (Imax) 45 A
Courant minimal (Imin) 250 mA
Courant de démarrage (Ist) 20 mA
Entrée tension
Tension nominale (Un) 230 Vac (-15% / +10%)
Consommation ≤ 2 W
Fréquence nominale 50 Hz (± 10%)
Led Métrologique
Poids 10000 imp/kWh
Sortie impulsion
Poids Paramétrable (0,01 - 0,1 - 1 - 10 - 100 -
1000 - 2000 - 10000 imp/kWh)
Précision
Énergie active Classe 1 selon CEI 62053-21
MID classe B selon EN 50470-13
Sortie infra rouge
Longueur d'ondes IR 900 - 1 000 nm
Protocole CEI 62056-21:2002 (CEI 1107)
Communication
Type de bus RS485
Protocole MODBUS RTU (16 bit CRC)
Vitesse de transmission 1200, 2400, 4800, 9600bauds/s (par défaut)
Adresses 0 - 247 (par défaut 2 derniers digits du SN)
Charges maximum du bus 60
Distance maximale 1 000 mètres
Environnement
Température de fonctionnement -25 °C à +55 °C
Humidité relative en fonctionnement ≤ 75 %
Indice de protection IP 51 face avant
Raccordement circuit puissance Max 10 mm²
Raccordement sortie impulsions ou
communication Max 2,5 mm²
Montage Sur rail DIN 35 mm
Poids 80 g
Pour faciliter la programmation rapide des compteurs MEMO4 un adaptateur est fourni avec la tête optique.
Modèle Certification Communication Référence
MEMO4-M MID - P01330751
MEMO4 Modbus CEI RS485 Modbus P01330752
MEMO4-M Modbus MID RS485 Modbus P01330753
Accessoires Référence
Tête optique MEMO4 P01330790
+
6
4
23
24
20
21
3
1
L-IN
L-OUT
S0 N kWh
MEMO4-M
+
6
4
23
24
20
21
A
B
3
1
L-IN
L-OUT
S0 N kWh BUS

Pour la batterie j'appelle cela un givre partiel, qui sur la mienne généralement ne me soumet pas à un dégivrage mais il se peut que je fasse un dégivrage sans givre aussi.

J'en reviens donc aussi au point de rosée qui favorise le givrage, au moment où les gouttelettes d'eau gèlent sur les ailettes de l'échangeur !
Pour ce qui est la vitesse du compresseur, Dom soulève un point non négligeable sur le rendement, mais aussi la limite d'équilibre entre la chaleur fournie à l'unité intérieure (split), ce delta est chez moi de 8.2°C à 8.5°C en gros 28 ou 29°C soufflée pour 20°C à 21°C de reprise, auquel j'ai pu voir que sous cette limite delta, la clim stop pour un dégivrage !

Pour de ce qui est la conso sur 10 minutes de dégivrage elle est toujours de 240 Watts 0.24 kWh et au moins toutes les 65 à 80 minutes les plus courtes.
Donc quand je fais mes relevés je prends rarement la consommation instantanée, mais la consommation avec les phases de dégivrage toutes les heures, doit-on en plus en réduire le COP que l'on trouve sur cette consommation de 15%, je n'en suis pas certain puisque la machine récupère les 2 dixièmes de degrés perdus en 10 minutes, pour maintenir la température intérieure.
Pour de ce qui est l'humidité, à Bordeaux ce matin 0.8°C pour 88% d’hygrométrie.
Cordialement, cathars

Bonjour à tous,

Merci Dom pour cette réponse très claire !

Du coup j'en reviens aux conseils d'Adelclim, dans mon cas (avec l'humidité par chez moi et mon isolation) j'ai l'impression que j'ai plutôt intérêt à laisser tourner non stop en ventil 'AUTO4, plutôt que de faire des relances (comme peut se le permettre Cathars visiblement) car cela occasionne des givrages plus fréquents.

En régime "AUTO" la machine descend à des puissances absorbées très faibles (<300W) inaccessibles si on se met ne serait-ce qu'en ventilation manuelle 2 barres avec la même consigne (mini 300/310W) et du coup moins de givrages.

Bonjour à tous,

Je pense que Dom a sûrement une analyse pertinente, je viens de reprendre mes mesures de 2013 / 2014 j'ai conservé les consignes avec les températures intérieure et extérieure et la longueur des cycles.

C'est vrai que les consignes les plus basses entre 18 et 19 degrés étaient plus propices à des cycles plus longs, mais à ce moment là l'hygrométrie était aussi moins élevée entre 78 et 82 % d'humidité.

Le compresseur fonctionne sur une plage moins élevée et le ventilo de l'unité extérieure fonctionne généralement sur la première voire la deuxième vitesse !! sachant que j'ai 5 vitesses de ventilation extérieure.
Donc j'ai remarqué que la conso était aussi plus basse 500 à 520 W mais la température avec 2 degrés extérieur, la température intérieure ne dépasse pas les 19 degrés intérieur.

Je pense que si l'on veut chauffer à 20 degrés, il faut mettre sa consigne plus élevée d'un degré et ne pas regarder à 100 Watts près ! j'ai actuellement une machine qui me consomme de 570 à 680 Watts avec un COP qui dépasse les 4 voire 4.5 il ne faut non plus vouloir le beurre et l'argent du beurre !!

Cordialement, cathars

Bonsoir Cathars,

Pouvez-vous me donner l'isolation de vos murs intérieurs, je crois me souvenir qu'au plafond vous avez une isolation récente en ouate de cellulose de 35cm.
Merci !

Bonjour xavierb,

Oui pour les combles entre 32 et 35 cm, mais les murs 8 cm de polystyrène expansée + 1 cm de placo sur des briques de 20 cm plus crépi.
Le plafond a une hauteur de 2.41 m, et tout le tour des fenêtres isolées tous les 12 cm pour combler les déperditions dues au mauvais jointoiement des fenêtres, 8 grosses bombes de polyuréthane expansé ont été nécessaire.

Par contre en dessous de 5 ou 6 degrés j’éteins ma VMC, qui continue à extraire en ventilation naturelle entre 25 à 30 m3/h, je le précise pour ceux qui voudraient comprendre les faibles déperditions que j'ai !
Cordialement, cathars

Bonjour Cathars,

Merci, c'est donc quasi comme chez moi (15cm de ouate pour remplir les solives + 2x10cm de LDV croisées) et BA13+70mm aux murs.

Bonjour.

Désespéré par les rapports peu fiables de Meldcloud, j'ai finalement installé un sous-compteur sur mon groupe.
Ça ne me donne pas le détail pièce par pièce, mais au moins, je sais combien ma PAC consomme.