Intervenir sur des PAC au r410 après 2025
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Question Forum Climatisation : Intervenir sur des PAC au r410 après 2025
Bonjour amis spécialistes.
Pourriez-vous me dire où en est le débat entre ces 2 gaz r410 r32 à ce jour ?
Question subsidiaire : pourra t-on toujours intervenir sur des PAC au r410 après 2025 ou l'installation sera t-elle bonne pour la déchetterie ?
Merci d'avance pour vos lumières. ;)
Pourriez-vous me dire où en est le débat entre ces 2 gaz r410 r32 à ce jour ?
Question subsidiaire : pourra t-on toujours intervenir sur des PAC au r410 après 2025 ou l'installation sera t-elle bonne pour la déchetterie ?
Merci d'avance pour vos lumières. ;)
26 mai 2018 à 07:39
Réponse 1 d'un contributeur du forum climatisation
Intervenir sur des PAC au r410 après 2025
Bonjour.
Lisez ceci, cet article devrait répondre à votre question
https://www.cahiers-techniques-batiment.fr/article/fluides-frigorigenes-une-periode-de-transition.16927
(Fluides frigorigènes Une période de transition).
En attendant pour le R410A il est prévu par paliers successifs jusqu'en 2030, mais à part le R32 qui commence à arriver, avec un avenir prometteur en terme de performance et de pollution moindre, sur le marché et certains constructeurs, ils ne savent pas trop quel type de gaz va lui succéder. On verra.
Lisez ceci, cet article devrait répondre à votre question
https://www.cahiers-techniques-batiment.fr/article/fluides-frigorigenes-une-periode-de-transition.16927
(Fluides frigorigènes Une période de transition).
En attendant pour le R410A il est prévu par paliers successifs jusqu'en 2030, mais à part le R32 qui commence à arriver, avec un avenir prometteur en terme de performance et de pollution moindre, sur le marché et certains constructeurs, ils ne savent pas trop quel type de gaz va lui succéder. On verra.
26 mai 2018 à 12:02
Réponse 2 d'un contributeur du forum climatisation
Intervenir sur des PAC au r410 après 2025
Si j'ai bien compris cet article fort instructif, le R32 sent déjà le gaz de transition...
26 mai 2018 à 14:19
Réponse 3 d'un contributeur du forum climatisation
Intervenir sur des PAC au r410 après 2025
Bonjour. Pour l'instant, mais...
26 mai 2018 à 18:05
Réponse 4 d'un contributeur du forum climatisation
Invité

Intervenir sur des PAC au r410 après 2025
Invité

Bonjour,
Il est clair qu'à la fois en tant que frigoriste mais aussi en tant que propriétaire d'un système de climatisation ou de réfrigération, on peut fortement s'interroger sur l'avenir des fluides actuels.
Notre métier connait des évolutions constantes, au niveau technique avec l'apparition de nouveau matériel, plus performants et respectueux de l’environnement, mais aussi au niveau des fluides frigorigènes que nous utilisons.
A l'heure actuel, deux fluides sont particulièrement menacés, il s'agit des HFC R-404A et R-410a. Leur GWP (potentiel de réchauffement planétaire) étant élevé, ils font l'objet de la part de l'union européenne (réglementation F-Gas) et de l'ADEME, d'une procédure appelée "Phase-down".
L'objectif de cette dernière est de réduire progressivement la mise sur le marché de ces fluides pour, à terme, l'interdire totalement.
L'exemple le plus parlant de phase-down récent est celui du R-22, un HCFC destructeur de la couche d'ozone.
Au début des années 2000, il a été interdit de mettre en service des installations neuves contenant ce fluide frigorigène.
Une dizaine d'années plus tard, les fabricants ne pouvaient plus vendre de R-22 neuf aux frigoristes.
Nous pouvions tout de même utiliser du R-22 recyclé, c'est-à-dire provenant d'autres installations démantelées.
Finalement, le 1er Janvier 2016, toute utilisation de R-22 même recyclée est devenue prohibée en France.
Aujourd'hui, une installation tournant au R-22 n'est pas forcément "bonne à jeter" si il y a eu une perte de la charge.
On peut utiliser des fluides de substitution dits de "retrofit" ayant des propriétés à peu près similaires.
Par exemple, le HFC R-422D a beaucoup remplacé le R-22 dans les installations de froid commercial à détente directe.
Aujourd'hui, le R-404A est en début de phase-down, actuellement on peut toujours s'en procurer du neuf, mais à des prix exorbitants, environ 10 fois plus cher qu'avant le kilogramme.
Par conséquent, beaucoup d'entreprises commencent peu à peu à rétrofiter les installations (essentiellement de froid négatif).
Pour ma part, nous utilisons du R-449A en substitut du R-404A.
Je ne me suis pas penché sur les remplaçants du R-410a, mais j'imagine que des solutions verront le jour.
Généralement, ce sont les fabricants eux-mêmes qui proposent les substituts une fois le phase-down entamé.
A ma connaissance, les appareils préchargés en R-410a se vendent toujours, le prix n'a pas spécialement augmenté, le phase-down commence donc à peine pour ce fluide.
Cordialement.
Il est clair qu'à la fois en tant que frigoriste mais aussi en tant que propriétaire d'un système de climatisation ou de réfrigération, on peut fortement s'interroger sur l'avenir des fluides actuels.
Notre métier connait des évolutions constantes, au niveau technique avec l'apparition de nouveau matériel, plus performants et respectueux de l’environnement, mais aussi au niveau des fluides frigorigènes que nous utilisons.
A l'heure actuel, deux fluides sont particulièrement menacés, il s'agit des HFC R-404A et R-410a. Leur GWP (potentiel de réchauffement planétaire) étant élevé, ils font l'objet de la part de l'union européenne (réglementation F-Gas) et de l'ADEME, d'une procédure appelée "Phase-down".
L'objectif de cette dernière est de réduire progressivement la mise sur le marché de ces fluides pour, à terme, l'interdire totalement.
L'exemple le plus parlant de phase-down récent est celui du R-22, un HCFC destructeur de la couche d'ozone.
Au début des années 2000, il a été interdit de mettre en service des installations neuves contenant ce fluide frigorigène.
Une dizaine d'années plus tard, les fabricants ne pouvaient plus vendre de R-22 neuf aux frigoristes.
Nous pouvions tout de même utiliser du R-22 recyclé, c'est-à-dire provenant d'autres installations démantelées.
Finalement, le 1er Janvier 2016, toute utilisation de R-22 même recyclée est devenue prohibée en France.
Aujourd'hui, une installation tournant au R-22 n'est pas forcément "bonne à jeter" si il y a eu une perte de la charge.
On peut utiliser des fluides de substitution dits de "retrofit" ayant des propriétés à peu près similaires.
Par exemple, le HFC R-422D a beaucoup remplacé le R-22 dans les installations de froid commercial à détente directe.
Aujourd'hui, le R-404A est en début de phase-down, actuellement on peut toujours s'en procurer du neuf, mais à des prix exorbitants, environ 10 fois plus cher qu'avant le kilogramme.
Par conséquent, beaucoup d'entreprises commencent peu à peu à rétrofiter les installations (essentiellement de froid négatif).
Pour ma part, nous utilisons du R-449A en substitut du R-404A.
Je ne me suis pas penché sur les remplaçants du R-410a, mais j'imagine que des solutions verront le jour.
Généralement, ce sont les fabricants eux-mêmes qui proposent les substituts une fois le phase-down entamé.
A ma connaissance, les appareils préchargés en R-410a se vendent toujours, le prix n'a pas spécialement augmenté, le phase-down commence donc à peine pour ce fluide.
Cordialement.
27 mai 2018 à 16:38
Réponse 5 d'un contributeur du forum climatisation
Intervenir sur des PAC au r410 après 2025
Un grand merci pour le temps accordé à rédiger cette réponse.
On entend tellement de sons de cloche différents d'un professionnel à l'autre.
C'est parfois un peu dur pour le vulgum pecus de se forger un avis...
Je réalise en vous lisant qu'un fluide frigo est par essence temporaire.
En tout cas, je ne me vois plus dans l'obligation d'écarter les installations au r410 qui m'ont été proposées.
On entend tellement de sons de cloche différents d'un professionnel à l'autre.
C'est parfois un peu dur pour le vulgum pecus de se forger un avis...
Je réalise en vous lisant qu'un fluide frigo est par essence temporaire.
En tout cas, je ne me vois plus dans l'obligation d'écarter les installations au r410 qui m'ont été proposées.
27 mai 2018 à 20:17
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