Bonjour,
Prenez Daikin et n'écoutez pas ceux qui vous disent qu'ils vendent leur technologie aux autres.
C'est plutôt les autres qui copient la technologie de Daikin.
G.B.

Je suis installateur je pose du Daikin ou Toshiba et je ne vois aucune différence au point de vue technique mais une grosse différence point de vue prix à l'achat.

Je suis d'accord avec GB, j'ai déjà installé plusieurs marques, chez Daikin, le SAV et le support technique est impeccable, et en plus Daikin est la plus silencieuse de tous ! HVS

C'est vrai DAIKIN est le must, de plus en SAV pas de problème pièces en stock sous 48 heures et garantie 3 ans sur les pièces.
C.P.

Les deux sont bonnes.

Bonjour, je suis également installateur.
Daikin ou Mitsubishi. J'ai rencontré trop de problèmes avec les Toshiba (Clim & SAV).
Cordialement

D'accord avec GB j'installe et dépanne du Daikin et c'est ce qu'il y a de mieux.

Fiabilité, pièces détachées, SAV.
Même si il y a une différence de prix, optez pour Daikin.
Je suis dépanneur de toutes marques depuis 25 ans et c'est ce qu'il y a de mieux.

Bonjour, la différence entre Daikin et Toshiba, il n'y en a pas !
Juste que vous payez la marque Daikin plus chère que Toshiba.

Cher ami, je pose, j’entretiens des climatisations Daikin, Toshiba...
Je n'ai jamais eu de problème avec la Toshiba et j'en ai vendu un certain nombre. C'est simple, costaud et ça marche, le compresseur est un Toshiba !
Sur Daikin, pas mal de pannes en carte électronique et le compresseur est du Copeland, pas du Daikin, donc ils assemblent. Je préfère la marque Toshiba malgré que le système de code de panne chez Daikin est plus performant et les nouvelles télécommandes géniales. De plus Toshiba est très silencieux également. (17/12/11)

Déçu de Daikin après 8 ans de fonctionnement, la carte électronique est à changer avec un SAV médiocre (10 jours de délai) et en plus une autre pièce est à changer, donc délai de 10 jours supplémentaires avec déjà un coût de plus de 1200 euros...
Lu sur pas mal de forums, la qualité Daikin n'est plus ce qu'elle était....

Bonjour,

Depuis 5/ 6ans, Daikin a beaucoup perdu en qualité. Matériel peu fiable, SAV médiocre, et pièces chères et souvent pas disponibles.
Je vous conseille Toshiba.

Bonjour,

J'ai fait l'historique de toutes les marques de climatisation, et je peux vous dire que Toshiba est un grand constructeur au Japon. Les racines remontent à 1875.

La première climatisation de Toshiba en 1957.
Le premier compresseur rotatif en 1968.
Première clim avec Split.
Premier System Inverter..
Toshiba et partenaire avec Mitsubishi, comme Toshiba carrier.
Toshiba à inventer le compresseur dc Twin-rotatif à double chambre indépendante inverter, le Super Daiseikai.
Avec un cop de 4.66.

Pour Daikin fondé en 1924 au Japon.
Premier réfrigérant en 1930.
Deuxième producteur mondial de clim réversible et de compresseur.
Premier constructeur à venir en France.
Utilise des compresseurs scroll à spirale.
Fabriqué en Chine, au Japon ou dans d'autres pays d’Asie.

Mitsubishi est très correcte, les racines remontent à 1875 au Japon et le nom de Mitsubishi en 1873.

Maintenant il faut dire que Midea en Chine troisième plus grand fabricant mondial de climatisation et de compresseur, car Midea a racheté une usine de Toshiba en 1998, et à racheter des actifs de Sanyo en 2001, puis création de Toshiba carrier en 2004.
Fabrique des clims Altech pour Saint Gobain en France.
Utilise des compresseurs dc Twin-rotary de gmcc Toshiba.

Mais beaucoup de marques sont aussi très correctes comme Panasonic 1918. Hitachi 1910, Fujitsu 1935, Sanyo 1947, LG 1958, Danfoss 1933, et Emerson copeland 1890 l'inventeur du compresseur Scroll.

Mais avant de finir, une pensée pour l'inventeur de la climatisation Willis Carrier en 1902 au États-Unis.

Cordialement.
cathars

Bonjour,
Maintenant Daikin utilise souvent des compresseurs Swing.
Les compresseurs utilisés avant par Daikin était des compresseurs Scroll à spiral, origine Emerson copeland.
Cordialement. cathars

Bonjour,

Si on parle de clim réversible les 2 meilleures marques sont Daikin et Mitsubishi.
Daikin est le meilleur sur le bruit, et Mitsubishi est le meilleur sur la consommation notamment le monobloc Mitsu hyper heating qui est pour moi la Rolls pour climatiser des petites surfaces.

Bonjour à toutes et à tous.

Si vous posez la question à un revendeur multi-marque, il vous placera celle qui lui offre le plus de marge.
Si vous demandez à un installateur, il vous proposera celle qu'il a l'habitude de poser mais surtout celle qu'il arrive à mieux dépanner et dont le SAV est assez réactif.
Est-ce que c'est cela le but de votre question ? Non, absolument pas.
Il faut savoir que lorsque vous demandez à un installateur, ou un dépanneur ce qu'il pense de telle ou telle marque, ce dernier certes, il basera son jugement sur son propre retour d’expérience mais aussi l’idée générale que se font les autres pro de telle ou telle marque.
Est-ce un avis objectif ? Pas tout à fait hélas.
L'un des premiers aspects qui rend les réponses non adéquates et pas objectives, c'est la nature de la question formulée et la nature des réponses.
La question porte certes sur 2 marques précises, mais surtout sur un modèle précis chez Daikin et chez Toshiba.
Les réponses sont inadéquates du fait qu'elles ne traitent pas le sujet et ne comparent pas techniquement les modèles proposés, mais elles comparent la firme Daikin à Toshiba.
Pour que la réponse soit adéquate et objective, il faut comparer les caractéristiques des 2 modèles, connaitre le lieu d'installation, opposer les performances des 2 modèles...
Là vous aurez une réponse objective et adéquate à vos besoins.
Le deuxième aspect qui rend les réponses non adéquates et non objectives, c'est précisément l’erreur qui consiste à comparer une firme dans sa globalité à une autre puis se limiter au ressenti général et à l'image perçu en globalité.
Il n'y a pas besoin de bac +7 pour acquiescer au fait qu'une firme peut avoir sur l'ensemble de ses gammes de très belles réussites mais aussi des ratés monumentaux.
Le troisième aspect qui fausse les avis, c'est à mon sens l'aspect le plus dérangeant et qui m'agace, c'est l'affinité et la facilité que peuvent avoir certains pros à dépanner telle ou telle marque.
Hé oui, vous ne le savez pas, mais certains "soi-disant pro" vous diront sans gêne que cette marque c'est de la m.... tout simplement parce qu'ils ne la connaissent pas trop bien, donc ils ont du mal à la dépanner.
De ce fait, ils la catalogueront comme une mauvaise firme.
Un autre aspect, c'est le SAV.
Un pro vous vend une prestation mais aussi sa propre image (sérieux, professionnalisme, proximité, réactivité etc.) donc il choisit une 2 ou 3 marques en fonction de la qualité bien sûr, du prix évidemment, mais surtout en fonction de la réactivité du SAV.
L'avis qu'un pro vous donnera englobe automatiquement le critère "réactivité" du SAV.
Or que le SAV d'un constructeur sera beaucoup plus réactif avec un entrepreneur qui pose beaucoup d'installations qu'avec un autre qui en vend moins. Forcement un aura un avis très favorable, et l'autre non.
Si vous rajoutez à cela que l'entrepreneur "gros consommateur" de telle marque, se verra offrir des cadeaux pour le fidéliser.
Voyage au Japon hôtel des plus luxueux, contact SAV dédié pour que ça aille vite etc.
Pensez-vous que cet entrepreneur aura un avis objectif ???
Bref, comparez les performances, ensuite renseignez-vous uniquement sur la qualité et les retours d'expérience en limitant le champ uniquement aux modèles que vous comparez. Là vous aurez un comparatif objectif et sérieux.
Quant à dire que Toshiba copie Daikin, c'est du non sens absolu. Et une méconnaissance parfaite du sujet.
L'un et l'autre ont été à l'origine de technologies innovatrices.
Toshiba, le premier constructeur a proposé des systèmes (VRV 3 tubes) capable de faire du chaud froid en simultané.
Daikin a suivi l’innovation ou copié si vous voulez. Mitsubishi a perfectionné en offrant les VRV simultanés en 2 tubes uniquement.
Toshiba fabrique certains de ses compresseurs, pas Daikin.
Toshiba utilise désormais que des compresseurs inverter sur les VRV, Daikin n'en utilise que 1 inverter les autres ce sont des standards.
Daikin est le seul à proposer le 4 en 1 : réfrigération négative, réfrigération positive, chauffage, climatisation avec un seul et unique système.
Pour revenir au choix, je choisirais incontestablement le modèle de chez Toshiba.
Pourquoi ? Pour la simple raison que les gammes RZQ et MX de chez Daikin souffrent toutes 2 de mal conception.
La RZQ en inverter ou en tout ou rien souffre de problème d'étanchéité. C'est quasiment au cm près que la fuite se déclare sur les crosses condenseur. La carte d'alimentation des ventilateurs extérieurs qui lâche aussi bien sur les inverter que les TOR.
La série MX, son principal problème est que la carte de commande et le module de puissance ainsi que la carte de communication ne forment plus qu'une seule et unique carte. Il se trouve précisément que sur cette série la carte n'aime pas trop les variations de tension. Donc lâche souvent.
Donc surcoût, car vous rachetez 3 cartes en une.
Souvent le compresseur prend un coup du fait que la carte gère mal ces fameuses variations de tension.
Ce que j'avance et le fruit de multiples dépannages et d'une expérience de 7 ans en tant que dépanneur.
A vous de bien définir vos besoins, puis de comparer exclusivement les performances, le rendement, et la technologie que l'on vous propose. Comparez les marques dans leur globalité ne vous ferez certainement pas faire le meilleur choix.
Cordialement.
Adelclimatisation

Bonsoir,

Pour revenir sur l'exposé du professeur Adelclimatisation qui ne manque pas d'argument ni de connaissance en la matière, les compresseurs twin dc inverter Matsushita (Panasonic) équipent des clim Daikin et des clim LG et bien d'autres.
Toshiba avec GMCC et Panasonic fabriquent leur compresseur !!
Panasonic étant le plus grand fabricant de compresseur mondial.
Cordialement. cathars

Bonjour,

J'ai fait poser une clim Toshiba qui était normalement pré-remplie en gaz.
Par méconnaissance je n'ai pas pu me rendre compte qu'elle fonctionnait correctement cet hiver, par contre cet été je me suis bien rendu compte qu'elle ne faisait pas vraiment du froid.
En fait le groupe clim a une fuite et Toshiba ne veut pas prendre en garantie prétextant que l'installateur fait une marge conséquente et que c'est à lui d'assumer cette garantie.
Le S.A.V. de Toshiba ne vaut rien, il n'assument pas les garanties, je vous déconseille fortement cette marque.

Bonne journée à toutes et à tous.

Je pense que vous vous êtes laissé faire en écoutant de telles.. ...
Alors là c'est la meilleure esquive des responsabilités que j'ai entendu à ce jour.
Le gars avait peut-être abusé de films ou lectures de science-fiction.

Tant que vous êtes dans le cadre de la garantie légale, et que l'installation a été réalisée et mise en service par un professionnel, qu'éventuellement vous avez souscrit à un contrat de maintenance, le constructeur ne peut déroger à ses obligations de prise en charge totale ou partielle (selon certains critères que je vous ai cités sans plus de précisions) des pannes impliquant et mettant en cause ses appareils.
Si j'ai bien compris, la fuite se situe sur le groupe (échangeur extérieur probablement) dans ce cas c'est à Toshiba de prendre en charge tout ou une partie du préjudice.

Cependant, ce n'est pas à vous d'entreprendre les démarches, mais à l'installateur.
Il doit tout simplement leur communiquer les références bien sûr, mais leur retourner le bon de commande qui a été signé par lui et le devis qui mentionne votre accord "bon pour accord", le chiffrage n'est pas obligatoire.
Il doit joindre le bon de mise en service et une copie du contrat de maintenance.
C'est lui qui se charge de tout.
Ensuite soit vous n'avez à payer que la main d’œuvre, soit rien du tout si tout a été fait dans les règles et que la mise en service a été faite par le constructeur ou un de ses représentants et que vous avez un contrat de maintenance.

Attention, vous pouvez engager ces démarches vous-même, mais en principe les constructeurs ne traitent pas directement avec les particuliers, sauf quelques exceptions.
Par ailleurs un artisan aura plus de poids et en fonction des affinités il peut ne pas justifier de quoi que ce soit pour avoir immédiatement la pièce défectueuse.
Je faisais allusions à cette affinité dans une de mes réponses précédentes.
Hélas, c'est toujours d'actualité.
Un exemple concret, je suis intervenu sur une clim dont l'échangeur était fuyard.
Un de mes collègues avait déjà réparé une fuite, et donc une deuxième fuite s'est déclarée ailleurs après quelques mois.
J'ai jugé qu'il était judicieux de remplacer l'échangeur. C'est Daikin RZQ, la fameuse série qui a des problèmes multiples.
De plus c'était pile poil LA mauvaise série (RZQ 2006/2007).
Donc 10 d'âge.
Hé bien Daikin a pris en charge gratuitement l'échangeur. Le client avait juste la main d’œuvre à payer. Pourquoi ?
C'est un client qui a plusieurs centaines d'appareils, rien que sur l'Est de la France.
La boite pour laquelle je travaille est aussi présente partout en France.
Le rapport de force est sans commune mesure avec un particulier qu'on peut déstabiliser avec des arguments digne d'un escroc.
Tout est histoire d'affinité, de poids qu'a l'artisan, gros consommateurs, petit ou moyen n'auront pas du tout le même résultat.
Cependant ne vous laissez pas faire, car la loi est de votre côté.
Cordialement.

Bonjour,
J'ai un souci de COP avec une PAC Toshiba de 37kW (trente-sept).
J'ai mis au point une méthode de mesure du COP in situ car aucun expert n'a su répondre à cette question.
Quelqu'un a-t-il été confronté à ce genre de problème ?
Merci pour toute contribution à mes cogitations.

Bonjour.

Je prends comme exemple mes mesures pour avoir le COP instantané ou sur une journée !
Déjà il faut avoir le débit d'air précis à +/- 5 %, puis prendre les températures de soufflage puis de reprise, faire le delta entre les 2, multiplier par 0.34 puis par le volume soufflé, cela donne la puissance instantanée de l'appareil en Watts.
Puis en même temps prendre la consommation au compteur.

Reste donc à diviser la puissance obtenue, par la puissance absorbée au compteur en Watts pour avoir le COP !
Cordialement, cathars

Bonjour Cathars,

Merci pour cette réponse, et pardon de répondre tardivement.
Je ne vois pas comment faire pour avoir le débit d'air sur une journée sans mettre en œuvre un appareillage complexe : appareil de mesure du débit d'air (pas simple déjà) connecté à une centrale de mesure car il va varier dans la journée, idem pour les températures (plus simple).
Puis, le compteur EdF est irréprochable du point de vue métrologique, mais il donne l'énergie au kWh près.
Donc l'incertitude sur une campagne de mesure est de +ou- 1 kWh.
J'ai fini par équiper ma PAC d'un compteur d'énergie dédié.

Cordialement.
Isamaud

Bonjour isamaud,

Et merci du retour, oui pour savoir sa consommation c'est mieux avec un compteur en entrée clim, pour le COP c'est plus difficile car il faut calculer la moyenne sur 24 heures sachant que le COP change en fonction des températures extérieures et aussi des dégivrages puis en inverter le régime varie assez souvent !
Reste le SCOP sur l'année de chauffe qui fait une moyenne de la consommation EDF et du volume de chauffage.
Cordialement, cathars

Bonjour,

Concernant les derniers modèles fonctionnant au R 32, les marques Toshiba (notamment le modèle daiseikai 9) ou Mitsubishi (MSZ-LN) semblent avoir pris le pas à sur Daikin un SEER >10.
Peut-être que les professionnels intervenant sur le forum pourront apporter leur éclairage sur la prise de vitesse des autres constructeurs sur Daikin...

Par exemple que penser de ces nouveaux produits ? Les chiffres seer sont-ils fiables ou issus de lecture divergente d'une norme ?
Est-ce une bonne idée d'installer des produits nouveaux sans risque d'essuyer les plâtres ?
La technologie autour du R32 est-elle mature ? Les nouvelles fonctionnalités sont-elles sures et efficaces ?

En tout cas sur la base de documentation commerciale, Daikin a perdu du terrain.

Bonjour à toutes et à tous,
Je suis nouveau sur ce forum et je compte faire installer une clim split, une unité pour une pièce de +/- 40 m² et 80 m³.
J'hésite encore sur le choix de ma clim et je recherche plus la fiabilité (le prix évidemment mais une différence de 20% ne m'effraie pas).
Que pouvez-vous me conseiller ?
Un grand merci d'avance.

Bonjour et... Merci.