Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
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Question Forum Climatisation : Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Salut à tous,
Je souhaite faire installer une clim dans mon appartement (2 pièces sur la gironde).
L'appartement est de 2011 et il se compose d'une pièce de vie de 23m² et une chambre de 13m² (plus SDB, cellier...).
Je veux climatiser et chauffer les 2 pièces.
J'ai eu un devis pour :
1 groupe MXZ-2D53VA (un 53 pour être sûr d'avoir du chaud par grand froid en hiver).
1 MSZ-SF15VA pour la chambre.
1 MSZ-FH25VE pour l'autre pièce.
Mon souci c'est la programmation hebdomadaire. Il ne semble pas être possible d'avoir une programmation fine.
Uniquement ON/OFF 4x par jour. Ce qui est très embêtant pour faire une programmation précise (un mode en abs + 1 en présence + 1 la nuit en éco).
Bref c'est vraiment le point faible chez Mitsubishi je trouve... alors que Toshiba semble être plus performant à ce niveau là.
Qu'en pensez-vous ?
Autre chose, en cas de froid important, style -10 ce système tient toujours la route ? Il ne va pas souffler du tiède ?
Merci pour vos retours.
Je souhaite faire installer une clim dans mon appartement (2 pièces sur la gironde).
L'appartement est de 2011 et il se compose d'une pièce de vie de 23m² et une chambre de 13m² (plus SDB, cellier...).
Je veux climatiser et chauffer les 2 pièces.
J'ai eu un devis pour :
1 groupe MXZ-2D53VA (un 53 pour être sûr d'avoir du chaud par grand froid en hiver).
1 MSZ-SF15VA pour la chambre.
1 MSZ-FH25VE pour l'autre pièce.
Mon souci c'est la programmation hebdomadaire. Il ne semble pas être possible d'avoir une programmation fine.
Uniquement ON/OFF 4x par jour. Ce qui est très embêtant pour faire une programmation précise (un mode en abs + 1 en présence + 1 la nuit en éco).
Bref c'est vraiment le point faible chez Mitsubishi je trouve... alors que Toshiba semble être plus performant à ce niveau là.
Qu'en pensez-vous ?
Autre chose, en cas de froid important, style -10 ce système tient toujours la route ? Il ne va pas souffler du tiède ?
Merci pour vos retours.
16 février 2017 à 22:36
Réponse 1 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonjour,
Je suis sur Bordeaux aussi et vous avez fait un bon choix, un peu surdimensionné mais par grand froid aucun risque !
Ne pas vous inquiéter pour la température de sortie avec 5.3 kW pour 36 m² je pense que vous pouvez laisser les portes ouvertes de la chambre pour chauffer aussi le couloir et la cuisine car vous ne risquez pas d'avoir froid !
Vous pouvez chauffer 70 à 80 m² sans problème.
Avec mon mono-Split Altech de 5.3 kW j'ai chauffé mes 98 m² maison de 1986 avec - 8 °C extérieur, bon c’était un peu juste car pour avoir 19 degrés intérieur j'ai poussé ma consigne à 21 degrés, l'air sortie à 38 voire 40 degrés mais bon avec 2 Splits vous aurez une meilleure diffusion de chaleur !!
Mais -8 sur Bordeaux il faut dire que c'est plutôt rare !!
Quand l'air chaud diminue en température c'est juste avant un dégivrage quand l'unité extérieure est bien givrée et juste à ce moment là l'air peut effectivement sortir à 30°C à 31°C mais cela ne dure pas plus de 5 minutes, le reste du temps c'est très correct suivant la consigne que vous demandez !
Cordialement. cathars
Je suis sur Bordeaux aussi et vous avez fait un bon choix, un peu surdimensionné mais par grand froid aucun risque !
Ne pas vous inquiéter pour la température de sortie avec 5.3 kW pour 36 m² je pense que vous pouvez laisser les portes ouvertes de la chambre pour chauffer aussi le couloir et la cuisine car vous ne risquez pas d'avoir froid !
Vous pouvez chauffer 70 à 80 m² sans problème.
Avec mon mono-Split Altech de 5.3 kW j'ai chauffé mes 98 m² maison de 1986 avec - 8 °C extérieur, bon c’était un peu juste car pour avoir 19 degrés intérieur j'ai poussé ma consigne à 21 degrés, l'air sortie à 38 voire 40 degrés mais bon avec 2 Splits vous aurez une meilleure diffusion de chaleur !!
Mais -8 sur Bordeaux il faut dire que c'est plutôt rare !!
Quand l'air chaud diminue en température c'est juste avant un dégivrage quand l'unité extérieure est bien givrée et juste à ce moment là l'air peut effectivement sortir à 30°C à 31°C mais cela ne dure pas plus de 5 minutes, le reste du temps c'est très correct suivant la consigne que vous demandez !
Cordialement. cathars
17 février 2017 à 09:14
Réponse 2 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonjour Cathars et merci pour ce retour.
Oui j'ai prévu un peu large histoire d'être vraiment tranquille.
Ceci-dit un juste milieu avec le 42VA peut-être un peu plus judicieux !?
Cet hiver, sur Bordeaux, nous avons eu un -7 (nocturne) pendant quelques jours.... alors qui sait par la suite !
Au niveau de la programmation le Mitsu est vraiment pas top je trouve.
Uniquement ON/OFF 4 fois par jour maxi ...
cela ne permet pas de gérer la température finement comme les thermostats des radiateurs.
Une idée pour bien gérer la température en hiver ? (car il faut penser à système ECO en absence et nuit et un système normal en cas de présence) ce qui n'est pas prévu par Mitsu semble t-il !
Oui j'ai prévu un peu large histoire d'être vraiment tranquille.
Ceci-dit un juste milieu avec le 42VA peut-être un peu plus judicieux !?
Cet hiver, sur Bordeaux, nous avons eu un -7 (nocturne) pendant quelques jours.... alors qui sait par la suite !
Au niveau de la programmation le Mitsu est vraiment pas top je trouve.
Uniquement ON/OFF 4 fois par jour maxi ...
cela ne permet pas de gérer la température finement comme les thermostats des radiateurs.Une idée pour bien gérer la température en hiver ? (car il faut penser à système ECO en absence et nuit et un système normal en cas de présence) ce qui n'est pas prévu par Mitsu semble t-il !
17 février 2017 à 10:30
Réponse 3 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonjour.
Vous avez la possibilité avec Mitsubishi électrique de mettre une commande filaire :
Télécommande filaire PAR-31 en option avec Interface MAC397IF-E, ou Télécommande filaire simplifiée PAC-YT52
En option avec interface MAC397IF-E.
Les application en terme de programmation seront un peu plus larges.
Vous avez la possibilité avec Mitsubishi électrique de mettre une commande filaire :
Télécommande filaire PAR-31 en option avec Interface MAC397IF-E, ou Télécommande filaire simplifiée PAC-YT52
En option avec interface MAC397IF-E.
Les application en terme de programmation seront un peu plus larges.
17 février 2017 à 16:00
Réponse 4 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Ah intéressant merci.
Et il faut un ensemble interface/télécommande par split ou un télécommande fait deux zones ?
Quel serait le coût ?
Et il faut un ensemble interface/télécommande par split ou un télécommande fait deux zones ?
Quel serait le coût ?
17 février 2017 à 16:20
Réponse 5 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonjour.
Pourquoi de ne pas rajouter le Wi-Fi pour les deux unités, et avec l'appli "Melcloud" vous pouvez programmer au jour le jour et heure par heure, marche et arrêt, les températures enfin tout ce que vous faites sur la télécommande aussi.
http://www.melcloud.com/fr
Il y a une démo inclus dans l'appli pour essayer.
Cordialement.
Pourquoi de ne pas rajouter le Wi-Fi pour les deux unités, et avec l'appli "Melcloud" vous pouvez programmer au jour le jour et heure par heure, marche et arrêt, les températures enfin tout ce que vous faites sur la télécommande aussi.
http://www.melcloud.com/fr
Il y a une démo inclus dans l'appli pour essayer.
Cordialement.
17 février 2017 à 17:06
Réponse 6 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Hello,
Oui j'y pense également au wifi mais si plus d'internet pour une raison ou une autre.
Plus aucun contrôle ne peut se faire.
Je croyais que ce système permettait un accès via wifi à la climatisation.
En fin de compte on accède à un serveur Mitsubishi qui permet en retour à un contrôle de la climatisation.
Donc, il faut un accès permanent au net.
C'est une contrainte supplémentaire et c'est dommage je trouve.
C'est quand même dommage de ne pas pouvoir faire plus de 4 ON ou 4 OFF sur une journée.
C'est mal pensé ou fait exprès pour vendre, en plus, une interface WIFI ou des télécommandes...
Oui j'y pense également au wifi mais si plus d'internet pour une raison ou une autre.
Plus aucun contrôle ne peut se faire.
Je croyais que ce système permettait un accès via wifi à la climatisation.
En fin de compte on accède à un serveur Mitsubishi qui permet en retour à un contrôle de la climatisation.
Donc, il faut un accès permanent au net.
C'est une contrainte supplémentaire et c'est dommage je trouve.
C'est quand même dommage de ne pas pouvoir faire plus de 4 ON ou 4 OFF sur une journée.
C'est mal pensé ou fait exprès pour vendre, en plus, une interface WIFI ou des télécommandes...
17 février 2017 à 18:23
Réponse 7 d'un contributeur du forum
Invité
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Invité
Bonjour, sans compter les risques de piratage...
17 février 2017 à 18:33
Réponse 8 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonjour.
Il en faut une par UI, le coût est entre 100 et 150€, suivant les modèles d'UI l'interface n'est obligatoire, il faut se renseigner.
Aller voir sur internet.
Pour les marques Mitsubishi électrique est un peu au dessus de Toshiba mais les deux se valent quand même.
Il en faut une par UI, le coût est entre 100 et 150€, suivant les modèles d'UI l'interface n'est obligatoire, il faut se renseigner.
Aller voir sur internet.
Pour les marques Mitsubishi électrique est un peu au dessus de Toshiba mais les deux se valent quand même.
17 février 2017 à 18:40
Réponse 9 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Oui c'est sur le piratage d'une clim "whoou" à fond la ventilation.
Sérieusement, l'internet est quand même stable actuellement donc le risque est minime et de plus il reste la télécommande de l'unité.
J'ai vu l'interface à 75 euros, il y a deux problèmes mais minimes quand même l'install de l'interface dans l'unité et l'appairage avec la box internet.
Par contre pas fil qui traine et pas de boitier.
C'est à vous de voir, pour moi ça marche bien depuis 2 ans.
Cordialement.
Sérieusement, l'internet est quand même stable actuellement donc le risque est minime et de plus il reste la télécommande de l'unité.
J'ai vu l'interface à 75 euros, il y a deux problèmes mais minimes quand même l'install de l'interface dans l'unité et l'appairage avec la box internet.
Par contre pas fil qui traine et pas de boitier.
C'est à vous de voir, pour moi ça marche bien depuis 2 ans.
Cordialement.
17 février 2017 à 18:53
Réponse 10 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
OK merci. kif kif donc.
Idem pour le SAV et le prix des pièces hors garantie ?
Je n'ai pas la berlue, la programmation chez Toshiba est nettement plus fine non ?
Sinon, avec Mitsu et sans les télécommandes ou wifi, comment peut-on faire pour régler des modes de températures différents sur une journée en hiver ? (le problème est différent en été).
1 mode chaud (19/20°C par exemple) le matin et soir quand nous sommes présents.
1 mode éco (15/16°C par exemple) la nuit et quand on se trouve au boulot.
Idem pour le SAV et le prix des pièces hors garantie ?
Je n'ai pas la berlue, la programmation chez Toshiba est nettement plus fine non ?
Sinon, avec Mitsu et sans les télécommandes ou wifi, comment peut-on faire pour régler des modes de températures différents sur une journée en hiver ? (le problème est différent en été).
1 mode chaud (19/20°C par exemple) le matin et soir quand nous sommes présents.
1 mode éco (15/16°C par exemple) la nuit et quand on se trouve au boulot.
17 février 2017 à 19:01
Réponse 11 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonsoir.
Je ne comprends pas votre question à propos de la programmation, comment voulez-vous faire sans la télécommande ou le melcloud (wifi).
Je rajoute une seconde couche pour le melcloud qui est très complet même un mode invité.
Sinon en wifi vous pouvez programmer une saison été et hiver qui est mémorisé sur les serveurs melcloud et que vous avez juste à rappeler à chaque changement de saison.
Cordialement.
Je ne comprends pas votre question à propos de la programmation, comment voulez-vous faire sans la télécommande ou le melcloud (wifi).
Je rajoute une seconde couche pour le melcloud qui est très complet même un mode invité.
Sinon en wifi vous pouvez programmer une saison été et hiver qui est mémorisé sur les serveurs melcloud et que vous avez juste à rappeler à chaque changement de saison.
Cordialement.
17 février 2017 à 20:35
Réponse 12 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonsoir à tous,
Ben pour moi je préfère l’éteindre quand je ne suis pas chez moi et la programmer 1 à 2 heures suivant les températures extérieures avant de rentrer chez moi et la consigne à 19 °C !
La chose la plus importante est d'éviter un fonctionnement par temps d'orage, les cartes électroniques n'apprécient pas les surtensions et les coupures intempestives lors de travaux sur les lignes électriques !!
Cordialement. cathars
Ben pour moi je préfère l’éteindre quand je ne suis pas chez moi et la programmer 1 à 2 heures suivant les températures extérieures avant de rentrer chez moi et la consigne à 19 °C !
La chose la plus importante est d'éviter un fonctionnement par temps d'orage, les cartes électroniques n'apprécient pas les surtensions et les coupures intempestives lors de travaux sur les lignes électriques !!
Cordialement. cathars
17 février 2017 à 20:55
Réponse 13 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonsoir,
Le mitsu est fourni par défaut avec une télécommande infrarouge.
Et il est possible de faire de la programmation avec.
En tout cas, c'est indiqué comme tel dans la documentation.
Le mitsu est fourni par défaut avec une télécommande infrarouge.
Et il est possible de faire de la programmation avec.
En tout cas, c'est indiqué comme tel dans la documentation.
17 février 2017 à 21:35
Réponse 14 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Salut à tous,
@cathars je ne comprends pas trop cette température de consigne.
Il ne me semble pas avoir lu quelque chose là dessus sur la doc Mitsubishi.
Il s'agirait d'une température plancher c'est ça ?
Si cette possibilité existe cela pourrait faire l'affaire !
@cathars je ne comprends pas trop cette température de consigne.
Il ne me semble pas avoir lu quelque chose là dessus sur la doc Mitsubishi.
Il s'agirait d'une température plancher c'est ça ?
Si cette possibilité existe cela pourrait faire l'affaire !
18 février 2017 à 08:20
Réponse 15 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonjour.
Tout à fait Cathars lors des orages je coupe au compteur, les clims et la box internet.
Mais je ne peux prévoir les coupures suite à des travaux sauf si on nous prévient.
Pour répondre à laurent-D on peut programmer avec la télécommande infrarouge mais je préfère le melcloud, plus complet et je le fais sur mon pc donc plus visible.
Cordialement.
Tout à fait Cathars lors des orages je coupe au compteur, les clims et la box internet.
Mais je ne peux prévoir les coupures suite à des travaux sauf si on nous prévient.
Pour répondre à laurent-D on peut programmer avec la télécommande infrarouge mais je préfère le melcloud, plus complet et je le fais sur mon pc donc plus visible.
Cordialement.
18 février 2017 à 08:49
Réponse 16 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonjour à tous,
laurent-D quand je parle de démarrer à 19 degrés de consigne, c'est juste pour une question d'économie si l'on démarre avec 20 ou 21 degrés en demande de consigne le compresseur va donner plus de puissance calorifique le split va souffler plus chaud OK, mais va consommer bien plus avant qu'il rattrape la température demandée dans la pièce.
Mais bon en demi tarif le matin de bonne heure c'est pas trop grave !
Si la question concerne le fait que la température de soufflage diminue avec bien sur un delta de 10 degrés entre la reprise et le soufflage juste avant de couper et de faire un cycle de dégivrage, oui je pense que toutes les clim ont un delta minimum pour ne pas envoyer de l'air pas assez chaud comme lors de la reprise en température les volets de mon split se baissent en position verticale à partir de 32 à 33 degrés de soufflage puis monte en puissance progressivement pour arriver proche de 50 degrés en soufflage.
Je précise que j'ai un mono-Split de 5.3 kW Altech et que sur certains paramètres des différences peuvent être différentes.
Après c'est juste une question de différence de soufflage (quantité en m3/h).
Cordialement, cathars
laurent-D quand je parle de démarrer à 19 degrés de consigne, c'est juste pour une question d'économie si l'on démarre avec 20 ou 21 degrés en demande de consigne le compresseur va donner plus de puissance calorifique le split va souffler plus chaud OK, mais va consommer bien plus avant qu'il rattrape la température demandée dans la pièce.
Mais bon en demi tarif le matin de bonne heure c'est pas trop grave !
Si la question concerne le fait que la température de soufflage diminue avec bien sur un delta de 10 degrés entre la reprise et le soufflage juste avant de couper et de faire un cycle de dégivrage, oui je pense que toutes les clim ont un delta minimum pour ne pas envoyer de l'air pas assez chaud comme lors de la reprise en température les volets de mon split se baissent en position verticale à partir de 32 à 33 degrés de soufflage puis monte en puissance progressivement pour arriver proche de 50 degrés en soufflage.
Je précise que j'ai un mono-Split de 5.3 kW Altech et que sur certains paramètres des différences peuvent être différentes.
Après c'est juste une question de différence de soufflage (quantité en m3/h).
Cordialement, cathars
18 février 2017 à 10:24
Réponse 17 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonjour,
Oui c'est une très bonne initiative jeremy5662.
Cordialement, cathars
Oui c'est une très bonne initiative jeremy5662.
Cordialement, cathars
18 février 2017 à 10:27
Réponse 18 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Je pense qu'il me manque des bases pour bien comprendre le fonctionnement d'une clim réversible.
Température de consigne et tout ça (qui ne semble pas être disponible chez Mitsubishi ou tout du moins avec ces termes).
Il est donc difficile pour moi de bien tout assimiler !
Température de consigne et tout ça (qui ne semble pas être disponible chez Mitsubishi ou tout du moins avec ces termes).
Il est donc difficile pour moi de bien tout assimiler !
18 février 2017 à 12:00
Réponse 19 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonsoir,
La température de consigne est tout simplement la température que l'on souhaite et que l'on affiche sur la télécommande !!
Cordialement. cathars
La température de consigne est tout simplement la température que l'on souhaite et que l'on affiche sur la télécommande !!
Cordialement. cathars
18 février 2017 à 17:43
Réponse 20 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
OK bien compris merci.
La doc Mitsubishi est vraiment mal faite je trouve...
La doc Mitsubishi est vraiment mal faite je trouve...
18 février 2017 à 19:13
Réponse 21 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonsoir.
Il n'aime pas vraiment Mitsubishi.
La doc est très claire et très bien expliquée.
Une clim reste une clim quelque soit la marque, les termes restent les mêmes sur les docs clients et même en anglais c'est très compréhensible.
Sinon il y a la cheminée et le bois.
Il n'aime pas vraiment Mitsubishi.
La doc est très claire et très bien expliquée.
Une clim reste une clim quelque soit la marque, les termes restent les mêmes sur les docs clients et même en anglais c'est très compréhensible.
Sinon il y a la cheminée et le bois.
18 février 2017 à 20:09
Réponse 22 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Ah non pas d'accord avec vous jeremy.
Entre la doc Mistu et la doc Toshiba il y en une compréhensible et pas l'autre.
Mitsu au niveau programmation c'est pas terrible du tout.
Quoi qu'il en soit, je ne sais toujours pas si je peux avec une clim Mitsu (et sans télécommande filaire ou cloud) faire 4 plages comme ça :
Première plage : réveil : 6h00 / 7h30 = 20 °
Deuxième plage : travail : 8h00 / 17h00 = 16 °
Troisième plage : retour domicile : 18h00 / 22h30 = 20°
Quatrième plage : nuit 22h45 / 5H45 = 17°
Entre la doc Mistu et la doc Toshiba il y en une compréhensible et pas l'autre.
Mitsu au niveau programmation c'est pas terrible du tout.
Quoi qu'il en soit, je ne sais toujours pas si je peux avec une clim Mitsu (et sans télécommande filaire ou cloud) faire 4 plages comme ça :
Première plage : réveil : 6h00 / 7h30 = 20 °
Deuxième plage : travail : 8h00 / 17h00 = 16 °
Troisième plage : retour domicile : 18h00 / 22h30 = 20°
Quatrième plage : nuit 22h45 / 5H45 = 17°
19 février 2017 à 07:38
Réponse 23 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Sinon, par rapport au volume de mon appartement, un groupe extérieur type MXZ-2D42VA ne serait-il pas suffisant ? (même si hiver froid ?)
19 février 2017 à 09:21
Réponse 24 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonjour.
Quoi qu'il en soit, je ne sais toujours pas si je peux avec une clim Mitsubishi (et sans télécommande filaire ou cloud) faire 4 plages.
Je crois que l'on peut pas avec Mitsubishi.
Cordialement.
Quoi qu'il en soit, je ne sais toujours pas si je peux avec une clim Mitsubishi (et sans télécommande filaire ou cloud) faire 4 plages.
Je crois que l'on peut pas avec Mitsubishi.
Cordialement.
19 février 2017 à 12:03
Réponse 25 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Merci c'est bien ce que je pensais.
Sinon, au niveau consommation électrique et bon dimensionnement de l'abonnement électrique (9Kv, ou 6 etc.).
Comment faire son calcul correctement entre la consommation réelle / restituée ??
C'est pas évident. Il y a une formule de calcul précise pour s'en sortir ?
Sinon, au niveau consommation électrique et bon dimensionnement de l'abonnement électrique (9Kv, ou 6 etc.).
Comment faire son calcul correctement entre la consommation réelle / restituée ??
C'est pas évident. Il y a une formule de calcul précise pour s'en sortir ?
19 février 2017 à 16:54
Réponse 26 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonsoir,
Au niveau de la consommation c'est vraiment assez faible un fusible de 16 Ampères maxi au tableau pour une petite installation !
La consommation normale est de 300 à 500 Watts avec des pointes de 1500 à 1800 Watts en puissance maxi et cela ne dure jamais très longtemps ! (exemple) lors d'une remontée en puissance après un dégivrage.
Avec un abonnement électrique de 6 kW cela peut passer si vous avez un délesteur qui lors d'une demande importante exemple 1200 W ou 1500 W, cela va par exemple mettre la clim en priorité et couper pendant ce temps court, soit le cumulus qui pourrait être en fonctionnement ! ou bien le radiateur électrique de la salle de bain !
Cordialement. cathars
Au niveau de la consommation c'est vraiment assez faible un fusible de 16 Ampères maxi au tableau pour une petite installation !
La consommation normale est de 300 à 500 Watts avec des pointes de 1500 à 1800 Watts en puissance maxi et cela ne dure jamais très longtemps ! (exemple) lors d'une remontée en puissance après un dégivrage.
Avec un abonnement électrique de 6 kW cela peut passer si vous avez un délesteur qui lors d'une demande importante exemple 1200 W ou 1500 W, cela va par exemple mettre la clim en priorité et couper pendant ce temps court, soit le cumulus qui pourrait être en fonctionnement ! ou bien le radiateur électrique de la salle de bain !
Cordialement. cathars
19 février 2017 à 18:28
Réponse 27 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonsoir,
Avec un 4.2 ou 5.3 Kw un abonnement de 9Kv me semble le minimum (surtout pour l'hiver), non ?
Avec un 4.2 ou 5.3 Kw un abonnement de 9Kv me semble le minimum (surtout pour l'hiver), non ?
19 février 2017 à 21:25
Réponse 28 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonsoir,
En fait non ! la puissance calorifique restituée n'est pas à prendre en compte, c'est plutôt la puissance absorbée maximum qui est à prendre en compte lors de la consommation !
Exemple avec mon mono-Split de 5.3 kW, c'est 5.3 kW restitués pour 1420 W absorbés en nominal, donc ma puissance absorbée c'est la puissance que je dois prévoir pour le compteur, mais jamais la puissance restituée.
Pour cela chaque machine a un Cop ! avec 20 degrés intérieur et 7 degrés extérieur !!
Exemple j'ai sur le papier constructeur 5,3 kW de puissance nominale avec un COP de 3.72 et une puissance absorbée de 1420 W nominal = (1420 W absorbés par x 3.72 COP = 5.282 W restitués !
C'est pour cela qu'une pompe à chaleur est bien plus intéressante sur la consommation électrique !
Mais dans la réalité c'est encore bien supérieure, car les COP peuvent aller au delà de 4, voire 5.
Cordialement. cathars
En fait non ! la puissance calorifique restituée n'est pas à prendre en compte, c'est plutôt la puissance absorbée maximum qui est à prendre en compte lors de la consommation !
Exemple avec mon mono-Split de 5.3 kW, c'est 5.3 kW restitués pour 1420 W absorbés en nominal, donc ma puissance absorbée c'est la puissance que je dois prévoir pour le compteur, mais jamais la puissance restituée.
Pour cela chaque machine a un Cop ! avec 20 degrés intérieur et 7 degrés extérieur !!
Exemple j'ai sur le papier constructeur 5,3 kW de puissance nominale avec un COP de 3.72 et une puissance absorbée de 1420 W nominal = (1420 W absorbés par x 3.72 COP = 5.282 W restitués !
C'est pour cela qu'une pompe à chaleur est bien plus intéressante sur la consommation électrique !
Mais dans la réalité c'est encore bien supérieure, car les COP peuvent aller au delà de 4, voire 5.
Cordialement. cathars
19 février 2017 à 22:49
Réponse 29 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonjour,
Oui tout à fait ce qui rends un peu plus difficile le calcul. D'autant plus que les valeurs ne sont pas les même suivant si c'est du chaud ou du froid qui sort de l'appareil.
En hiver plus il fait froid et plus la valeur consommée se rapproche de la valeur restituée.
Du coup si je pars sur les caractéristiques suivantes :
Fiche technique MXZ-2D42VA
Puissance nominale froid (kW) 4.20
Puissance mini/maxi froid (kW) 1.10 / 4.30
Puissance absorbée totale nominale froid (kW) 1000
Coefficient de performance EER / Classe énergétique froid 4.20 / A
SEER / Classe énergétique saisonnière 6.70 / A++
Plage de fonctionnement froid (T°ext. humide / sèche) (°C) -10 / +46
Puissance nominale chaud (kW) 4.5
Puissance mini/maxi chaud (kW) 1.00 / 4.80
Puissance chaud à -7°C 3.00
Puissance absorbée totale nominale chaud (kW) 0.930
Coefficient de performance COP / Classe énergétique 4.84 / A
SCOP / Classe énergétique saisonnière 4.20 / A+
Fiche technique MXZ-2D53VA
Puissance nominale froid (kW) 5.30
Puissance mini/maxi froid (kW) 1.10 / 5.60
Puissance absorbée totale nominale froid (kW) 1.540
Coefficient de performance EER / Classe énergétique froid 3.44 / A
SEER / Classe énergétique saisonnière 7.10 / A++
Plage de fonctionnement froid (T°ext. humide / sèche) (°C) -10 / +46
Puissance nominale chaud (kW) 6.40
Puissance mini/maxi chaud (kW) 1.00 / 7.00
Puissance chaud à -7°C 4.30
Puissance absorbée totale nominale chaud (kW) 1.700
Coefficient de performance COP / Classe énergétique 3.76 / A
SCOP / Classe énergétique saisonnière 4.2 / A+
Il faut que je parte de la ligne puissance absorbée :
Puissance absorbée totale nominale froid (kW) 1000 x 7.10
Puissance absorbée totale nominale chaud (kW) 0.930 x 4.84
Ou pour le groupe 53 :
Puissance absorbée totale nominale froid (kW) 1.540 x 3.44
Puissance absorbée totale nominale chaud (kW) 1.700 x 3.76
Sauf erreur de ma part j'ai la puissance restituée.
Mais comment connaitre la puissance consommée ?
Oui tout à fait ce qui rends un peu plus difficile le calcul. D'autant plus que les valeurs ne sont pas les même suivant si c'est du chaud ou du froid qui sort de l'appareil.
En hiver plus il fait froid et plus la valeur consommée se rapproche de la valeur restituée.
Du coup si je pars sur les caractéristiques suivantes :
Fiche technique MXZ-2D42VA
Puissance nominale froid (kW) 4.20
Puissance mini/maxi froid (kW) 1.10 / 4.30
Puissance absorbée totale nominale froid (kW) 1000
Coefficient de performance EER / Classe énergétique froid 4.20 / A
SEER / Classe énergétique saisonnière 6.70 / A++
Plage de fonctionnement froid (T°ext. humide / sèche) (°C) -10 / +46
Puissance nominale chaud (kW) 4.5
Puissance mini/maxi chaud (kW) 1.00 / 4.80
Puissance chaud à -7°C 3.00
Puissance absorbée totale nominale chaud (kW) 0.930
Coefficient de performance COP / Classe énergétique 4.84 / A
SCOP / Classe énergétique saisonnière 4.20 / A+
Fiche technique MXZ-2D53VA
Puissance nominale froid (kW) 5.30
Puissance mini/maxi froid (kW) 1.10 / 5.60
Puissance absorbée totale nominale froid (kW) 1.540
Coefficient de performance EER / Classe énergétique froid 3.44 / A
SEER / Classe énergétique saisonnière 7.10 / A++
Plage de fonctionnement froid (T°ext. humide / sèche) (°C) -10 / +46
Puissance nominale chaud (kW) 6.40
Puissance mini/maxi chaud (kW) 1.00 / 7.00
Puissance chaud à -7°C 4.30
Puissance absorbée totale nominale chaud (kW) 1.700
Coefficient de performance COP / Classe énergétique 3.76 / A
SCOP / Classe énergétique saisonnière 4.2 / A+
Il faut que je parte de la ligne puissance absorbée :
Puissance absorbée totale nominale froid (kW) 1000 x 7.10
Puissance absorbée totale nominale chaud (kW) 0.930 x 4.84
Ou pour le groupe 53 :
Puissance absorbée totale nominale froid (kW) 1.540 x 3.44
Puissance absorbée totale nominale chaud (kW) 1.700 x 3.76
Sauf erreur de ma part j'ai la puissance restituée.
Mais comment connaitre la puissance consommée ?
20 février 2017 à 06:22
Réponse 30 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonjour.
Pour la consommation en instantané le mieux est de faire installer un compteur comme je l'ai fait, on peut obtenir de visu la conso instantanée et la conso durant une journée entière en kWh ou en totalisant sur toute la saison de chauffage.
Pour moi je tourne en gros avec 520 à 600 Watts de puissance absorbée instantanée soit pour 10 heures d'utilisation entre 5 et 6 kWh avec un allumage à 5 heures du matin et une extinction à 15 heures !
Cordialement, cathars
Pour la consommation en instantané le mieux est de faire installer un compteur comme je l'ai fait, on peut obtenir de visu la conso instantanée et la conso durant une journée entière en kWh ou en totalisant sur toute la saison de chauffage.
Pour moi je tourne en gros avec 520 à 600 Watts de puissance absorbée instantanée soit pour 10 heures d'utilisation entre 5 et 6 kWh avec un allumage à 5 heures du matin et une extinction à 15 heures !
Cordialement, cathars
20 février 2017 à 09:55
Réponse 31 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonsoir.
Pour répondre à Cathars, lorsque j'ai aménagé (année 80) ma maison était équipée des fameux grille-pains énergivores.
Je les ai tous enlevés et à la place j'ai pris un insert, au passage j'ai descendu la puissance de mon abonnement ERDF à 6 kWh.
Pour le moment les 3 clims en fonction et d'autres appareils pas de problème ça passe, ce que je voulais souligner, les compteurs actuels sont assez tolérants, mais lors du passage au compteur linky je pense que je vais être obligé de passer à 9 kW.
Cordialement.
Pour répondre à Cathars, lorsque j'ai aménagé (année 80) ma maison était équipée des fameux grille-pains énergivores.
Je les ai tous enlevés et à la place j'ai pris un insert, au passage j'ai descendu la puissance de mon abonnement ERDF à 6 kWh.
Pour le moment les 3 clims en fonction et d'autres appareils pas de problème ça passe, ce que je voulais souligner, les compteurs actuels sont assez tolérants, mais lors du passage au compteur linky je pense que je vais être obligé de passer à 9 kW.
Cordialement.
20 février 2017 à 17:48
Réponse 32 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonsoir.
Oui tout à fait les Linky seront à un Watt près il faut dire aussi que les clim si elle ne démarre pas toute au même moment, et elle ne dégivre pas toute au même moment aussi, donc un abonnement de 6 kW actuellement je pense que cela tourne autour de 6.6 kW disponible.
Cordialement, cathars
Oui tout à fait les Linky seront à un Watt près il faut dire aussi que les clim si elle ne démarre pas toute au même moment, et elle ne dégivre pas toute au même moment aussi, donc un abonnement de 6 kW actuellement je pense que cela tourne autour de 6.6 kW disponible.
Cordialement, cathars
20 février 2017 à 18:41
Réponse 33 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Merci pour vos retours messieurs.
Je vais voir comment cela se passe et, par la suite, j'adapterai ou non mon abonnement.
Effectivement avec Linky ça risque d'être une autre problématique.
Je vais voir comment cela se passe et, par la suite, j'adapterai ou non mon abonnement.
Effectivement avec Linky ça risque d'être une autre problématique.
20 février 2017 à 18:51
Réponse 34 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Ceci dit ce n'est pas facile, au départ, de bien déterminer l'abonnement nécessaire !
20 février 2017 à 19:36
Réponse 35 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonsoir.
Non, c'est pas compliqué. Un bilan thermique bien effectué permet d’éviter non seulement le calcul à la louche, mais d'avoir une approche beaucoup plus juste au niveau puissance et cela va de soi, en électricité, donc choix de la puissance, et une fois que vous avez tous les éléments complémentaires de puissance lumière, machine à laver etc.
Rien ne vous empêche de contacter votre fournisseur afin d'avoir un réglage le plus approprié.
Normalement dans les docs il y a les consommations annuelles des appareils.
Non, c'est pas compliqué. Un bilan thermique bien effectué permet d’éviter non seulement le calcul à la louche, mais d'avoir une approche beaucoup plus juste au niveau puissance et cela va de soi, en électricité, donc choix de la puissance, et une fois que vous avez tous les éléments complémentaires de puissance lumière, machine à laver etc.
Rien ne vous empêche de contacter votre fournisseur afin d'avoir un réglage le plus approprié.
Normalement dans les docs il y a les consommations annuelles des appareils.
20 février 2017 à 21:00
Réponse 36 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Alors dans la doc nous avons pour le 42vA.
Consommation électrique annuelle FROID (kWh/an) : 219.
Consommation électrique annuelle CHAUD (kWh/an) : 1065.
Et pour le 53vA.
Consommation électrique annuelle FROID (kWh/an) : 262.
Consommation électrique annuelle CHAUD (kWh/an) : 1507.
Avec ça comment je déduis le bon dimensionnement de mon compteur ? (tout en sachant qu'il faut que j'ajoute le reste de mon installation électrique).
Si je demande cela c'est pour ne pas mourir idiot.
Consommation électrique annuelle FROID (kWh/an) : 219.
Consommation électrique annuelle CHAUD (kWh/an) : 1065.
Et pour le 53vA.
Consommation électrique annuelle FROID (kWh/an) : 262.
Consommation électrique annuelle CHAUD (kWh/an) : 1507.
Avec ça comment je déduis le bon dimensionnement de mon compteur ? (tout en sachant qu'il faut que j'ajoute le reste de mon installation électrique).
Si je demande cela c'est pour ne pas mourir idiot.
20 février 2017 à 21:47
Réponse 37 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonjour.
Rien de plus facile mais avant tout.
1 Nous donner la puissance d'abonnement actuelle, voire l'abonnement demi tarif HC - HP.
2) Savoir combien d'appareils Électroménager en service, (four pyrolyse), chauffe eau électrique (cumulus) 150 ou 200 litres ?? La puissance n'est pas la même ou chaudière gaz ?
3) Savoir quel est le mode de chauffage actuel gaz ou électrique et nombre de radiateurs électriques et puissance ?
Déjà avec ça c'est plus facile pour discuter de plus 4.2 kW pour 36 m² construction 2011 c'est déjà plus que suffisant.
Vous avez de la réserve pour chauffer le couloir et le cellier.
Cordialement, cathars
Rien de plus facile mais avant tout.
1 Nous donner la puissance d'abonnement actuelle, voire l'abonnement demi tarif HC - HP.
2) Savoir combien d'appareils Électroménager en service, (four pyrolyse), chauffe eau électrique (cumulus) 150 ou 200 litres ?? La puissance n'est pas la même ou chaudière gaz ?
3) Savoir quel est le mode de chauffage actuel gaz ou électrique et nombre de radiateurs électriques et puissance ?
Déjà avec ça c'est plus facile pour discuter de plus 4.2 kW pour 36 m² construction 2011 c'est déjà plus que suffisant.
Vous avez de la réserve pour chauffer le couloir et le cellier.
Cordialement, cathars
21 février 2017 à 05:38
Réponse 38 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonjour.
Ce que vous avez trouvé est une indication du constructeur pour vous renseigner sur une conso annuelle pas pour régler le calibrage du disjoncteur de puissance, si vous voulez vraiment réaliser des économies ne pas s'en servir comme clim, mais comme PAC, sinon vous perdez tout ce que vous auriez pu économiser.
EDF n’arrête pas de faire de la pub sur les stations de radio en vantant la facilité de les appeler et d'effectuer un calibrage suivant vos besoins et d'ajuster votre compteur au plus juste.
Les appeler, il n'y a pas plus simple.
Ce que vous avez trouvé est une indication du constructeur pour vous renseigner sur une conso annuelle pas pour régler le calibrage du disjoncteur de puissance, si vous voulez vraiment réaliser des économies ne pas s'en servir comme clim, mais comme PAC, sinon vous perdez tout ce que vous auriez pu économiser.
EDF n’arrête pas de faire de la pub sur les stations de radio en vantant la facilité de les appeler et d'effectuer un calibrage suivant vos besoins et d'ajuster votre compteur au plus juste.
Les appeler, il n'y a pas plus simple.
21 février 2017 à 17:35
Réponse 39 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonjour,
@PL
Oui je vais prendre contact avec EDF. C'est prévu. Mais avant tout j'aimerais bien comprendre comment tout ça marche. Histoire de ne pas me faire "endormir" et tout simplement bien comprendre.
@cathars
Actuellement je suis sur un abonnement EDF 6Kva HC/HP
Une des raisons de l'achat d'une clim réversible :
1/ c'est de virer les radiateurs électriques actuels pour l'hiver (gain de place) - 3000w au total
2/ avoir un rafraichissement en été (les canicules à répétition deviennent difficiles).
Comme indiqué au niveau de mon premier post j'ai choisi (avec l'installateur) un groupe un peu plus gros pour être tranquille en hiver par grand froid.
Pour le reste tout est électrique (Lave linge, cuisinière pyrolyse (la pyrolyse n'est pas utilisé fréquemment), cumulus 150l + micro-ondes, cafetière, PC, éclairage LED partout et tous les petits trucs que tout le monde possède).
En fin de compte j'aimerais savoir combien consommera rien que la clim. En moyenne en été et au max certainement en hiver et si 6Kva est suffisant ou non.
Merci beaucoup pour votre aide. :)
@PL
Oui je vais prendre contact avec EDF. C'est prévu. Mais avant tout j'aimerais bien comprendre comment tout ça marche. Histoire de ne pas me faire "endormir" et tout simplement bien comprendre.
@cathars
Actuellement je suis sur un abonnement EDF 6Kva HC/HP
Une des raisons de l'achat d'une clim réversible :
1/ c'est de virer les radiateurs électriques actuels pour l'hiver (gain de place) - 3000w au total
2/ avoir un rafraichissement en été (les canicules à répétition deviennent difficiles).
Comme indiqué au niveau de mon premier post j'ai choisi (avec l'installateur) un groupe un peu plus gros pour être tranquille en hiver par grand froid.
Pour le reste tout est électrique (Lave linge, cuisinière pyrolyse (la pyrolyse n'est pas utilisé fréquemment), cumulus 150l + micro-ondes, cafetière, PC, éclairage LED partout et tous les petits trucs que tout le monde possède).
En fin de compte j'aimerais savoir combien consommera rien que la clim. En moyenne en été et au max certainement en hiver et si 6Kva est suffisant ou non.
Merci beaucoup pour votre aide. :)
21 février 2017 à 18:59
Réponse 40 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonsoir,
C'est quand même bien plus clair comme cela.
Je pense que si vous enlevez les radiateurs électriques d'une puissance totale de 3000 Watts cela devrait être bon, sachant que vous avez 3000 W de puissance électrique au total, je ne me suis pas trop trompé sur la puissance de 4.2 kW car 3.2 kW aurait été suffisant mais bon passons !!
(1) mettre 5.4 kW serait absolument inutile sauf à vous faire consommer inutilement de l’électricité !!
(2) si vous vous en servez l'été en climatisation cela ne vous reviendra pas moins cher sur la facture EDF comme l'a si bien dit PL, ce que vous économisez en chauffage vous le perdez l'été en climatisation !
Sauf à utiliser la clim vraiment exceptionnellement quelques heures lors d'une canicule par exemple, voilà !
Donc à vous de voir avec 4.2 kW pas besoin de changer d'abonnement et en plus vous faites des économies sur la taille de la machine et en consommation en kWh à l'année !
Cordialement. cathars
C'est quand même bien plus clair comme cela.
Je pense que si vous enlevez les radiateurs électriques d'une puissance totale de 3000 Watts cela devrait être bon, sachant que vous avez 3000 W de puissance électrique au total, je ne me suis pas trop trompé sur la puissance de 4.2 kW car 3.2 kW aurait été suffisant mais bon passons !!
(1) mettre 5.4 kW serait absolument inutile sauf à vous faire consommer inutilement de l’électricité !!
(2) si vous vous en servez l'été en climatisation cela ne vous reviendra pas moins cher sur la facture EDF comme l'a si bien dit PL, ce que vous économisez en chauffage vous le perdez l'été en climatisation !
Sauf à utiliser la clim vraiment exceptionnellement quelques heures lors d'une canicule par exemple, voilà !
Donc à vous de voir avec 4.2 kW pas besoin de changer d'abonnement et en plus vous faites des économies sur la taille de la machine et en consommation en kWh à l'année !
Cordialement. cathars
21 février 2017 à 20:33
Réponse 41 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
OK c'est parfaitement clair merci.
Effectivement je pense me caler sur le 42VA qui semble correctement dimensionné, ainsi qu'un MSZ-FH25VE pour le salon et 1 MSZ-SF15VA pour la chambre.
Reste plus que la programmation.
Effectivement je pense me caler sur le 42VA qui semble correctement dimensionné, ainsi qu'un MSZ-FH25VE pour le salon et 1 MSZ-SF15VA pour la chambre.
Reste plus que la programmation.
21 février 2017 à 21:55
Réponse 42 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonjour,
Oui cela me semble un bon compromis !
Cordialement, cathars
Oui cela me semble un bon compromis !
Cordialement, cathars
22 février 2017 à 08:21
Réponse 43 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonsoir.
Et le bilan thermique, il est où ? D'une société ou plusieurs ?
Comme je l'ai dit maintenant ne plus se plaindre...
Et le bilan thermique, il est où ? D'une société ou plusieurs ?
Comme je l'ai dit maintenant ne plus se plaindre...
22 février 2017 à 18:20
Réponse 44 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonsoir.
Comme déjà dit plus haut il a 3000 Watts de puissance calorifique en radiateur électrique, ce qui fait que le choix est vite fait.
4.2 kW sera largement suffisant avec même de la réserve sous les pieds.
Cordialement, cathars
Comme déjà dit plus haut il a 3000 Watts de puissance calorifique en radiateur électrique, ce qui fait que le choix est vite fait.
4.2 kW sera largement suffisant avec même de la réserve sous les pieds.
Cordialement, cathars
22 février 2017 à 19:09
Réponse 45 d'un contributeur du forum
Invité
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Invité
Salut à tous,
L'installateur m'indique qu'un MXZ-2D33VA devrait suffire.
Il calcule 3,71Kw par -10 en hiver.
Cordialement,
laurent-D
L'installateur m'indique qu'un MXZ-2D33VA devrait suffire.
Il calcule 3,71Kw par -10 en hiver.
Cordialement,
laurent-D
28 février 2017 à 11:04
Réponse 46 d'un contributeur du forum
Climatisation Mitsubishi ou Toshiba
Bonjour,
Oui c'est largement suffisant c'est une excellente machine de 4.10 kW nominal et 3.71 kW à - 10°C il reste de la marge.
Cordialement, cathars.
Oui c'est largement suffisant c'est une excellente machine de 4.10 kW nominal et 3.71 kW à - 10°C il reste de la marge.
Cordialement, cathars.
28 février 2017 à 13:17
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