Bonjour.
Je trouve vos consommations raisonnables, pour un appartement de 90m² dont l'isolation est perfectible.

Pour ma part avec des températures identiques (environ + 5° extérieur) je consomme entre 40kW et 60kW/jour pour un appartement plutôt isolé de 60m² seulement avec une PAC Air/air Daikin 4MXM80A9 (et 4 splits 2,5 kW), dont il est vrai le regrette beaucoup l'installation ...
En dessous de +5° extérieur le rendement s’effondre, il ne faut pas rêver ...

Bonjour.

C'est une une pompe à chaleur Daikin 4MXM80A9 (et 4 splits 2,5 kW), pour un appartement de 60m² dont l'isolation a été refaite.

Alors oui j'habite en montagne (zone H2), mais ce système ne tient absolument pas ses promesses, et ne chauffe pas en dessous de +5° extérieur. Le différentiel est au mieux de 15°.
C'est un équipement peut être adapté pour le littoral où les températures restent très clémentes et supérieures à +7 à +10° et où une clim peut être confortable en été.

Ce système est une climatisation, et ne remplace en aucun cas un chauffage, il faut bien le dire !
Et ne parlons pas de l'inconfort d'une PAC air/air (bruit intérieur et extérieur, aucune inertie thermique, courant d'air permanent, esthétique déplorable, ...)

Pour en revenir au sujet initial, la moindre panne de cette usine à gaz qu'est une PAC (et il y aura des pannes tôt ou tard vu la complexité du système) et les coûts d'entretien obligatoire, annuleront toutes économies sur la facture énergétique si tant qu'ils y en aient un jour ... Les radiateurs électriques ne demandent aucun entretien et ne seront probablement jamais en panne, et d'un coût d'installation des plus réduits en rapport d'une PAC air/air ou air/eau ...

C'est la plus grosse erreur d'équipement que j'ai pu faire à ce jour :(

A voir, pour ma part la clim réversible Daikin est d'une efficacité plus que douteuse et bien plus couteuse que prévue : entre 40 et 60Kw/jour pour 60m² ... (18°)
Et plus il fait froid, plus le rendement diminue, à la différence d'autres systèmes, comme vos radiateurs électriques ou tout autres chaudières ...

Bonjour.

J'ai 2,89m de hauteur de plafond, rien d'anormal donc.
Bien à vous.

Entre 40kW et 60KW par jour pour une PAC Daikin 4MXM80A9 (et 4 splits 2,5k), pour tenter de tempérer un appartement de 60m², et en dessous de +5° de température extérieure autant utiliser une bougie ...
Un système qui chauffe quand il ne fait pas froid, complétement inutile donc.
Confort zéro avec un brassage d'air continu, bruyant et très désagréable, aucune inertie thermique bien sûr vu le principe.
Les plus gros regrets d'avoir installé cette merde ...

Bonjour.

Pour ma part cette machine ne me donne pas satisfaction, consomme beaucoup d'électricité (40 à 60kW par jour) et chauffe peu.
Il est vrai que je suis en montagne, mais en dessous de +5° de température extérieure autant utiliser une bougie ...
Daikin est aussi aux abonnés absents, aucun suivi, aucune assistance.

Note : j'ai posté précédemment quelques messages sur ce forum pour relater mes déceptions sur ce système, j'ai reçu de nombreux avis de participants dévoués et très aimables, mais ma situation n'a malheureusement pas évolué :
Je n'arrive à tempérer mes 60m² qu'en demi saison ...
Que cet avis ne vous bloque pas, mais c'est un avis sincère de cette 4MXM80A9 (et 4 splits 2,5k)

Bonjour Casimir.

Je pense que vos calculs sont bons effectivement, avec un bémol sur l’efficacité théorique de 8kW à -5°C.

Cette Pac fonctionne correctement lorsque les températures sont encore positives, mais à -5°C je pense que j'ai à peine 4 à 5kW, et ça décroit encore quand la température baisse, pour perdre tout rendement vers -10 / -15°C, ce qui semble tout de même logique vu que ce procédé de pompe à chaleur "pompe" les calories présentent dans l'atmosphère, et hum dans un climat d'hiver à -15°C, ça me semble donc bien utopique. Le différentiel de 20/25°C n'est pas suffisant en dessous de -5°C extérieur.

Il aurait peut être fallut choisir une pac géothermique qui puise ses calories en profondeur dans le sol, peut être.

La plage de fonctionnement était tout de même censée être :
Mode refroidissement –10~46°C BS / Mode chauffage –15~24°C BS

mais ... on ne sait pas au final pour quelle efficacité, et j'ai au mieux un différentiel de 20°/25° soit donc +15° avec -10° en extérieur et 3kWh de consommation électrique
Difficile donc de se chauffer sans un autre système complémentaire en hiver

Ceci dit vu la consommation électrique importante et le peu de chauffage produit lorsque la température extérieure devient négative, elle ne devrait pas beaucoup me servir en hiver ... Un peu au printemps et à l'automne (entre 5° et 10° extérieur)

C'est un système vraiment trop contraignant et le rendement n'est pas suffisant pour servir de chauffage principal (ou alors lorsqu'il ne fait pas froid, en demi saison ou sur le littoral où l'intérêt d'une clim peut être plus judicieux l'été)

Bonjour Casimir et Climatisation76.

Merci encore pour toutes ces infos.
J'ai pu télécharger les manuels d'installation (je n'avais jusqu'à présent que la version mode d emploi utilisateur en version papier et aussi pdf)

Ces manuels de services sont intéressants :
Il y un synoptique (ci-joint) avec les principaux composants de l'UE mais je ne localise pas cette résistance de réchauffage du compresseur à priori (protection en cas de température basse) et trouve tout de même dommageable le fait qu'il n'y ait donc probablement pas de protection anti démarrage en cas de température basse lors de la remise en circuit (il y a pourtant de nombreuses thermistances sur le schéma fourni)

Pour rappel ma PAC peut être mise en fonctionnement seulement 15 minutes après avoir été raccordée au réseau électrique, même en cas de gel extérieur pour l'unité extérieure.
Il faudra donc bien que je veille au respect de cette mise en préchauffage de quelques heures pour éviter toute casse du compresseur donc ...

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

J'ai refait quelques mesures de consommation avec la PAC en veille :
Avec le froid qui est arrivé, en dessous de 0 (plutôt -5 a -8°), la consommation électrique en veille est de 180 Watts dés le basculement du disjoncteur et sans demande de chauffage (en veille).
A priori la consommation fluctue entre 180W et 40W par périodes.
Il semble donc bien y avoir une résistance de chauffage pour le compresseur.

Je suis tout de même très étonné de ne pas trouver de protocole de mise en fonctionnement en cas d'arrêt et de froid persistant, surtout si cela peut porter préjudice à la fiabilité de la PAC et du compresseur ... (risque de casse par temps froid, sans donc aucune protection de démarrage)
Si je devais louer cet appartement, j'aurais probablement de gros soucis de casse, n'étant pas maître du fonctionnement.
Je regrette d'avoir choisi ce système de PAC couteux à l'achat, énergivore et bruyant, d'une efficacité médiocre et inverse (plus il fait froid et moins ça chauffe, l'inverse en été étant aussi le cas), à la complexité avérée et fiabilité des plus aléatoire (à mon ressenti).

Bonjour.

Lorsque je reconnecte la PAC Daikin au secteur (après absence), il y a visiblement un cycle de démarrage qui s'enclenche et que ce soit en été (chaud) ou hiver (froid) :
Quelques minutes après la demande de chauffage au niveau des splits, le ventilateur de l'unité extérieure se met en rotation, mais avec une sonorité ou une vitesse différente, cette phase dure une dizaine de minutes pendant laquelle on entend une circulation comme de liquide au niveau des tuyauteries et des splits.
Cette phase passée ou la consommation passe de 50W environ à quelques centaines de Watts (800 à 900 W), tout s'arrête ensuite quelques dizaines de secondes, puis le compresseur redémarre et la chaleur apparait progressivement en augmentation.

J'en avais conclu que ce cycle de démarrage correspondait à un cycle de préchauffage du compresseur / de la PAC.
Je n'ai pas trouvé une quelconque recommandation du fabriquant concernant la remise en service après une période d'arrêt, et j'en suis un peu surpris.

Je me suis peu servi de ce chauffage pour le moment (cause travaux et absence), je respecterai vos recommandations d'attente d'une douzaine d'heures avant exploitation à l'avenir, bien que ce soit une contrainte supplémentaire.

Bonjour.
Merci pour votre réponse.

J'avais remarqué que la PAC mettait un quinzaine de minutes environ à produire de la chaleur, et était précédé d'une montée régulière de consommation électrique avec la mise en rotation lente du ventilateur extérieur.
J'en avais déduit que c'était une mise en température des différents circuits.

Je vais donc attendre plus longtemps après réenchantement du disjoncteur électrique et son exploitation pour ne pas risquer d'endommagement.

La consommation en état de veille (disjoncteur enclenché) est d'environ une cinquantaine de Watts pour infos.

Bonjour.

J'ai précédemment posté un message sur l’efficacité de mon installation qui s'avère insuffisante lorsqu'il fait des températures négatives.

J'ai donc complété mon chauffage par un poêle à bois, l'ensemble me donne satisfaction.
Je me pose cependant quelques autres questions avec l'hiver qui arrive :

Y a t'il des précautions particulières à prendre si cette PAC Air/Air Daikin reste en partie inutilisée par grand froid, genre -10°, -15° ?
Peut-on la laisser sans alimentation électrique par grand froid (disjonctée en absence) ?
Doit-on prendre certaines précautions lors des remises en fonctionnement par grand froid après absence ou arrêt prolongé ?

L'unité extérieure est bien abritée sous un balcon, pas à la pluie, ni à la neige (montagne)
Elle pourrait aussi être bâchée/protégée si nécessaire en cas d'inutilisation temporaire ?

Pour rappel mon installation est composée d'une pompe à chaleur Air/Air Daikin 4MXM80N9 + 4 splits 2,5kW
Merci par avance de toutes suggestions et réponses.

Ah oui c'est autre chose chez vous.

Chez moi ça se traine toujours à 30° au maximum, et.quand la température est vraiment positive dehors.
Ce n'est peut être pas le même modèle ou même marque ? (on me conseillait fortement Mitsubishi, mais je n'ai pas trouvé d’installateur disponible)

Peut être aussi que les tuyaux sont trop long (est ce que ça pourrait avoir une incidence importante) ? Pourtant les 4 splits produisent une température équivalente, bien que faible, avec il est vrai plus de réactivité sur les 2 splits plus proche de l'unité extérieure : je vais d'ailleurs aller métrer pour vérification.
Et la consommation électrique ne baisse jamais (3kW/h)

J'ai bien peur en effet que les nouvelles mesures se fassent lorsque le climat se sera bien radouci, l'hiver est déjà bien avancé.
Et je n'ai pas encore de date d'intervention.

Merci encore de vos conseils et de votre aide.

L'installateur va revenir vérifier le fonctionnement, mais selon lui, un différentiel de 22 à 28° par rapport à la température extérieure lui semble globalement assez correct pour cet équipement de climatisation (il n'emploie d'ailleurs pas le terme de chauffage) ...
Ainsi il ne faut pas que les températures descendent trop au dessous de -2 à -5°. (Daikin mentionnait -15°, on en est bien loin )

Bonjour et merci.

J'ai pu obtenir 18° en partant d'une température ambiante de 13° ces jours ci (10° dehors environ, en hausse)
J'avais mis les 4 splits en route en consigne 25° et au maximum de ventilation (très bruyant) comme suggéré, d'abord les 24 premières heures, puis ensuite à demi vitesse pour que ça souffle moins mais de fait plus chaud et moins sonore.

La température extérieure est semble t'il bien trop basse pour ce système, et qui plus est plus il fait froid , plus le rendement diminue. Je n'ai pas vu de givre sur les raccords externes. Pas de bruit qui semble anormal non plus.
La consommation n'a pas changé, 3kW/h.
Les 4 splits produisent une température égale.

Question : Les circuits de frigorigène sont ils indépendant sur cet équipement ou est ce que la pression est commune aux 4 splits ? Quelle doit être la pression recommandée ?
Et y a t'il un indicateur (ou manomètre) quelque part pour cela ?
J'aimerai bien trouver un document un peu technique pour mieux comprendre le fonctionnement de cette installation (PAC air air multi split).

Suite de mes essais non concluant :

Avec le radoucissement des températures de la semaine dernière, la maison s'est un peu réchauffée.
En gros j'ai pu constater un différentiel d'une vingtaine de degrés sur la PAC entre la température extérieure et la "chaleur" produite, si 10° dehors, j'ai 30° au niveau des splits (identiques), si 0° dehors ça souffle à 20 / 22°, à -10 dehors ça n'a plus aucun intérêt et ça consomme toujours plus d'électricité.

Bref la déception est totale
La consommation ne dépasse jamais 3500w/h, la plupart du temps ça reste à 3000w/h, mais je ne sais pas où ça va ... 2 radiateurs bains d'huile à 50 euros sont au final bien plus performant à consommation équivalente ...

Merci pour toutes ces informations et recommandations.
Je continu mes essais, sans trop y croire. Ce type de chauffage ne me semble pas adapté à la situation, le rendement semble vraiment trop bas.
Si je n'enlève pas cette PAC, il faudra que je rajoute à minima un complément de chauffage nettement plus puissant pour le gros de l'hiver. Cet appartement était chauffé par un simple poêle à fioul à l'ancienne, la plupart du temps au 1/4 de sa puissance, la chaleur se répartissant rapidement sur l'ensemble de la surface (60m²), alors même qu'il n'y avait pas d'isolation ...
Je vous tiens au courant de mes "déboires et désillusions".

Si vous pensez à autre chose à vérifier ou autres suggestions, merci encore de votre aide très appréciable.

Je pense que ce système n'est pas du tout adapté à mes besoins, s'il faut plusieurs jours pour monter la température de quelques degrés (ou même de 10/12).
Par contre je suis bien en dessous des 50° ! d'air chaud, là je sentirais la chaleur.
Thermomètre au plus prés d'un split ça plafonne à 20/22°grand maximum.

L'appartement que j'occupe actuellement par ailleurs est équipé d'une chaudière gaz et très clairement ça n'a rien à voir au niveau efficacité, ça chauffe, très vite et très fort.

Je pense que j'ai fait une grosse erreur en choisissant ce système.
Je vais continuer mes essais mais je doute.

Bonjour, et un grand merci pour vos réponses.

Pour le moment la maison est encore en travaux de rénovation (je précise l'isolation est faite) et donc pas habitée, la température est aux alentours de 5 à 8° en cette période (sans chauffage), et avec la PAC et 60kw/jour je monte à 15° ...
Je pensais aussi me servir de ce chauffage pour entretenir une température en cas d'absence (autonome sans apport autre qu'électrique)

Des questions :
1. Quelle peut être au maximum (ou au moins en régime soutenu) la température de l'air chaud en sorti de split ? (à proximité immédiate).
2. Est-ce que le réglage de température sur les splits changent la température de sortie de l'air chaud, ou plus simplement la durée de fonctionnement (intermittent par exemple si température plus basse demandée).

J'avoue que je ne comprends pas le fonctionnement de ce chauffage, ça souffle c'est bruyant et c'est globalement à peine tiède : où va donc la consommation électrique ?!! C'est aberrant.
Je m'attendais à avoir un air franchement chaud un radiateur on se brûle les doigts, là c'est à peine tiède, le bruit est désagréable (Daikin parle d'un bruissement de feuilles ? clairement on n'a pas les même arbres, c'est extrêmement mensonger.

Bref si c'est ça le chauffage à la mode c'est pas gagné
Je suis évidement extrêmement déçu, voire révolté

Merci de votre réponse, je vais faire la manipulation proposée d'ici demain, je vous dirais.

J'ai plutôt tenté auparavant de mettre en mode chaud (pas auto) et 15° sur tous les splits (ou n'en laisser qu'un en service, et très curieusement pour moi, en gros ça ne change pas la consommation électrique !)

Un simple radiateur électrique chauffe bien plus et sans aucun bruit (et avec une inertie et économie que n'a pas la pac air air).

Bonjour.

Je viens de faire installer une clim réversible Daikin 4MXM80N9 + 4 splits 2,5kW pour principalement chauffer un appartement de 60m² (4 pièces) ...
La consommation va de 2500W à 3500W par heure, avec des interruptions et des redémarrages fréquents, j'obtiens 15° difficilement en partant certes d'une température extérieure souvent négative.

Je regrette cette erreur d'équipement qui est une arnaque absolue à mon sens.
Que des regrets ! (Bruyant, inefficace, laid, extrêmement énergivore, complexe et semble t'il peu fiable en comparaison de radiateurs électriques qui consommerait moins pour un coût d’installation et d'entretien négligeable).

Combien me couterait un démontage de cette ineptie pour tout mettre à la benne :
Je peux enlever mécaniquement le compresseur extérieur / les 4 splits intérieurs, mais il y a le gaz très polluant à évacuer (par un professionnel).
Je suppose que cet équipement n'est que très peu revendable en occasion.
L'installateur initial est géographiquement un peu loin et peu disponible :(
Pas de représentant proche de la marque dans mon secteur.
Merci.