Avis puissance groupe climatisation
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Question Forum Climatisation : Avis puissance groupe climatisation
Bonjour. 
J'ai une question assez urgente pour la pose d'une clim.
Mon projet de clim se finalise enfin, et afin de pouvoir envoyer mon devis rapidement, je souhaiterais juste savoir si un groupe extérieur de 4,3 kW est assez puissant pour 2 splits de 2,5kW chacun, ou si un groupe de 5 kW ne serait pas mieux recommandé ?
D'après le poseur, 4,3 kW, c'est bon, j'aurais donc tendance à lui faire confiance, mais je préfère avoir votre avis.
Merci à vous.
J'ai une question assez urgente pour la pose d'une clim.
Mon projet de clim se finalise enfin, et afin de pouvoir envoyer mon devis rapidement, je souhaiterais juste savoir si un groupe extérieur de 4,3 kW est assez puissant pour 2 splits de 2,5kW chacun, ou si un groupe de 5 kW ne serait pas mieux recommandé ?
D'après le poseur, 4,3 kW, c'est bon, j'aurais donc tendance à lui faire confiance, mais je préfère avoir votre avis.
Merci à vous.
10 mai 2017 à 18:29
Réponse 1 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Bonjour,
Trop peu d'éléments pour vous répondre.
Un bilan thermique a-t-il été effectué ?
Quels sont les besoins ?
Quelles sont les références du matériel proposé ?
Cordialement.
maclimatisation.com
Trop peu d'éléments pour vous répondre.
Un bilan thermique a-t-il été effectué ?
Quels sont les besoins ?
Quelles sont les références du matériel proposé ?
Cordialement.
maclimatisation.com
10 mai 2017 à 20:29
Réponse 2 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Bonsoir.
Je serais plus dans votre réflexion, qui est logique.
Si c'est le cas 700 W en moins alors que tout est à fond.
Après, suivant les marques "l’interprétation" est parfois autrement, ainsi que les calculs, certains jugent que la puissance totale n'est jamais restituée à 100%, une à fond par exemple et l'autre en régulation. D'autres pensent dans l'autre sens.
Il faut regarder les combinaisons de la marque.
Je serais plus dans votre réflexion, qui est logique.
Si c'est le cas 700 W en moins alors que tout est à fond.
Après, suivant les marques "l’interprétation" est parfois autrement, ainsi que les calculs, certains jugent que la puissance totale n'est jamais restituée à 100%, une à fond par exemple et l'autre en régulation. D'autres pensent dans l'autre sens.
Il faut regarder les combinaisons de la marque.
10 mai 2017 à 20:40
Réponse 3 du forum climatisation
Invité
Avis puissance groupe climatisation
Invité
Bonsoir.
Le problème est que les pros n'ont pas les surfaces à chauffer avec un plan de la maison même simple.
L'année de construction, l'isolation qui existe ou pas.
Le bilan thermique qui devrait exister.
Les références du matériel que vous avez souscrit avec l’installateur.
Sans ces précisions qui sont cruciales, personne ne vous répondra précisément.
Cordialement.
Le problème est que les pros n'ont pas les surfaces à chauffer avec un plan de la maison même simple.
L'année de construction, l'isolation qui existe ou pas.
Le bilan thermique qui devrait exister.
Les références du matériel que vous avez souscrit avec l’installateur.
Sans ces précisions qui sont cruciales, personne ne vous répondra précisément.
Cordialement.
10 mai 2017 à 20:41
Réponse 4 du forum climatisation
Invité
Avis puissance groupe climatisation
Invité
Bonne soirée à tous.
Indépendamment de la marque et du bilan thermique on peut tout à fait opter pour un groupe de X puissance (dans votre cas 4,3kW) et lui raccorder la somme de 130% en terme de puissance cumulée pour les UI (dans votre cas 5kW).
Pour un groupe de 10kW on peut raccorder une puissance de 13kW (donc 130%de la puissance initiale du groupe).
Mais attention : Lorsque les besoins seront importants (été /hiver) il faudra donner la priorité à une des UI lors de la mise en service ou les faire travailler en quinconce ou leur donner des consignes différentes.
En gros 65 à 75% du temps le groupe assurera les besoins des deux UI simultanément. Et 25% du temps (chaud en été / froid en hiver) il ne pourra pas. C'est pourquoi il faut qu'il y ait une priorité sur une des deux UI.
Cordialement.
Indépendamment de la marque et du bilan thermique on peut tout à fait opter pour un groupe de X puissance (dans votre cas 4,3kW) et lui raccorder la somme de 130% en terme de puissance cumulée pour les UI (dans votre cas 5kW).
Pour un groupe de 10kW on peut raccorder une puissance de 13kW (donc 130%de la puissance initiale du groupe).
Mais attention : Lorsque les besoins seront importants (été /hiver) il faudra donner la priorité à une des UI lors de la mise en service ou les faire travailler en quinconce ou leur donner des consignes différentes.
En gros 65 à 75% du temps le groupe assurera les besoins des deux UI simultanément. Et 25% du temps (chaud en été / froid en hiver) il ne pourra pas. C'est pourquoi il faut qu'il y ait une priorité sur une des deux UI.
Cordialement.
10 mai 2017 à 21:41
Réponse 5 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Merci pour vos réponses mais pour moi c'est un peu trop technique tout ça.
Concernant les références des splits, il s'agit de Mitsubishi MXZ - 2DM40VA (pour le groupe) et DM22 5VA pour les splits.
Je tiens à préciser que c'est avant tout pour le froid, je ne tiens pas compte de ce que ça peut m'apporter en terme de chaleur, aucune importance.
Donc si l'on ne tient pas compte du bilan thermique et autres, est-ce que le groupe est assez puissant pour les splits ?
Autre chose, j'avais eu un devis (exactement le même produit), avec un split de 3,5 kW pour mon salon qui fait 15 mètres carré et hauteur de plafond de 3 mètres.
J'ai trouvé que 3,5 kW c'était beaucoup pour une petite pièce, et sa réponse a été que la pièce était orientée à l'ouest.
A présent je me pose la question, à savoir s'il n'avait pas raison et j'aimerais bien votre avis.
Par contre, son groupe était aussi de 4, 3kW maximum. Qu'en pensez-vous ?
Merci.
Concernant les références des splits, il s'agit de Mitsubishi MXZ - 2DM40VA (pour le groupe) et DM22 5VA pour les splits.
Je tiens à préciser que c'est avant tout pour le froid, je ne tiens pas compte de ce que ça peut m'apporter en terme de chaleur, aucune importance.
Donc si l'on ne tient pas compte du bilan thermique et autres, est-ce que le groupe est assez puissant pour les splits ?
Autre chose, j'avais eu un devis (exactement le même produit), avec un split de 3,5 kW pour mon salon qui fait 15 mètres carré et hauteur de plafond de 3 mètres.
J'ai trouvé que 3,5 kW c'était beaucoup pour une petite pièce, et sa réponse a été que la pièce était orientée à l'ouest.
A présent je me pose la question, à savoir s'il n'avait pas raison et j'aimerais bien votre avis.
Par contre, son groupe était aussi de 4, 3kW maximum. Qu'en pensez-vous ?
Merci.
10 mai 2017 à 23:29
Réponse 6 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Bonjour à toutes et à tous.
La première partie de ce fil de discussion est disponible en suivant ce lien :
Devis installation climatisation Mitsubishi
Cordialement. L'équipe de Bricovideo.com
La première partie de ce fil de discussion est disponible en suivant ce lien :
Devis installation climatisation Mitsubishi
Cordialement. L'équipe de Bricovideo.com
11 mai 2017 à 00:23
Réponse 7 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Bonjour,
Dans un premier temps on calcule toujours les besoins en froid ou en chaud.
Je vais vous répondre simplement sur la puissance des installations prévues sans avoir plus de renseignements.
Le groupe est assez puissant pour les unités choisies que ce soit 2 DM25 ou un DM25 + un DM35.
La différence c'est la puissance fournie.
Dans votre cas si on ne tient compte que de la puissance froid on aura :
2 DM25. Puissance nominale 2 x 2,150 kW
maximale totale : 4,700 kW
1 DM 25 + 1 DM 35 : Puissance nominale : 1,790 Kw pour DM25 + 2,510 Km pour DM35
maximale totale : 4,800 kW.
Cordialement.
maclimatisation.com
Dans un premier temps on calcule toujours les besoins en froid ou en chaud.
Je vais vous répondre simplement sur la puissance des installations prévues sans avoir plus de renseignements.
Le groupe est assez puissant pour les unités choisies que ce soit 2 DM25 ou un DM25 + un DM35.
La différence c'est la puissance fournie.
Dans votre cas si on ne tient compte que de la puissance froid on aura :
2 DM25. Puissance nominale 2 x 2,150 kW
maximale totale : 4,700 kW
1 DM 25 + 1 DM 35 : Puissance nominale : 1,790 Kw pour DM25 + 2,510 Km pour DM35
maximale totale : 4,800 kW.
Cordialement.
maclimatisation.com
11 mai 2017 à 06:34
Réponse 8 du forum climatisation
Invité
Avis puissance groupe climatisation
Invité
Bonjour à tous.
Oui votre groupe a la puissance nécessaire pour les deux UI.
Pas de crainte à avoir de ce côté là.
Les constructeurs permettent un dépassement de 30% de la puissance développée par le groupe.
Dans mon exemple je donnais 10kW pour le groupe et 13kW pour les UI.
Dans votre cas on est dans une configuration tout à fait convenable.
L'histoire de la priorité c'est pour les quelques jours où le groupe sera sollicité au maximum.
Pour éviter certains désagréments, on donne la priorité à l'UI x.
Concrètement cela veut dire que le groupe va d'abord satisfaire les besoins de l'UI x ensuite ceux de l'UI z.
3,5 kW c'est trop puissant.
Vous aurez des problèmes d'inconfort, température non homogène, des courts cycles, facture EDF plus élevée etc.
Vaut mieux être légèrement en dessous des besoins qu'au-dessus surtout pour la partie chauffage.
Cordialement.
Oui votre groupe a la puissance nécessaire pour les deux UI.
Pas de crainte à avoir de ce côté là.
Les constructeurs permettent un dépassement de 30% de la puissance développée par le groupe.
Dans mon exemple je donnais 10kW pour le groupe et 13kW pour les UI.
Dans votre cas on est dans une configuration tout à fait convenable.
L'histoire de la priorité c'est pour les quelques jours où le groupe sera sollicité au maximum.
Pour éviter certains désagréments, on donne la priorité à l'UI x.
Concrètement cela veut dire que le groupe va d'abord satisfaire les besoins de l'UI x ensuite ceux de l'UI z.
3,5 kW c'est trop puissant.
Vous aurez des problèmes d'inconfort, température non homogène, des courts cycles, facture EDF plus élevée etc.
Vaut mieux être légèrement en dessous des besoins qu'au-dessus surtout pour la partie chauffage.
Cordialement.
11 mai 2017 à 07:45
Réponse 9 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Merci AAC. Donc d'après vous, le groupe est suffisant dans les 2 cas ?
Par contre, n'est pas trop important un split de 3,5 kW pour une pièce de 40 mètres cube, même si celle-ci est orientée à l'ouest ? Merci beaucoup.
Par contre, n'est pas trop important un split de 3,5 kW pour une pièce de 40 mètres cube, même si celle-ci est orientée à l'ouest ? Merci beaucoup.
11 mai 2017 à 07:45
Réponse 10 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Bonjour,
Oui le groupe est suffisant dans les deux cas.
Est-ce qu'un split de 3,5kW est suffisant pour votre pièce, je ne sais pas.
Pour vous aider merci de répondre aux questions ci-dessous :
Maison individuelle ou appartement ?
Ville ou village et/ou département de l'installation ?
État de l'isolation de l'habitation ?
Si appartement êtes-vous sous les toits ou au dernier étage ?
Volume des 2 pièces à traiter ?
Cordialement.
maclimatisation.com
Oui le groupe est suffisant dans les deux cas.
Est-ce qu'un split de 3,5kW est suffisant pour votre pièce, je ne sais pas.
Pour vous aider merci de répondre aux questions ci-dessous :
Maison individuelle ou appartement ?
Ville ou village et/ou département de l'installation ?
État de l'isolation de l'habitation ?
Si appartement êtes-vous sous les toits ou au dernier étage ?
Volume des 2 pièces à traiter ?
Cordialement.
maclimatisation.com
11 mai 2017 à 09:47
Réponse 12 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
J'ai fait une erreur, excusez-moi.
J'ai un devis avec deux splits de 2,5 kW et un groupe de 4,3 kW, 1 split pour mon salon et 1 pour ma chambre (c'est ce devis qui m'intéresse).
Un autre devis avec un split de 2,5 kW pour la chambre et 3,5kW pour le salon.
L'installateur de ce devis m'a précisé qu'il souhaitait poser 3,5 kW dans le salon car celui ci est orienté ouest. Je trouve que 3,5 kW pour 15 mètres carré (40 mètres cube de volume), un split de 3,5 kW ça me semble beaucoup, et c'est là que j'aimerais avoir vos avis, car je me dis que c'est peut-être lui qui a raison, mais j'ai quand même un gros doute.
Merci.
Pour info c'est une maison 1930, département 63, pas d'isolation spécifique, hormis laine de verre dans les combles.
Salon 15 mètres carré avec hauteur de plafond 3 mètres, même chose pour la chambre.
Je ne souhaite pas me servir de la clim pour le chauffage, mais uniquement pour le froid, fenêtre double vitrage.
J'ai un devis avec deux splits de 2,5 kW et un groupe de 4,3 kW, 1 split pour mon salon et 1 pour ma chambre (c'est ce devis qui m'intéresse).
Un autre devis avec un split de 2,5 kW pour la chambre et 3,5kW pour le salon.
L'installateur de ce devis m'a précisé qu'il souhaitait poser 3,5 kW dans le salon car celui ci est orienté ouest. Je trouve que 3,5 kW pour 15 mètres carré (40 mètres cube de volume), un split de 3,5 kW ça me semble beaucoup, et c'est là que j'aimerais avoir vos avis, car je me dis que c'est peut-être lui qui a raison, mais j'ai quand même un gros doute.
Merci.
Pour info c'est une maison 1930, département 63, pas d'isolation spécifique, hormis laine de verre dans les combles.
Salon 15 mètres carré avec hauteur de plafond 3 mètres, même chose pour la chambre.
Je ne souhaite pas me servir de la clim pour le chauffage, mais uniquement pour le froid, fenêtre double vitrage.
11 mai 2017 à 18:30
Réponse 13 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Pour PL : Pour le salon il est orienté OUEST : 2 occupants.
Éclairage 120 watts (luminaire) + 1 télé + lampe 60 watts.
Pièce de 15 mètres carré, plafond de 3 mètres.
1 fenêtre avec store, fenêtre d'environ 2 mètres de haut et 1 mètre de largeur double vitrage.
Chambre : même superficie, même fenêtre, orienté EST.
Maison 1930, pas d'isolation spécifique, mur épais en pierre, laine de verre dans les combles.
Souhait de clim pour le froid, pas de chaleur envisagée.
Si besoin d'autres infos, dites-moi.
J'espère que vous pourrez me dire quoi faire du coup
. Merci beaucoup.
Éclairage 120 watts (luminaire) + 1 télé + lampe 60 watts.
Pièce de 15 mètres carré, plafond de 3 mètres.
1 fenêtre avec store, fenêtre d'environ 2 mètres de haut et 1 mètre de largeur double vitrage.
Chambre : même superficie, même fenêtre, orienté EST.
Maison 1930, pas d'isolation spécifique, mur épais en pierre, laine de verre dans les combles.
Souhait de clim pour le froid, pas de chaleur envisagée.
Si besoin d'autres infos, dites-moi.
J'espère que vous pourrez me dire quoi faire du coup
. Merci beaucoup.11 mai 2017 à 20:12
Réponse 14 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Bonsoir,
Perso j'opterai pour deux unités de 25, cela suffira.
Dans le Puy de dôme vous n'allez pas avoir 40°C en été.
Cordialement.
maclimatisation.com
Perso j'opterai pour deux unités de 25, cela suffira.
Dans le Puy de dôme vous n'allez pas avoir 40°C en été.
Cordialement.
maclimatisation.com
11 mai 2017 à 21:08
Réponse 15 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Merci AAC. Même avis pour PL ? 2,5 kW x 2.
Pour 40 degrés en été, ça dépend, ça arrive de plus en plus souvent, et Clermont est une ville encastrée, il y fait parfois très très chaud, mais après, est-ce que cela nécessite un 3,5 kW.
Je crains beaucoup la chaleur
, mais un 3,5kW me semble beaucoup pour une petite pièce.
Pour 40 degrés en été, ça dépend, ça arrive de plus en plus souvent, et Clermont est une ville encastrée, il y fait parfois très très chaud, mais après, est-ce que cela nécessite un 3,5 kW.
Je crains beaucoup la chaleur
, mais un 3,5kW me semble beaucoup pour une petite pièce.11 mai 2017 à 23:07
Réponse 16 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Bonjour.
D'après vos données un 2.7 kW par pièce serait convenable.
Contrairement à ce que l'on pense, côté Ouest est le pire car le soleil est chaud, rasant qui va le plus en profondeur dans une pièce bref, c'est le pire en apport calorifique.
On peut par "sécurité" de bon fonctionnement pour le salon passer à une puissance légèrement supérieure, et baisser un peu pour la chambre, je dirai 2.5 pour la chambre, et 3.2, 3.5 pour le salon, et comme vous ne voulez vous en servir qu'en froid, celui-ci étant tombant la hauteur de plafond ne devrait pas trop gêner.
Mais bon quand même, en inter saison afin d’éviter d'allumer la chaudière ou autres, un peu de chaleur via la PAC et tout en réalisant quelques économies pourrait s'avérer utile.
D'après vos données un 2.7 kW par pièce serait convenable.
Contrairement à ce que l'on pense, côté Ouest est le pire car le soleil est chaud, rasant qui va le plus en profondeur dans une pièce bref, c'est le pire en apport calorifique.
On peut par "sécurité" de bon fonctionnement pour le salon passer à une puissance légèrement supérieure, et baisser un peu pour la chambre, je dirai 2.5 pour la chambre, et 3.2, 3.5 pour le salon, et comme vous ne voulez vous en servir qu'en froid, celui-ci étant tombant la hauteur de plafond ne devrait pas trop gêner.
Mais bon quand même, en inter saison afin d’éviter d'allumer la chaudière ou autres, un peu de chaleur via la PAC et tout en réalisant quelques économies pourrait s'avérer utile.
12 mai 2017 à 08:54
Réponse 17 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Bonjour à tous,
Après une meilleure appréciation sur l'isolation et l'emplacement de la maison et si effectivement c'est pour rafraîchir, avec une maison ancienne et des murs épais donc plus d'inertie, je conseille comme PL entre 2.2 kW et 2.5 kW dans la chambre, et 3.2 et 3.5 kW dans le salon qui sera plus chaud l'été !!
Cela laisse de la marge, et de plus si vous devait un jour l'utiliser pour chauffer vous aurait la puissance suffisante pour le volume des 2 pièces.
Cordialement, cathars
Après une meilleure appréciation sur l'isolation et l'emplacement de la maison et si effectivement c'est pour rafraîchir, avec une maison ancienne et des murs épais donc plus d'inertie, je conseille comme PL entre 2.2 kW et 2.5 kW dans la chambre, et 3.2 et 3.5 kW dans le salon qui sera plus chaud l'été !!
Cela laisse de la marge, et de plus si vous devait un jour l'utiliser pour chauffer vous aurait la puissance suffisante pour le volume des 2 pièces.
Cordialement, cathars
12 mai 2017 à 09:09
Réponse 18 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Un grand merci pour vos conseils.
Je vais les suivre et du coup demander à ce que l'on pose un 3,5 kW dans mon salon malgré qu'il soit petit.
Par contre, concernant le groupe, que dois-je faire ?
Est-ce que je laisse un 4,3 kW comme prévu, ou il serait tout de même préférable de passer sur un groupe extérieur de 5 kW.
Je crois que c'est 5, 6 chez Mitsubishi dans les références proposées. Vos avis Messieurs ?
Je vais les suivre et du coup demander à ce que l'on pose un 3,5 kW dans mon salon malgré qu'il soit petit.
Par contre, concernant le groupe, que dois-je faire ?
Est-ce que je laisse un 4,3 kW comme prévu, ou il serait tout de même préférable de passer sur un groupe extérieur de 5 kW.
Je crois que c'est 5, 6 chez Mitsubishi dans les références proposées. Vos avis Messieurs ?
12 mai 2017 à 18:28
Réponse 19 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Bonjour,
Le plus simple est de prendre 5 kW en Mitsubishi l'unité extérieure s'adapte à la puissance demandée !
De plus le groupe sera bien moins sollicité et aura de la réserve de puissance sous le pied.
Quand on a une maison ancienne avec des murs sans isolation, et un grand volume de 40 m3 par pièces il vaut mieux avoir plus de puissance, car je suppose que vous allez soit rafraîchir un peu plus que la moyenne ou chauffer un peu plus si vous en avez l'occasion.
Et pour finir on s'habitue très vite à la climatisation !
Cordialement, cathars
Le plus simple est de prendre 5 kW en Mitsubishi l'unité extérieure s'adapte à la puissance demandée !
De plus le groupe sera bien moins sollicité et aura de la réserve de puissance sous le pied.
Quand on a une maison ancienne avec des murs sans isolation, et un grand volume de 40 m3 par pièces il vaut mieux avoir plus de puissance, car je suppose que vous allez soit rafraîchir un peu plus que la moyenne ou chauffer un peu plus si vous en avez l'occasion.
Et pour finir on s'habitue très vite à la climatisation !
Cordialement, cathars
13 mai 2017 à 08:22
Réponse 20 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Merci Cathars.
Je me demande en effet si ce n'est pas plus judicieux.
Par contre, l'installateur m'a dit que ma pièce faisait 40 mètres cube alors que ma pièce fait à peine 15 mètres carré avec plafond de 3 mètres.
Je m'inquiète un peu car vous dites que 40 mètres cube c'est un grand volume.
Est-ce que 15 mètres carré et plafond de 3 mètres correspond à 40 mètres cube ou il y a erreur de sa part ?
Je vous remercie.
Je me demande en effet si ce n'est pas plus judicieux.
Par contre, l'installateur m'a dit que ma pièce faisait 40 mètres cube alors que ma pièce fait à peine 15 mètres carré avec plafond de 3 mètres.
Je m'inquiète un peu car vous dites que 40 mètres cube c'est un grand volume.
Est-ce que 15 mètres carré et plafond de 3 mètres correspond à 40 mètres cube ou il y a erreur de sa part ?
Je vous remercie.
13 mai 2017 à 10:38
Réponse 21 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
J'ai mesuré le salon, il ne fait pas 15, mais 13 mètres carrés avec 3 mètres hauteur plafond.
Voilà, 13 ou 15, est-ce que ça peut changer quelque chose pour le split.
Voilà, 13 ou 15, est-ce que ça peut changer quelque chose pour le split.
13 mai 2017 à 12:58
Réponse 22 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Et bien je suis bien embêtée car j'étais sur le point de finaliser un devis que j'avais enfin choisi, mais c'est celui qui propose 2 splits à 2,5 kW. Il est relativement correct au niveau tarif.
Le second propose exactement la même chose, sauf qu'un des deux splits est à 3,5 kW, pour 400 euros de plus, tout de même.
Alors je vais voir avec le 1er s'il veut bien opter pour un split à 3,5 kW, sachant déjà à l'avance qu'il va me dire qu'un 2,5 kW suffira.
Ensuite vient le groupe qui ne sera pas suffisant pour 6 kW de split. Je ne pensais pas que ce serait aussi difficile.
J'ai eu beaucoup de devis, aucun installateur n'a dit la même chose, c'est consternant.
Le second propose exactement la même chose, sauf qu'un des deux splits est à 3,5 kW, pour 400 euros de plus, tout de même.
Alors je vais voir avec le 1er s'il veut bien opter pour un split à 3,5 kW, sachant déjà à l'avance qu'il va me dire qu'un 2,5 kW suffira.
Ensuite vient le groupe qui ne sera pas suffisant pour 6 kW de split. Je ne pensais pas que ce serait aussi difficile.
J'ai eu beaucoup de devis, aucun installateur n'a dit la même chose, c'est consternant.
13 mai 2017 à 23:32
Réponse 23 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Bonjour.
Il n'y a vraiment pas de quoi être embêtée. Deux fois 2.5 kW seront TRES LARGEMENT suffisants, pour la bonne raison que votre habitation est isolée, certes pas de manière optimisée, mais isolée quand même. Qu'est-ce qu'une isolation? C'est une barrière mise entre l'intérieur et l'extérieur pour freiner la migration des calories, en froid ou en chaud. Avec vos murs de 60 cm, vous avez l'équivalent d'au moins 5 cm de polystyrène expansé, l'inertie en plus. Vous dites vous même que la canicule met du temps à entrer dans la maison, cela prouve bien que vos pièces ne sont pas en contact direct avec l'extérieur, et qu'un apport modéré de frigories compensera l'apport extérieur de calories. Dois-je rappeler aussi qu'une clim split est beaucoup plus efficace que la clim mobile que vous aviez précédemment. Personnellement, je vous conseillerais même un 2kW dans la chambre. 2.5 + 2 = 4.5, que demande le peuple?... :-)
Cordialement, Dom.
Il n'y a vraiment pas de quoi être embêtée. Deux fois 2.5 kW seront TRES LARGEMENT suffisants, pour la bonne raison que votre habitation est isolée, certes pas de manière optimisée, mais isolée quand même. Qu'est-ce qu'une isolation? C'est une barrière mise entre l'intérieur et l'extérieur pour freiner la migration des calories, en froid ou en chaud. Avec vos murs de 60 cm, vous avez l'équivalent d'au moins 5 cm de polystyrène expansé, l'inertie en plus. Vous dites vous même que la canicule met du temps à entrer dans la maison, cela prouve bien que vos pièces ne sont pas en contact direct avec l'extérieur, et qu'un apport modéré de frigories compensera l'apport extérieur de calories. Dois-je rappeler aussi qu'une clim split est beaucoup plus efficace que la clim mobile que vous aviez précédemment. Personnellement, je vous conseillerais même un 2kW dans la chambre. 2.5 + 2 = 4.5, que demande le peuple?... :-)
Cordialement, Dom.
14 mai 2017 à 08:32
Réponse 24 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Merci Dom-Aom.
14 mai 2017 à 11:09
Réponse 25 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Bonjour.
Un peu juste quand même Dom, certes 60 cm de mur mais l'exposition des pièces est importante.
Un peu juste quand même Dom, certes 60 cm de mur mais l'exposition des pièces est importante.
15 mai 2017 à 15:45
Réponse 26 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Bonjour PL.
DEUX FOIS TREIZE METRES CARRES... Il faut quand même avoir les pieds sur terre! Ce n'est pas un appart de 80 m² ... Cela dit, la personne fera ce qu'elle veut ; quel que soit son choix, j'espère qu'elle reviendra ici à l'automne nous dire comment s'est passé l'été. :-)
Cordialement, Dom.
DEUX FOIS TREIZE METRES CARRES... Il faut quand même avoir les pieds sur terre! Ce n'est pas un appart de 80 m² ... Cela dit, la personne fera ce qu'elle veut ; quel que soit son choix, j'espère qu'elle reviendra ici à l'automne nous dire comment s'est passé l'été. :-)
Cordialement, Dom.
15 mai 2017 à 16:48
Réponse 27 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Bonjour.
40 cm d'épaisseur les murs en réalité, j'ai mesuré hier pour en avoir le cœur net.
Oui les pièces font environ 13 mètres carrés, et plafond haut de 3 mètres, salon orienté ouest et chambre est.
En fait c'est vrai que j'arrive à garder la fraîcheur en fermant les volets l'été, davantage que certaines maisons, mais avec la clim, je pense qu'il n'y a plus besoin de fermer les volets, et c'est là que ça va beaucoup chauffer.
Bon, et bien j'ai encore une nouvelle info.
J'ai donc deux devis intéressants, et j'ai parlé de mes doutes à l'installateur qui me propose 2 fois 2,5 kW, pour lui demander si un 3,5 kW ne serait pas mieux, et pour lui, comme je m'en doutais, il n'est pas trop d'accord.
Aussi, j'ai également évoqué l'éventualité de mettre un groupe plus puissant si 3,5 kW et 2,5 kW, et toujours pas d'accord, car selon lui, il y aurait des risques de cycles courts si le groupe est supérieur à 4,3 kW, même avec 3, 5 kW + 2,5 kW.
Je suis étonnée de cette réponse, vrai ou pas ?
Concernant le second devis, 3,5k + 2,5 kW, lui me dit qu'un groupe de 4, 3 kW suffira car les splits ne seront jamais à 100% de leur capacité en même temps. Mais, si je veux un groupe de 5 kW, il n'est pas contre, mais ne m'a absolument pas parlé de cycles trop courts avec un groupe supérieur à 4,3 kW.
Je suis totalement perdue dans tout ça, j'ai une grande hésitation entre les deux, et je crois que je vais me baser à cette histoire de cycle court, il y en a un qui est dans le vrai, et c'est là que j'ai encore besoin de vous, je choisirai celui qui raconte le moins d'âneries.
Alors, vrai ou pas cette info sur les cycles courts si groupe juste au dessus de 4, 3 kW pour 6 kW de splits ?
Ce que je ne voudrais pas non plus, c'est avoir trop froid avec un 3,5 kW.
Merci beaucoup.
40 cm d'épaisseur les murs en réalité, j'ai mesuré hier pour en avoir le cœur net.
Oui les pièces font environ 13 mètres carrés, et plafond haut de 3 mètres, salon orienté ouest et chambre est.
En fait c'est vrai que j'arrive à garder la fraîcheur en fermant les volets l'été, davantage que certaines maisons, mais avec la clim, je pense qu'il n'y a plus besoin de fermer les volets, et c'est là que ça va beaucoup chauffer.
Bon, et bien j'ai encore une nouvelle info.
J'ai donc deux devis intéressants, et j'ai parlé de mes doutes à l'installateur qui me propose 2 fois 2,5 kW, pour lui demander si un 3,5 kW ne serait pas mieux, et pour lui, comme je m'en doutais, il n'est pas trop d'accord.
Aussi, j'ai également évoqué l'éventualité de mettre un groupe plus puissant si 3,5 kW et 2,5 kW, et toujours pas d'accord, car selon lui, il y aurait des risques de cycles courts si le groupe est supérieur à 4,3 kW, même avec 3, 5 kW + 2,5 kW.
Je suis étonnée de cette réponse, vrai ou pas ?
Concernant le second devis, 3,5k + 2,5 kW, lui me dit qu'un groupe de 4, 3 kW suffira car les splits ne seront jamais à 100% de leur capacité en même temps. Mais, si je veux un groupe de 5 kW, il n'est pas contre, mais ne m'a absolument pas parlé de cycles trop courts avec un groupe supérieur à 4,3 kW.
Je suis totalement perdue dans tout ça, j'ai une grande hésitation entre les deux, et je crois que je vais me baser à cette histoire de cycle court, il y en a un qui est dans le vrai, et c'est là que j'ai encore besoin de vous, je choisirai celui qui raconte le moins d'âneries.
Alors, vrai ou pas cette info sur les cycles courts si groupe juste au dessus de 4, 3 kW pour 6 kW de splits ?
Ce que je ne voudrais pas non plus, c'est avoir trop froid avec un 3,5 kW.
Merci beaucoup.
16 mai 2017 à 22:51
Réponse 28 du forum climatisation
Invité
Avis puissance groupe climatisation
Invité
Bonne soirée à tous.
Les courts cycles est une réalité à laquelle vous n'échapperez pas si vous ne faites pas confiance à celui qui vous en a parlé.
D'ailleurs j'évoque furtivement les courts cycles dans la fin de la réponse n°8.
Mais c'est vous qui voyez.
Sans avoir de connaissances particulières en climatisation n'importe qui peut raisonnablement se dire je suis face à deux cas :
1) un qui campe sur des positions et qui les justifie,
2) un autre qui ne voit pas d'inconvénient à vous proposer même plus puissant encore, et pourquoi pas un 6 kW ? Il s'en fout ce qu'il veut c'est RENTABILITÉ.
Pour avoir vécu en Auvergne en plein été, il est vrai qu'il y fait très chaud, mais comme vous j' avais des murs épais sans isolation et je vous garantie que le 2,5 est au-dessus des besoins déjà.
Pouvez-vous donner les sociétés en question ? Peut-être que j'ai travaillé pour l'une d'elle ?
Cordialement.
Les courts cycles est une réalité à laquelle vous n'échapperez pas si vous ne faites pas confiance à celui qui vous en a parlé.
D'ailleurs j'évoque furtivement les courts cycles dans la fin de la réponse n°8.
Mais c'est vous qui voyez.
Sans avoir de connaissances particulières en climatisation n'importe qui peut raisonnablement se dire je suis face à deux cas :
1) un qui campe sur des positions et qui les justifie,
2) un autre qui ne voit pas d'inconvénient à vous proposer même plus puissant encore, et pourquoi pas un 6 kW ? Il s'en fout ce qu'il veut c'est RENTABILITÉ.
Pour avoir vécu en Auvergne en plein été, il est vrai qu'il y fait très chaud, mais comme vous j' avais des murs épais sans isolation et je vous garantie que le 2,5 est au-dessus des besoins déjà.
Pouvez-vous donner les sociétés en question ? Peut-être que j'ai travaillé pour l'une d'elle ?
Cordialement.
16 mai 2017 à 23:52
Réponse 29 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Bonjour.
Merci invité.
Rassurez-vous, lorsque je parle de celui qui racontera le moins d'âneries, je parle bien évidemment des installateurs.
Concernant mes pièces, c'est vrai que nous sommes à 13 mètres carré, mais avec des plafonds de 3 mètres, ce qui donne un volume de 40 mètres cube.
En général les plafonds font 50 cm de moins.
Est-ce que cette hauteur de plafond peut changer quelque chose ?
Pour les sociétés, peut-on répondre en mp sur le forum ou pas ?
Merci invité.
Rassurez-vous, lorsque je parle de celui qui racontera le moins d'âneries, je parle bien évidemment des installateurs.
Concernant mes pièces, c'est vrai que nous sommes à 13 mètres carré, mais avec des plafonds de 3 mètres, ce qui donne un volume de 40 mètres cube.
En général les plafonds font 50 cm de moins.
Est-ce que cette hauteur de plafond peut changer quelque chose ?
Pour les sociétés, peut-on répondre en mp sur le forum ou pas ?
17 mai 2017 à 07:26
Réponse 30 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Bonjour,
Tiens voilà un petit logiciel qui peut rendre service pour un dimensionnement et la puissance à installer, suivant la région, l'isolation de la maison et la température souhaitée à l’intérieur.
Exemple isolation ancienne 1.7 avec 13 m² x 3 m de plafond 20 degrés intérieur pour -10 extérieur dans le Nord, en chauffage il vous faut 2 kW par pièce dans le plus extrême des cas.
Et cela doit être largement suffisant en climatisation aussi.
Cordialement, cathars
http://www.chaleurterre.com/modules/horoscope/
Tiens voilà un petit logiciel qui peut rendre service pour un dimensionnement et la puissance à installer, suivant la région, l'isolation de la maison et la température souhaitée à l’intérieur.
Exemple isolation ancienne 1.7 avec 13 m² x 3 m de plafond 20 degrés intérieur pour -10 extérieur dans le Nord, en chauffage il vous faut 2 kW par pièce dans le plus extrême des cas.
Et cela doit être largement suffisant en climatisation aussi.
Cordialement, cathars
http://www.chaleurterre.com/modules/horoscope/
17 mai 2017 à 13:25
Réponse 31 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Bonjour,
Ben peut-être que celui là fonctionnera ??
http://nourtier.net/JoceWanadoo/Bricolage/PAC/calcul_PAC.htm
Cordialement, cathars
Ben peut-être que celui là fonctionnera ??
http://nourtier.net/JoceWanadoo/Bricolage/PAC/calcul_PAC.htm
Cordialement, cathars
17 mai 2017 à 13:56
Réponse 32 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Merci beaucoup, il est bien ce test.
Alors voilà, je l'ai fait pour ma pièce de 13 mètres carré, il parle essentiellement de chaleur, mais j'imagine que c'est pareil pour le froid.
Par contre, quelle différence entre isolé sur dalle et ancien non isolé svp ?
J'ai fait les deux, et isolé sur dalle me donne 2 kW, et non isolé 3 kW.
Après comme dit PL, il y a l'orientation mais ça ce n'est pas demandé.
Heureusement que vous êtes là.
Alors voilà, je l'ai fait pour ma pièce de 13 mètres carré, il parle essentiellement de chaleur, mais j'imagine que c'est pareil pour le froid.
Par contre, quelle différence entre isolé sur dalle et ancien non isolé svp ?
J'ai fait les deux, et isolé sur dalle me donne 2 kW, et non isolé 3 kW.
Après comme dit PL, il y a l'orientation mais ça ce n'est pas demandé.
Heureusement que vous êtes là.
17 mai 2017 à 19:01
Réponse 33 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Suite à mon précédent message, concernant l'isolation sur dalle, et bien pour mon salon il y a un plancher, et en dessous il y a le garage semi enterré. Le plafond du garage est en brique, et il n'y a pas de dalle sous le plancher du salon :sad : Il y a un espace entre le plancher et les briques. Voilà.
J'ai de nouveau recontacté le poseur, je dois le saouler le pauvre.
Bref, comme dit précédemment, lui pense que 2, 5 suffira, mais si je veux un 3,5 il pose un 3,5kW (il n'a pas étudié le plancher).
Il m'a précisé que je n'aurais pas plus froid avec un 3,5 kW mais que le froid allait mettre juste un peu plus de temps pour refroidir mon salon.
C'est ça la différence entre un 2,5 et 3,5 ?
Merci.
J'ai de nouveau recontacté le poseur, je dois le saouler le pauvre.
Bref, comme dit précédemment, lui pense que 2, 5 suffira, mais si je veux un 3,5 il pose un 3,5kW (il n'a pas étudié le plancher).
Il m'a précisé que je n'aurais pas plus froid avec un 3,5 kW mais que le froid allait mettre juste un peu plus de temps pour refroidir mon salon.
C'est ça la différence entre un 2,5 et 3,5 ?
Merci.
17 mai 2017 à 21:13
Réponse 34 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Bonjour,
Pour la puissance de la clim vous dites que le logiciel vous donne 2 kW c'est bien ce que j'avais vu aussi, et bien garder cette puissance en vue et ne pas aller au delà.
Dom se rapproche aussi de la puissance à installer.
Certes une clim plus puissante mettra moins de temps à chauffer ou à refroidir, mais avec le risque d'une machine qui sera surdimensionnée et qui engendrera des courts cycles très rapidement.
Donc 4.2 kW sera très bien en puissance maxi, pas plus.
Pour exemple je chauffe 98 m² = 236 m3 car le est à plafond à 2.40 m avec une clim de 5.600 kW avec bien sûr une maison de 1986 avec isolation renforcée et sur la région de Bordeaux.
Pour plus de puissance, ce sera plus d'argent à gagner pour l'installateur, mais pas pour vous.
Comme dit Dom vous reviendrez en septembre pour nous dire votre avis sur cette installation.
Cordialement, cathars
Pour la puissance de la clim vous dites que le logiciel vous donne 2 kW c'est bien ce que j'avais vu aussi, et bien garder cette puissance en vue et ne pas aller au delà.
Dom se rapproche aussi de la puissance à installer.
Certes une clim plus puissante mettra moins de temps à chauffer ou à refroidir, mais avec le risque d'une machine qui sera surdimensionnée et qui engendrera des courts cycles très rapidement.
Donc 4.2 kW sera très bien en puissance maxi, pas plus.
Pour exemple je chauffe 98 m² = 236 m3 car le est à plafond à 2.40 m avec une clim de 5.600 kW avec bien sûr une maison de 1986 avec isolation renforcée et sur la région de Bordeaux.
Pour plus de puissance, ce sera plus d'argent à gagner pour l'installateur, mais pas pour vous.
Comme dit Dom vous reviendrez en septembre pour nous dire votre avis sur cette installation.
Cordialement, cathars
18 mai 2017 à 09:28
Réponse 35 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Merci Cathars.
Par contre dernière petite chose, la puissance de 2 kW c'est pour une maison ancienne isolée sur dalle.
Mon salon n'est pas sur dalle, il y a le plancher et en dessous des briques en guise de plafond de garage.
Pour une pièce non isolée sur dalle c'est 3 kW de préconisé.
Cela change quelque chose cette histoire de dalle ou pas ?
Bonne journée.
Par contre dernière petite chose, la puissance de 2 kW c'est pour une maison ancienne isolée sur dalle.
Mon salon n'est pas sur dalle, il y a le plancher et en dessous des briques en guise de plafond de garage.
Pour une pièce non isolée sur dalle c'est 3 kW de préconisé.
Cela change quelque chose cette histoire de dalle ou pas ?
Bonne journée.
18 mai 2017 à 10:35
Réponse 36 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Bonjour.
La puissance qui est donnée de 2 kW par pièce et dans les cas extrêmes où la clim devra fournir le maxi de sa puissance, le reste du temps elle ne fonctionnera à peine à 30 à 40 % de sa puissance maximum.
Vous pouvez mettre 1.5 kW dans la chambre qui sera largement suffisant et 2.7 kW dans le salon si cela peut vous rassurer.
En fait je pense qu'il est plus judicieux d'isoler le plancher en brique si le garage se trouve en dessous par 5 cm de de polystyrène à coller, cela sera bien plus efficace et reviendra moins cher pour 13 à 15 m² de surface.
Cordialement, cathars
La puissance qui est donnée de 2 kW par pièce et dans les cas extrêmes où la clim devra fournir le maxi de sa puissance, le reste du temps elle ne fonctionnera à peine à 30 à 40 % de sa puissance maximum.
Vous pouvez mettre 1.5 kW dans la chambre qui sera largement suffisant et 2.7 kW dans le salon si cela peut vous rassurer.
En fait je pense qu'il est plus judicieux d'isoler le plancher en brique si le garage se trouve en dessous par 5 cm de de polystyrène à coller, cela sera bien plus efficace et reviendra moins cher pour 13 à 15 m² de surface.
Cordialement, cathars
18 mai 2017 à 14:23
Réponse 37 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Effectivement, merci Cathars.
18 mai 2017 à 16:08
Réponse 38 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Bonjour.
J'ai fait faire un autre devis, encore, non pas pour le tarif, mais sur avis d'un collègue qui m'a dirigé vers un installateur davantage apte à faire un bilan thermique de ma maison (j'ai suivi vos conseils).
Je crois que j'ai bien fait d'avoir fait faire ce dernier devis, mais là, j'aimerais vraiment pouvoir envoyer un devis cette semaine, la chaleur arrive au galop.
Bien, alors lui, me propose sans hésiter, un 2,5 kW dans mon salon, et un 2kW dans ma chambre. C'est le seul qui me propose un 2 kW dans la chambre au lieu de 2,5 kW, c'est d'ailleurs ce que me suggérait Dom-Aom.
Par contre, il n'est pas agréé Mitsubishi, et il fait toutes les marques, sa favorite c'est Atlantic Fujitsu car il travaille avec, mais j'ai demandé Mitsubishi. Le souci c'est qu'il ne me propose pas du tout la même référence que les autres installateurs Mitsubishi, donc je suis dans le flou.
Il me propose un groupe MSZ - 2D42VA qui semble être la série Compact :
1 split MSZ-SF20VE
1 split MSZ-SF25VE
Les autres installateurs agréés Mitsubishi me proposent la gamme Essentiel, c'est à dire MXZ - 2DM40VA pour le groupe et 2 splits MSZ- DM25VA.
J'aimerais savoir s'il y a une différence entres les deux références, la série SF semble un peu plus chère que la série DM, mais par contre plus économique au niveau consommation et plus silencieuse.
Après, je pense que c'est vous qui pourrez me dire pour laquelle opter, séries que vous devez surement connaitre et me conseiller.
Merci beaucoup.
J'ai fait faire un autre devis, encore, non pas pour le tarif, mais sur avis d'un collègue qui m'a dirigé vers un installateur davantage apte à faire un bilan thermique de ma maison (j'ai suivi vos conseils).
Je crois que j'ai bien fait d'avoir fait faire ce dernier devis, mais là, j'aimerais vraiment pouvoir envoyer un devis cette semaine, la chaleur arrive au galop.
Bien, alors lui, me propose sans hésiter, un 2,5 kW dans mon salon, et un 2kW dans ma chambre. C'est le seul qui me propose un 2 kW dans la chambre au lieu de 2,5 kW, c'est d'ailleurs ce que me suggérait Dom-Aom.
Par contre, il n'est pas agréé Mitsubishi, et il fait toutes les marques, sa favorite c'est Atlantic Fujitsu car il travaille avec, mais j'ai demandé Mitsubishi. Le souci c'est qu'il ne me propose pas du tout la même référence que les autres installateurs Mitsubishi, donc je suis dans le flou.
Il me propose un groupe MSZ - 2D42VA qui semble être la série Compact :
1 split MSZ-SF20VE
1 split MSZ-SF25VE
Les autres installateurs agréés Mitsubishi me proposent la gamme Essentiel, c'est à dire MXZ - 2DM40VA pour le groupe et 2 splits MSZ- DM25VA.
J'aimerais savoir s'il y a une différence entres les deux références, la série SF semble un peu plus chère que la série DM, mais par contre plus économique au niveau consommation et plus silencieuse.
Après, je pense que c'est vous qui pourrez me dire pour laquelle opter, séries que vous devez surement connaitre et me conseiller.
Merci beaucoup.
27 mai 2017 à 14:28
Réponse 39 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
Concernant mon message précédent pour le choix de la référence, il y a -10/+46 pour la plage de fonctionnement en froid à t° ext pour la référence SF, et +15/+46 pour la référence DM.
Qu'est-ce que ça veut dire ?
Le groupe c'est MXZ - 2D42VA et non MSZ.
Qu'est-ce que ça veut dire ?
Le groupe c'est MXZ - 2D42VA et non MSZ.
27 mai 2017 à 18:01
Réponse 40 du forum climatisation
Avis puissance groupe climatisation
J'ai finalement opté pour le devis Mitsubishi 2 x 2,5kW et un groupe de 4,3kW, 3800 euros.
Le dernier devis me proposait un devis à 4300 euros pour split 2,5 kW et 2kW avec groupe de 4,2 kW ou Atlantic à 3900 euros.
Le 1er veut me poser une pompe de relevage mais j'ai dit que je n'en voulais pas, il fera donc autrement.
Voilà, le devis est parti, ça a pris énormément de temps, je me souviendrais de cette clim en tout cas, et je vous remercie pour tous ces bons conseils prodigués, cela m'aura permis de m'aiguiller pour ne pas faire trop d'erreurs.
Le dernier devis me proposait un devis à 4300 euros pour split 2,5 kW et 2kW avec groupe de 4,2 kW ou Atlantic à 3900 euros.
Le 1er veut me poser une pompe de relevage mais j'ai dit que je n'en voulais pas, il fera donc autrement.
Voilà, le devis est parti, ça a pris énormément de temps, je me souviendrais de cette clim en tout cas, et je vous remercie pour tous ces bons conseils prodigués, cela m'aura permis de m'aiguiller pour ne pas faire trop d'erreurs.
30 mai 2017 à 23:42
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