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Bruit unité intérieure PAC air/air Toshiba Haori

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Question Forum Dépannage Climatisation : Bruit unité intérieure PAC air/air Toshiba Haori

Terence17
Membre inscrit
Terence17
17 messages
Bonjour à tous.

Engie m'a installé en Aout 2021 une PAC air/air de marque Toshiba Haori de référence RAS-B13N4KVRG pour l'unité intérieur et RAS-13J2AVSG pour l'unité extérieur, donc une installation mono split sans pompe de relevage, pour chauffer mon habitation (pas utiliser en froid).

Le problème est que depuis le début de son installation, l'appareil fonctionne parfaitement pour produire du chaud mais l'unité intérieur présente un bruit intermittent et aléatoire qui se présente qu'à basse vitesse, une fois que la température de la pièce est atteinte et que l'appareil fonctionne en ralenti pour garder cette température.

Le bruit fait penser au fluide qui circule dans l'évaporateur et qui varie en intensité. un bruit sourd, comme une résonance dans l'évaporateur.
J'ai testé quelques trucs, par exemple , quand le bruit apparait, il suffit que j'augmente la température de quelques degrés et la bruit disparait doucement puis complètement pour revenir plus tard après, en mode ralenti, basse vitesse pour maintenir cette température... Pareil si je change de mode chaud à froid et froid à chaud, le bruit disparait mais finira par revenir...

Le plus étonnant c'est que cela ne se produit pas tout le temps, c'est aléatoire, je suis tranquille quelques jours et puis ça revient...

A plusieurs reprises j'ai demandé un dépannage, mais après 3 interventions, force est de constater qu'il ne savent pas d'où vient le souci.
La première fois, ils ont refait la mise en service, pensant à un défaut de gaz, une fuite ou un tube pincé, mais cela n'a rien changé.

La deuxième fois, ils sont revenus faire des tests sur l'appareil pensant à un défaut de l'unité intérieur, ils ont appelé Toshiba qu'il leur a répondu que cela doit provenir de la liaison frigorifique trop courte ( environ 2m50) , Toshiba préconise 4M minimum (sur la notice il y a marqué 2m minimum, mais bon...).

La Troisième fois, nouvelle mise en service avec rallonge des tubes pour arriver à 4 M de liaison, c'était fin de l'hiver 2022, donc j'ai pas pu tester en chaud et en froid je ne l'utilise pas.
Et aujourd'hui après allumage pour cet hiver, le bruit est toujours présent, rien n'a changé.

Maintenant la garantie est dépassé, et si je les appels, ils vont faire quoi ? car de toute évidence, ils sont incompétents...
Je ne sais plus quoi faire, j'espère que vous pourrait m'aider SVP.

Merci d'avance pour vos remarques, pistes qui pourront m'aider à résoudre ce casse tête.
Cordialement.
27 novembre 2023 à 11:04
Réponse 1 forum climatisation climatiseurs

Bruit unité intérieure PAC air/air Toshiba Haori

Climatisation76
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Climatisation76
701 messages
Bonjour.

Vous signalez une faible vitesse, je suppose donc que vous fonctionnez en ventilation automatique.
Avez-vous essayé une vitesse fixe, par exemple à moitié ?
27 novembre 2023 à 15:19
Réponse 2 forum climatisation climatiseurs

Bruit unité intérieure PAC air/air Toshiba Haori

Terence17
Membre inscrit
Terence17
17 messages
Bonjour,

Oui, c'est bien en mode auto pour le ventilateur. J'ai essayé en vitesse manuelle, que ce soit en vitesse intermédiaire ou élevée, cela ne change rien, le ventilateur est hors de cause, il fonctionne sans bruit anormal.

Le bruit de vague ou chuchotement dû sans doute au fluide frigorigène est toujours présent quelle que soit la vitesse du ventilateur.
Merci à vous.
27 novembre 2023 à 16:11
Réponse 3 forum climatisation climatiseurs

Bruit unité intérieure PAC air/air Toshiba Haori

Climatisation76
Membre inscrit
Climatisation76
701 messages
Est-ce que votre installation est au gaz R32 ?
27 novembre 2023 à 18:03
Réponse 4 forum climatisation climatiseurs

Bruit unité intérieure PAC air/air Toshiba Haori

Terence17
Membre inscrit
Terence17
17 messages
Oui, au gaz R32.
27 novembre 2023 à 22:10
Réponse 5 forum climatisation climatiseurs

Bruit unité intérieure PAC air/air Toshiba Haori

Climatisation76
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Climatisation76
701 messages
Je vous demande car j'ai déjà remarqué que plusieurs clim au R32 ont ce bruit de fluide sur la partie chaude, et malheureusement pas forcément de solution moins de phénomène de ce type au R410a (le gaz juste avant le R32).
Vous pouvez toujours essayer en mode froid à l'intérieur et allez écouter sur votre groupe extérieur si le bruit apparaît au niveau du radiateur.
28 novembre 2023 à 04:39
Réponse 6 forum climatisation climatiseurs

Bruit unité intérieure PAC air/air Toshiba Haori

Terence17
Membre inscrit
Terence17
17 messages
OK je comprends votre point de vue, j'essayerai si possible.
Merci.
28 novembre 2023 à 11:49
Réponse 7 forum climatisation climatiseurs

Bruit unité intérieure PAC air/air Toshiba Haori

JIMA
Membre inscrit
JIMA
965 messages
Bonjour.

La solution est dans votre question : longueur de 2,5 ml à 4 ml
C'est une longueur de conduites qui est trop court, ce qui se traduit par un excès de fluide.

Mesurez avec un thermomètre la température ambiante et la température en sortie d'unité intérieure pour confirmer.

Cordialement. Jima
29 novembre 2023 à 17:53
Réponse 8 forum climatisation climatiseurs

Bruit unité intérieure PAC air/air Toshiba Haori

Terence17
Membre inscrit
Terence17
17 messages
Bonjour.

@jima : Merci pour votre réponse.
D'après Toshiba, il fallait 4M pour être tranquille, ce qui a été fait.
Sur la notice, il était indiqué 2M minimum...

A l'instant, la température ambiante est d'environ 18°, ce qui dépend de l'endroit où se trouve le thermomètre car la PAC chauffe des pièces ouvertes. Elle est installée dans le salon de 20m², qui est collé à la cuisine de 8m² et à la salle à manger de 16m². Bien sûr, cela chauffe surtout là où elle est placée.

En sortie de l'unité intérieure, avec ma sonde, il est marqué 41° pour une température extérieure de 7°.
Cela vous semble-t-il correct ?
30 novembre 2023 à 10:15
Réponse 9 forum climatisation climatiseurs

Bruit unité intérieure PAC air/air Toshiba Haori

JIMA
Membre inscrit
JIMA
965 messages
Bonsoir.

Étant donné que votre PAC sert d'appoint pour chauffer une telle surface, celle -ci devra fonctionner en mode chaud et pas en mode auto.
Dans votre cas, la température à prendre en compte est celle qu'il y a au-dessus de l'UI (Unité Intérieure) et non celle ambiante, pouvez-nous donner la température de reprise et la température de soufflage à un instant donné ?
Le bruit généré est un bruit de frottement mécanique ou un bruit de liquide (glou glou) ?

Lorsque la distance entre l'UI et l'UE est courte il arrive que le bruit de l'UI soit une résonance dûe à la compression du fluide frigorigène.

Cordialement. Jima
30 novembre 2023 à 21:29
Réponse 10 forum climatisation climatiseurs

Bruit unité intérieure PAC air/air Toshiba Haori

Terence17
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Terence17
17 messages
Bonjour.

@JIMA : Merci pour votre réponse, ok pour la température, je prendrai celle de l'UI en référence...

Ce n'est pas un bruit mécanique, le ventilo tourne sans bruit, c'est bien un bruit du au fluide frigorigène dans le condenseur, comme des vagues, des chuchotements/sifflements... mais cela se produit seulement quand la PAC est en mode ralenti car la température demandée est atteinte...

Quand je mets la température sur 21°, la PAC va aller jusqu'à 22° puis se mettre en mode ralenti, c'est là que le bruit finira par arriver, ou pas...c'est aléatoire.

Si j'augmente en mode manuel le ventilo cela ne change rien, le bruit ne s'amplifie pas mais reste, mais si je change de mode en passant de chaud à froid, le bruite s'arrête.

Cordialement.
01 décembre 2023 à 09:37
Réponse 11 forum climatisation climatiseurs

Bruit unité intérieure PAC air/air Toshiba Haori

Terence17
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Terence17
17 messages
Bonjour.

Hier soir, dans la soirée, le bruit est revenu, toujours en mode ralenti.

Comme demandé, je suis sorti écouter le groupe extérieur, j'ai tendu l'oreille derrière la PAC, et effectivement, il me semble avoir identifié un bruit similaire, ce qui confirmerai l'hypothèse que c'est bien un bruit de résonance qui part de l’unité extérieur et qui se propage dans les tuyaux en cuivre jusqu'à l'unité intérieur dans la maison...

Partant de ce constant, quelle serait alors la solution ? j'entends certain me dire que rallonger la liaison ne résoudrait pas le souci ? Pourquoi le bruit est aléatoire et seulement en mode ralenti si la PAC était HS ? le bruit serait permanent, non ?

Que feriez vous dans ce cas là ?
Merci à vous pour votre aide, j'apprécie énormément.
Cordialement.
04 décembre 2023 à 08:53
Réponse 12 forum climatisation climatiseurs

Bruit unité intérieure PAC air/air Toshiba Haori

JIMA
Membre inscrit
JIMA
965 messages
Bonsoir,
Vous n'avez pas pris la température au-dessus de l'UI en même temps que le soufflage :-)
Il est nécessaire de prendre la température extérieure et la température de soufflage de l'UE.

Il existe des solutions :
Faire fonctionner la PAC en mode chaud et pas en mode Auto
Équilibrer les apports d'énergie pour que la PAC fonctionne en priorité
Demander au technicien de paramétrer la PAC pour qu'elle s'arrête lorsque la température de consigne est atteinte
Desserrer ou serrer les points de fixation pour que la résonance soit réduite.

Attention, à très faible régime, le bruit que vous entendez est la condensation du fluide frigorigène qui condense avant son arrivée à la batterie. D'autre part, par temps froid, le fluide frigorigène se trouve naturellement dans l'UE.
Pas facile de vous aider à distance funk
Votre PAC fonctionne bien, mais elle ne comprend pas que la température intérieure soit supérieure à celle qu'elle produit.

Cordialement, Jima
04 décembre 2023 à 18:00
Réponse 13 forum climatisation climatiseurs

Bruit unité intérieure PAC air/air Toshiba Haori

Terence17
Membre inscrit
Terence17
17 messages
Bonjour JIMA.

J'avais déjà pris des mesures de température que je vous donne :

Pour une température extérieur de 7°, j'ai réglé le thermostat via l'application sur téléphone de la PAC à 21° et la sonde de la PAC affiche une température intérieur de 21° sur l'appli; mais en réalité, la température ambiante est d'environ 18°/19° cela dépend ou en se trouve avec le thermomètre, car la PAC chauffe des pièces ouvertes, salon, cuisine, couloir, salle à manger.

En sortie de l'unité intérieur, avec ma sonde devant la soufflerie de l'unité intérieur, c'est affiché 41° (Thermomètre sur fil sur testeur de courant Voltcraft).

OK je prends note de vos conseils, je vais voir ce que je peux faire.
Bien compris pour le bruit du fluide dans l'UE, c'est bien çà .
Effectivement, elle devrait s'arrêter une fois la température de consigne atteinte plutôt que de continuer à fonctionner au minimum,

Sachant cela, je sais à quoi m'en tenir, je vous remercie pour votre aide.
Cordialement.
05 décembre 2023 à 08:36
Réponse 14 forum climatisation climatiseurs

Bruit unité intérieure PAC air/air Toshiba Haori

ericf48
Membre inscrit
ericf48
3 messages
Bonjour j'ai quelque chose de semblable sur le même appareil Toshiba Haori, 3,5 kW

Voir mon texte ci-dessus qui explique, mais 2 questions

Est-ce que votre unité fait des dégivrages automatiques ?
J'ai identifié que si je force un dégivrage (appui 5s sur touche "menu" de la télécommande, le bruit aiguë disparait pour quelque heures avant de revenir

J’ai fait installé 2 climatiseurs Toshiba Haori en 2023, c’est le haut de gamme Toshiba, les unités intérieures sont magnifiques.
Dans le salon de 45 m² une 1 unité de 5 kW, hauteur entre le groupe et l’unité intérieure 2 M,
A l’étage sur le palier, une unité de 3,5 kW, hauteur de 5 M entre le groupe extérieur et le split.

Par temps froid, j’ai le bruit de l’unité intérieure de l’étage, qui devient aigu au bout de 2 ou 3 heures. C’est très désagréable car on a les chambres à l’étage ça nous réveille la nuit.

C’est un chuintement aigu qui vient par les tuyaux depuis le compresseur et résonne dans l’échangeur du Split.
L’installateur m’a remplacer le groupe extérieur sous garantie, en 2024, il vient de me remplacer sur l’unité intérieure le moteur et l’hélice de ventilation, tout cela sans effet.

Je viens de constater que cette climatisation ne fait jamais de dégivrage automatique, alors que l’unité du salon, ça lui arrive.
J’ai alors lancé un dégivrage forcé via la télécommande, et le climatiseur redémarre sans faire de bruit, jusque ça revienne au bout de 2 ou 3 heures (environ).

Si je coupe simplement la climatisation et je la rallume le bruit aigu reste présent.
Je soupçonne un problème de dégivrage qui ne se fait pas, ou un problème d’humidité dans le circuit.
Il n’y a pas eu de tirage à l’azote a l’installation des groupes de climatisation, y compris lors du remplacement du groupe sous garantie, l’installateur professionnel, ne le fait pas…bien que je lui en ai fait la remarque.
Le groupe du salon a aussi des passages de fonctionnement plus aigus que d’autres, pas forcément bien agréable.
17 janvier 2025 à 09:18
Réponse 15 forum climatisation climatiseurs

Bruit unité intérieure PAC air/air Toshiba Haori

Terence17
Membre inscrit
Terence17
17 messages
Bonjour.

Merci pour votre retour, je vois que je ne suis pas le seul avec ce problème et que çà ne vient pas du matériel en lui-même car vous avez changé des pièces sur l'unité intérieur et changer le groupe extérieur, sans résultat.

Je pense pour ma part que c'est un souci de conception du produit, qui gère mal le fluide à l'intérieur des tuyaux, rien à voir avec une installation mal faite, car comme décrit plus haut, tout a été fait dans les règles de l'art (tirage à vide, azote...) mais cela n'a rien résolu.

La seule solution qui a fonctionné un peu c'est de rallonger les tuyaux à 4M et mettre ma PAC en mode chaud (et non en AUTO), depuis le bruit est rarement présent et quand çà arrive, j'augmente la T° de plusieurs degré afin que le bruit disparait en quelques secondes (on entend le bruit aigu qui disparait comme le bruit d'une vague) pour ensuite remettre le T°de consigne d'origine.
En faisant ainsi, je suis tranquille plusieurs jours, voir plusieurs semaines.

Maintenant, le souci est très rare, car il fait très froid et lorsque ma PAC déclenche un dégivrage auto, je n'ai plus de bruit. Ma PAC s'arrête quand la T° de consigne est atteinte, donc elle fonctionne très bien de ce côté là.

En espérant vous avoir un peu aidé.
Cordialement.
17 janvier 2025 à 11:46
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