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Réduction nuisance sonore Tecumseh Silensys

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Question Forum Climatisation : Réduction nuisance sonore Tecumseh Silensys

tevious
Membre inscrit
tevious
6 messages
Bonjour.

J'habite au 3ème et dernier étage d'un immeuble, le rdc est occupé par un supermarché.
Dans la cour arrière sont installés 2 groupes de climatisation. L'un sert à frigo donnant du 0-5° et n'est pas gênant, l'autre est un bloc Silensys qui fait du froid industriel (-30°), les blocs sont installés à 3 m du sol sur le parking (dans la cour).

Le silensys pose problème car il représente une réelle nuisance sonore :
- Il tourne 70% du temps sur une journée (du genre 5 min Off pour 20 min On, y compris quand il fait froid comme en ce moment) donc je ne sais pas si c'est normal ou si c'est la régulation qui est mal faite.
- Quand il tourne il émet un son très désagréable, il y a un ronflement qui est normal pour un climatiseur, mais dessus se rajoute une composante aigu, comme un sifflement sourd qui vous prend directement à la tête.

J'ai remarqué en me mettant en face du bloc sur le parking qu'on n'entend pas ce sifflement, juste le souffle/ronflement, mais dès que je vais en dessous j'ai ce sifflement qui apparait.
Mon logement est situé directement au dessus (il doit y avoir entre 5 et 10 m de hauteur) et ce sifflement est très présent (je ne sais pas si la cour amplifie le phénomène).
Fenêtre ouverte en été le balcon n'est pas agréable, et en hiver quand l'appartement est calme le sifflement passe le double vitrage.

J'habite dans le logement depuis 6 mois, je l'ai signalé au proprio qui a fait venir le frigoriste avec la responsable du magasin, le frigoriste a dit que tout était normal.
Mon proprio a proposé de mettre un carénage ou un toit au dessus des 2 places de parking où sont les groupes, le frigoriste a dit que ce n'était pas possible car les groupes ont besoin d'air (pourtant j'ai vu sur Google qu'isoler un bloc se fait).
La seule solution serait selon le frigoriste de déplacer le groupe, ce qui coûterait 5000€...

J'ai déjà parcouru divers forums, j'ai cru comprendre qu'une mauvaise charge en gaz pouvait engendrer ce genre de nuisance, est-ce que cela vous parait possible ?

Après, vu la nature du bruit, je me demande si ce ne sont pas les vibrations du compresseur qui sont récupérées par la carcasse, qui entreraient en résonance et feraient ce sifflement. Si tel est le cas resterait à savoir si c'est un couplage aéro-élastique, donc le bruit du compresseur qui serait couplé sans contact physique avec la carcasse, ou si c'est une transmission solidienne (dans ce cas là je pense qu'on pourrait jouer sur les silent blocks, bien que je pense qu'il y en a déjà d'après la doc de tecumseh).

C'est très gênant et j'aimerais trouver une solution plus adaptée que déplacer le groupe, cela serait facilement accepté par mon proprio et la directrice du magasin qui ont pour l'instant mis de la bonne volonté en demandant cette analyse.

Quel est votre avis ? Au passage je n'y connais pas spécialement grand chose en clim, je suis dans la technique mais je m'occupe de la conception des systèmes de commande dans l'industrie, pas dans le domaine du froid.

Merci beaucoup !
19 décembre 2015 à 14:12
Réponse 1 d'un contributeur du forum

Réduction nuisance sonore Tecumseh Silensys

PL
Membre inscrit
PL
13 462 messages
Bonjour.
Ce sont de grosses puissances, le sifflement peut être tout à fait normal pour le fonctionnement cela peut être différent suivant les marques.
Toutefois cela peut provenir d'un dysfonctionnement par manque de fluide, de sondes etc., mais comme le technicien a dit que tout était normal.
Il existe des systèmes comme PAR-SONS (c'est une marque) spécialisée dans ce domaine.
Si vous saisissez votre mairie ou encore un organisme habilité, le magasin se devra d'effectuer les travaux nécessaires pour éviter tous ces problèmes de nuisances sonores.
Et je pense que cela coûtera beaucoup plus que 5000€.
19 décembre 2015 à 16:45
Réponse 2 d'un contributeur du forum

Réduction nuisance sonore Tecumseh Silensys

tevious
Membre inscrit
tevious
6 messages
Bonsoir,

Merci pour votre réponse.
Je dois préciser que j'habite en Allemagne, dans le bail un propriétaire peut mettre fin avec un préavis de 3 mois tout comme le locataire. J'aimerais donc éviter d'engager une procédure devant la mairie (ça serait mon dernier recours si je devais avoir à changer de logement pour cause d'inaction), d'autant plus que le magasin comme le propriétaire sont de bonne volonté, même si il n'y a pas de résultat concret.

Concernant la marque, je crois savoir que Silensys est la marque la moins bruyante du marché, c'est pour cela que j'émets ces hypothèses.
Je n'étais pas là lors du contrôle, je ne sais donc pas ce qui a été fait, mais étant donné que c'est la même société que celle qui a réalisé l'installation (donc peu judicieuse en terme de positionnement, mettre sur le toit de la résidence aurait été plus intelligent à mon sens) ou qu'elle n'a proposé comme recours qu'un déplacement de bloc, je ne sais pas si tout a été vérifié (en particulier la charge en gaz ou les sondes) et je mets dans tous les cas en doute son sérieux.

Pouvez-vous m'en dire plus concernant un dysfonctionnement par manque de fluide ou concernant les sondes ?
Dans mon raisonnement je me dis que s'il y a un manque de fluide, le système fonctionne, mais le fluide étant insuffisant, "son froid" est consommé trop vite et le groupe doit produire à nouveau du froid à intervalle très proche...
Maintenant c'est une analyse de ma part se basant uniquement sur mes apriori en termes de climatechnique.

Il est à noter que j'ai déjà vu le bloc tourner longtemps alors qu'il faisait 0 dehors. Cette semaine il a tourné pendant plus de 45 min à 6h30 du matin alors qu'il devait faire 5 degrés dehors...

Pour PAR-SONS je suis intéressé mais Google ne me renvoie aucun lien, si vous avez quelque chose sous la main ?

Mon idée est vraiment de dégrossir l'analyse du problème et de proposer un ensemble de causes/solutions à mon propriétaire.
Comme dit-il est très conciliant comme le magasin, mais afin que ça aille plus vite et pour ne pas trop les déranger avec mon problème je préfère venir avec du concret.

Merci !
J'ai enregistré le bloc en fonctionnement pendant 10 s, si cela peut aider à y voir plus clair je peux ajouter le fichier sonore.
19 décembre 2015 à 18:38
Réponse 3 d'un contributeur du forum

Réduction nuisance sonore Tecumseh Silensys

PL
Membre inscrit
PL
13 462 messages
Bonjour.
Pour l'enregistrement on peut essayer.
Pour Parsons, je ne trouve plus rien sur internet.
Je vais demander à ma société s'ils ont quelques renseignements.
Je comprends votre situation, qui n'est pas comme en France et je vois que vous êtes sur un fil de rasoir.
Il n’empêche que l'on ne peut vivre longtemps comme cela.
Je ne connais pas trop ce genre d'installation, je travaille en clim, pas en chambre froide, seulement par expérience un compresseur qui émet un bruit strident est soit un fonctionnement normal, soit un signe précurseur d'un dysfonctionnement, ex: manque de gaz, dans ce cas suivant les préconisations constructeur il y a un poids de gaz qui est spécifique pour chaque installation ou d'installation, ex : mauvais diamètres de tubes. Là il faut contrôler.
Ce n'est pas parce-qu'il faut -10°C dehors que les groupes vont fonctionner moins, cela n’a rien à voir on demande -30°C dans une chambre froide si la température n'est pas atteinte le groupe fonctionnera, après il se peut qu'il y ait un problème de régulation de cette chambre froide ???
Ou encore une sous dimension du groupe ???
20 décembre 2015 à 09:29
Réponse 4 d'un contributeur du forum

Réduction nuisance sonore Tecumseh Silensys

tevious
Membre inscrit
tevious
6 messages
Bonjour.

A nouveau merci pour votre réponse.

Voici les enregistrements en question :
nuisance sonore 1.wav
nuisance sonore 2.wav
nuisance-sonore 3.wav

Ils ont été faits directement sous l'appareil avec mon téléphone (je pense qu'il a un filtre adaptatif ce qui explique l'atténuation du son au bout d'une seconde).
Ce n'est pas flagrant si on ne le sait pas, mais en tendant un peu l'oreille on peut facilement distinguer la composante aigüe, fenêtre fermée elle seule subsiste dans mon logement, que ce soit dans la pièce à vivre (avec balcon et baie vitrée) ou dans la chambre (avec fenêtre sur le toit qui bascule).
J'ai aussi pu mettre la main sur le manuel du bloc qui peut éventuellement donner quelques indices :
tecumseh silensys.pdf

Une vidéo d'une installation sur un toit :
https://www.youtube.com/watch?v=-bMnEJT7pCE&feature=youtu.be&t=1m15s

Et la vidéo descriptive faite par la compagnie :
https://www.youtube.com/watch?v=CBaKlnyUmSo

Je peux encore faire des photos de la configuration chez moi pour voir si cela influence le rayonnement sonore.
Merci pour votre aide !
21 décembre 2015 à 13:00
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