Bonjour,

Perso à ce jour je déconseille à mes clients le R32.
En effet pour cela deux raisons :
1/ Le prix. Le R32 est entre 8 à 10 fois plus cher que le R410A
2/ Sa toxicité. Le R32 est un fluide, lorsqu'il est utilisé seul très toxique pouvant entrainer la mort par asphyxie.
Certains diront oui mais il compose à 50% le R410A.
Oui mais dans le R410A il est mélangé à un autre fluide qui contre sa toxicité et son inflammabilité.

Il serait prévu de mettre les petites installations au R32 en 2030.
Mais ce fluide ne pourra pas remplacer le R410A dans les grosses machines.
Tout comme à ce jour à l'inverse de grosses machines fonctionnent au CO2 mais quasiment impossible pour les machines résidentielles.

Ceci dit cela fait au minimum dans 14 ans.
Je pense qu'à ce moment là il sera temps de changer votre matériel.
Cordialement.

Merci de votre réponse ACC,
réponse précise en éléments à prendre en considération.
De plus, dans votre réponse je retrouve un propos que l'artisan (qui pose le R410), m'a tenu : "Je pense qu'à ce moment là il sera temps de changer votre matériel"...
Merci encore.

Bonjour.
Pour le R410A en rester avec ce gaz pour l'instant à moins que vous vouliez être un testeur avec ce nouveau gaz qui est le R32, et nous fournir des renseignements régulièrement.
Je suis un peu comme AAC, restons en là pour le moment, le retour sur ce nouveau gaz n'est pas encore assez précis surtout pour les particuliers, de plus comme expliqué en cas de panne attention à la douloureuse.

Merci PL,
Je prends note. Donc 2 à 0 pour le R410A.
Je vous remercie de vos réponses qui me permettent de faire mon choix.
Il est vrai que pour un novice, ce type de question amène à la Réflexion, mais quand on est pas du Domaine, c'est difficile de prendre une décision concrète...
Vos réponses me soulagent pour ma décision, merci.

Bonjour,
Quel est votre avis sur le R32 à ce jour ?
Explosif ou pas et à quelle concentration ?
Les dudgeons semblent autorisés pour la liaison avec l'unité intérieure mais faut-il toujours qu'ils soient placés à l’extérieur ? Difficile ou impossible lorsqu'ils sont derrière l'UI ou dans la traversée du mur.
Salutations.

Bonjour,
Le sujet n'inspire vraiment pas grand monde !!
Peur de se prononcer ou ignorance ?
Le sujet est sensible. Attendons que ça fasse boum.
Salutations.

Bonjour,
Le moins que l'on puisse dire c'est que le sujet ne passionne pas vraiment les foules.
Mais où sont nos pro ?
Il n'est pas question de manipulation des fluides.
Salutations.

Bonjour.

Perso, mon avis n'a pas changé depuis que le 32 existe, à savoir : ne surtout pas hésiter à prendre le R32.
On servait les mêmes arguments à ceux à qui on a installé du R22 alors que tout le monde savait que ce gaz allait disparaître et donc on vendait sciemment des installations qui étaient dès lors obsolètes.

Ouais, vous savez ce gaz a fait ses preuves... blablabla... l'autre gaz est dangereux patati et patata...
Résultat = les mêmes se sont mis à dénigrer leurs confrères lorsqu'ils ont dû passer par obligation aux fluides de substitution.
Non ! Mais ce n'est pas possible.
Pourquoi ne vous ont-ils pas proposé du R407 ou R410 ??? Disaient-ils avec un incroyable sens de mémoire sélective. Heuuu nous on aurait fait autrement ! Ah bon ???? Bref.
Vous proposer du 410 alors que dans un futur très proche il ne sera plus d'actualité sous prétexte qu'il a fait ses preuves et que l'autre est dangereux ou toxique c'est la même musique que d'autres ont accepté puis regretté après coup.
Certains artisans ne travaillent qu'avec une deux ou trois marques, du coup, ils ne proposent rien tant que leurs marques n'a rien proposé, alors même qu'il y a des solutions sur le marché.
Du coup ils participent à la campagne de dénigrement pour qu'ils puissent écouler leur camelote.
Est-ce que le 410 a fait ses preuves ? Incontestablement oui.
Il a non seulement vaillamment remplacé le r22 -r 407 mais en plus il les a dépassé en terme de rendement.
Est-il judicieux de continuer à vendre du 410 ?
Eh bien sûr un plan purement environnementale = non.
Sur un plan économique = non plus.
Ou à condition que votre nouvelle clim/PAC, n'ait aucun problème pendant les 15 prochaines années (durée de vie moyenne), sinon aïe aïe aïe le portefeuille.
Le r32 est-il un gaz nouveau : non.
Avec le r125 il rentre dans la composition du 410 à 50%.
Est-il toxique ? Pas plus que ne l'est déjà le r410 a.
Est-il inflammable ? Oui et non.
Oui il est extrêmement inflammable selon la classification internationale pour le transport des gaz.
C'est cet argument détourné que certains utilisent pour le dénigrer.
Non il n'est pas si inflammable que ça selon la classification des gaz à destination des circuits thermodynamiques.
Donc pour le transporter, le stocker, on vous prévient que c'est dangereux.
Pour une utilisation thermodynamique on vous dit qu'il est classé L2 "famille des gaz a inflammabilité réduite" mais beaucoup moins que le r600 dans votre frigo ou le 290 dans votre PAC qui eux sont de catégorie 3 très inflammables.
Certains professionnels, comme tout être humain, n'aiment pas le changement, ils préfèrent ce qu'ils connaissent et maîtrisent déjà, à l'incertitude.
Ça se comprend, mais ce n'est pas eux qui payeront les factures des dépannages futurs ni le coût d'une nouvelle installation car le 410 sera plus disponible.
Cordialement.

Bonjour,
Je comprends bien votre côté favorable au R32, qui sera sans doute le gaz de l'avenir, mais vous ne parlez pas des contraintes d'installation, soudure ou dudgeons des liaisons, dudgeons uniquement à l’extérieur ?...
Je constate qu'aucun des pros qui interviennent sur le site ne se sont exprimés, pourtant le sujet était intéressant sachant que c'est le gaz du futur.
Les premières informations qui avaient été diffusées étaient dudgeons uniquement si à l’extérieur du bâtiment. Pas très commode pour une unité basse...
Il est certain que certains pros ne doivent pas trop se poser de questions sachant que certains semblent encore à ce jour faire des mises en service sans faire le vide par la méthode de la chasse.
Salutations.

Bonsoir.
Mon "côté favorable", je ne suis pas favorable au r32 mais plutôt favorable à ce que le particulier ne soit pas pris pour une vache à lait.
Si demain on nous sortait du Rxxx ou Rzzz je n'aurais d'autres discours que celui-ci : Laissez tomber le r410 et prenez ce que vous voulez parmi le R33, le Rxxx et le Rzzz.
Il se trouve que pour le moment il n'y a que le 32 donc je dis laissez tomber le 410 et prenez le 32.

Moi je n'y ai rien à gagner, pas de royalties chez les gaziers, pas de rémunération au nombre de clic, et je ne me fais pas de pub non plus.
D'ailleurs je ne suis même plus dans le métier.
Non je ne peux pas vous dire les règles et normes qui régissent les installations au r32 d'une part lorsque j'étais dans le métier, les bureaucrates disaient ceci pour que deux semaines plus tard disent tout le contraire.
D'autre part, je ne faisais pas de particuliers "pavillonnaire, résidentiel", j'étais dans le tertiaire et industriel.
Du coup je ne peux pas vous renseigner sur les règles de l'installation spécifiques au r32.
Cordialement.

Bonjour Adelclim.

Dommage que vous ayez quitté le domaine, vos réponses étaient très pertinentes et ne se contentaient pas de réponse du genre "Halte là, vous n'avez pas le droit....".
Même si le R32 entre dans 50% de la composition du R410, Le R 32 est dit plus inflammable.

Il est dit sur un site :

Citation :
Si le niveau de concentration dans la pièce reste en dessous de la limite inférieure d’inflammabilité (0,306 kg/m³) il n’y a aucun risque de combustion.
Les étincelles générées par les relais ou les commutateurs des appareils électroménagers ainsi que l’électricité statique courant, n’ont pas suffisamment d’énergie pour enflammer le R32.
L’auto-combustion n’est possible qu’à partir de 648°C et il n’y a aucun risque d’explosion.

Pour eux le risque incendie ou explosion est très limité.
- Les connecteurs mécaniques et dudgeons réutilisés ne sont pas autorisés à l’intérieur.
- Entre la tuyauterie et l’unité intérieure : la tuyauterie et l’unité intérieure n’étant pas chargées au moment de l’installation, les restrictions ne sont pas applicables ici et les dudgeons peuvent donc, également, être utilisés.

Nota : dans le cas où la connexion serait démontée ultérieurement, le dudgeon doit être obligatoirement refabriqué (le raccord évasé sur la tuyauterie doit être retiré et un nouveau raccord évasé doit être réalisé).
Salutations.

Envolé du prix fréon R410.
En ce moment beaucoup de promo pour écouler les clims au r410 qui profite à qui ?

Bonjour,
Si le R32 ne circule qu'à l'extérieur et le lien hydraulique avec le module intérieur comme le propose la dernière génération de Daikin, cela présente-t-il le même danger ou cela règle-t-il la question ?

Bonjour,
Le R32 ne serait dangereux qu'en cas de concentration supérieure à 0,306 kg par m3 d'air.
Pour une pièce de 10 m² hauteur moyenne de 2.5m, le volume de la pièce est donc de 25m3.
Nous sommes donc très loin de la limite inférieure d'explosivité, sachant que la charge moyenne de tout climatiseur est inférieure à 1kg (en monosplit).
En multisplit le risque augmente, mais encore faudrait-il que la fuite soit très importante pour libérer le gaz d'un coup.
A méditer.
Salutations.

Bonjour,
Merci. Vous confirmez que le R32 n'est pas particulièrement dangereux. Ce serait donc d'autant plus le cas avec le modèle hydrosplit qui vient de sortir chez Daikin ?
En comparaison d'une Daikin ou d'une Hitachi classique au R410 (double compresseur, ballon de réserve...) qui a fait ses preuves, y a-t-il pour vous des hésitations à avoir ?

Bonjour,
Il est difficile de faire la part des choses, danger ou pas.
Les premières informations sur des sites experts disaient que les dudgeons étaient interdits à l’intérieur et soudures obligatoires.
Maintenant ces dudgeons possibles mais re-fabrication en cas de démontage obligatoire !
Certains professionnels disent avoir eu connaissance d'explosions provoquées par le R32 dans des maisons.
On n'a toutefois eu aucun lien pour vérifier l'information.
Salutations.

Bonjour,

Tout à fait d'accord concernant les dudgeons et le fait que les infos sur le R32 ne sont pas vérifiables facilement.
Toutefois, son homologation en résidentiel indique qu'il n'est pas plus dangereux que les autres fluides si installé correctement.
Les prix de recharge éventuelle semblent par contre plus élevés pour le R32 par rapport au R410. C'est de quel ordre en € ? Merci.

Bonjour à tous les pros.
Le R32 est maintenant utilisé depuis plusieurs années dans les PAC Mitsubishi, Daikin etc, a-t-on remarqué des troubles spécifiques de fonctionnement au R32 qui n'existaient pas avec le R410a ?
Merci pour vos partages.