Multisplit 4kW conseils liaisons frigorifiques
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Questions Installation Climatiseur : Multisplit 4kW conseils liaisons frigorifiques
Bonsoir.
La crosse fixée sur la toiture terrasse (voir croquis et cotes) a un diamètre intérieur de 92 mm.
Ce diamètre est-il suffisant pour faire passer les liaisons frigorifiques, le câble d'alimentation et les 2 condensats ?
Configuration : Multisplit 4kW, froid uniquement (avec Inverter) et 2 unités murales.
Liaisons frigorifiques : 1/4 x 2 (liquide) + 3/8 x 2 (gaz).
Une cintreuse fera-t-elle l'affaire ? La longueur totale du passage des liaisons dans la crosse fait 1150 mm (souche + isolant + dalle plafond comprise).
Merci de vos conseils ?
Tuto10
La crosse fixée sur la toiture terrasse (voir croquis et cotes) a un diamètre intérieur de 92 mm.
Ce diamètre est-il suffisant pour faire passer les liaisons frigorifiques, le câble d'alimentation et les 2 condensats ?
Configuration : Multisplit 4kW, froid uniquement (avec Inverter) et 2 unités murales.
Liaisons frigorifiques : 1/4 x 2 (liquide) + 3/8 x 2 (gaz).
Une cintreuse fera-t-elle l'affaire ? La longueur totale du passage des liaisons dans la crosse fait 1150 mm (souche + isolant + dalle plafond comprise).
Merci de vos conseils ?
Tuto10
30 juin 2017 à 22:25
Conseil 1 Installation climatisation
Multisplit 4kW conseils liaisons frigorifiques
Bonjour,
Nous n'avons pas reçu les documents que vous mentionnez dans votre question.
Vous pouvez nous les faire parvenir en nous les envoyant en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement.
Nous n'avons pas reçu les documents que vous mentionnez dans votre question.
Vous pouvez nous les faire parvenir en nous les envoyant en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement.
30 juin 2017 à 22:54
Conseil 2 Installation climatisation
Multisplit 4kW conseils liaisons frigorifiques
Bonsoir
Bravo pour votre réactivité. J'ai essayé à plusieurs reprises de publier la photo, impossible (bouton "Publier" ou équivalent invisible ensuite).
Je vous envoie comme vous me l'avez demandé l'image à charger sur le forum.
Merci.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Bravo pour votre réactivité. J'ai essayé à plusieurs reprises de publier la photo, impossible (bouton "Publier" ou équivalent invisible ensuite).
Je vous envoie comme vous me l'avez demandé l'image à charger sur le forum.
Merci.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
01 juillet 2017 à 00:05
Conseil 3 Installation climatisation
Invité
Multisplit 4kW conseils liaisons frigorifiques
Invité
Bonne soirée à tous.
Oui c'est possible de passer tout ce beau monde là dedans.
Cependant, pourquoi n'optez-vous pas pour un écoulement gravitaire ?
Par ailleurs, est-ce une colonne de chute ?
Ou une évacuation d'air vicier ? C'est plutôt cet aspect là qui déterminera la faisabilité ou pas.
Cordialement.
Oui c'est possible de passer tout ce beau monde là dedans.
Cependant, pourquoi n'optez-vous pas pour un écoulement gravitaire ?
Par ailleurs, est-ce une colonne de chute ?
Ou une évacuation d'air vicier ? C'est plutôt cet aspect là qui déterminera la faisabilité ou pas.
Cordialement.
01 juillet 2017 à 01:45
Conseil 4 Installation climatisation
Multisplit 4kW conseils liaisons frigorifiques
Bonjour
Merci pour vos réponses et cette bonne nouvelle sur la faisabilité technique.
Vu la configuration de l'appartement, impossible pour moi d'utiliser un écoulement gravitaire.
Je n'ai pas le choix.
Non ce n'est pas une colonne de chute ni une évacuation d'air vicié.
C'est une crosse posée dans "une réservation", à ma demande auprès du constructeur située au-dessus de chez moi.
J'ai obtenu ensuite l'accord d'installer la clim en AG de Copro.
Il y a plus de 2M de tuyaux frigorifiques à faire passer dans la crosse.
L'installateur devra t-il bien utiliser une cintreuse ?
Bien à vous.
Tuto10
Merci pour vos réponses et cette bonne nouvelle sur la faisabilité technique.
Vu la configuration de l'appartement, impossible pour moi d'utiliser un écoulement gravitaire.
Je n'ai pas le choix.
Non ce n'est pas une colonne de chute ni une évacuation d'air vicié.
C'est une crosse posée dans "une réservation", à ma demande auprès du constructeur située au-dessus de chez moi.
J'ai obtenu ensuite l'accord d'installer la clim en AG de Copro.
Il y a plus de 2M de tuyaux frigorifiques à faire passer dans la crosse.
L'installateur devra t-il bien utiliser une cintreuse ?
Bien à vous.
Tuto10
01 juillet 2017 à 08:13
Conseil 5 Installation climatisation
Multisplit 4kW conseils liaisons frigorifiques
Bonjour.
92 mm c'est trop juste, 4 tubes 30 mm = 120 mm, donc pour passer le reste 3 câbles 3 x 10 mm = 30 mm les deux condensats 2 x 10 mm = 20 mm, total mini 170 mm donc une sortie de 200 mm ou 250 serait convenable.
92 mm c'est trop juste, 4 tubes 30 mm = 120 mm, donc pour passer le reste 3 câbles 3 x 10 mm = 30 mm les deux condensats 2 x 10 mm = 20 mm, total mini 170 mm donc une sortie de 200 mm ou 250 serait convenable.
01 juillet 2017 à 09:18
Conseil 6 Installation climatisation
Multisplit 4kW conseils liaisons frigorifiques
Re.
Il aurait fallu effectuer un système rond ou carré avec un chapeau dessus démontable.
C'est ce que nous faisons régulièrement en toiture.
Car pour en revenir, pour passer les tubes sans les plier ou les abîmer je sens que l'installateur ne pourra pas tout passer.
Il aurait fallu effectuer un système rond ou carré avec un chapeau dessus démontable.
C'est ce que nous faisons régulièrement en toiture.
Car pour en revenir, pour passer les tubes sans les plier ou les abîmer je sens que l'installateur ne pourra pas tout passer.
01 juillet 2017 à 12:31
Conseil 7 Installation climatisation
Multisplit 4kW conseils liaisons frigorifiques
Merci PL pour vos réponses.
Je ne comprends pas le commentaire n°3 d'un invité sur le forum qui dit que c'est possible, donc en contradiction avec vos réserves argumentées...
Quoiqu'il en soit, je peux solutionner le problème d'encombrement en passant par une 2ème crosse existante, située quelques mètres plus loin (l'anticipation lors de l'achat sur plan ça a du bon
). Je mettrai l'unité extérieure à distance égale des 2 crosses.
NB : Le promoteur ne s'est pas posé de questions dans le choix de la crosse. Sur la terrasse technique au-dessus de chez moi, il y a d'autres crosses identiques installées, toutes identiques mais pour un usage collectif (câblerie VMC par exemple).
A ++
Tuto10
Je ne comprends pas le commentaire n°3 d'un invité sur le forum qui dit que c'est possible, donc en contradiction avec vos réserves argumentées...
Quoiqu'il en soit, je peux solutionner le problème d'encombrement en passant par une 2ème crosse existante, située quelques mètres plus loin (l'anticipation lors de l'achat sur plan ça a du bon
). Je mettrai l'unité extérieure à distance égale des 2 crosses.NB : Le promoteur ne s'est pas posé de questions dans le choix de la crosse. Sur la terrasse technique au-dessus de chez moi, il y a d'autres crosses identiques installées, toutes identiques mais pour un usage collectif (câblerie VMC par exemple).
A ++
Tuto10
01 juillet 2017 à 15:37
Conseil 8 Installation climatisation
Multisplit 4kW conseils liaisons frigorifiques
Bonjour.
Comme quoi l'anticipation peut être gagnante !
L’idéal pour un système frigo comme le vôtre, est de passer les tubes d'un seul tenant avec ce système de crosse, oui c'est faisable de passer tubes, câbles et évacuation des condensats d'une UI mais si trop de difficultés sûrement des soudures à effectuer, ce qui risque d'accentuer le risque de fuite.
Vous verrez ce que va dire l'installateur.
Comme quoi l'anticipation peut être gagnante !
L’idéal pour un système frigo comme le vôtre, est de passer les tubes d'un seul tenant avec ce système de crosse, oui c'est faisable de passer tubes, câbles et évacuation des condensats d'une UI mais si trop de difficultés sûrement des soudures à effectuer, ce qui risque d'accentuer le risque de fuite.
Vous verrez ce que va dire l'installateur.
01 juillet 2017 à 17:48
Conseil 9 Installation climatisation
Multisplit 4kW conseils liaisons frigorifiques
Pas évident en effet le cintrage...
J'ai lu sur les notices ceci :
Je suis donc 32-33 mm en dessous du minimum requis.
C'est bien cela ?
J'aimerai bien éviter à l'installateur de faire une soudure...
J'ai lu sur les notices ceci :
Citation :Or, d'après mes mesures (voir croquis dans commentaire pus haut), le diamètre de la crosse est de 135 soit un rayon de 67-68 mm.
Le rayon du cintrage d'un tuyau de réfrigérant doit être de 100 mm minimum.
Je suis donc 32-33 mm en dessous du minimum requis.
C'est bien cela ?
J'aimerai bien éviter à l'installateur de faire une soudure...
01 juillet 2017 à 21:45
Conseil 10 Installation climatisation
Multisplit 4kW conseils liaisons frigorifiques
Bonjour.
Les petits tuyaux sont cintrables avec un rayon plus faible. La spec vaut pour les plus gros. Placez les petits tuyaux à la corde ; vu qu'ils auront un isolant qui leur donne 3cm d'épaisseur, la couche suivante aura un rayon de cintrage de quasiment 10cm.
Les petits tuyaux sont cintrables avec un rayon plus faible. La spec vaut pour les plus gros. Placez les petits tuyaux à la corde ; vu qu'ils auront un isolant qui leur donne 3cm d'épaisseur, la couche suivante aura un rayon de cintrage de quasiment 10cm.
01 juillet 2017 à 23:54
Conseil 11 Installation climatisation
Invité
Multisplit 4kW conseils liaisons frigorifiques
Invité
Bonne soirée à tous.
Vous plaisantez ou quoi ?
On parle de liaison frigo d'un 1/4 -3/8ème, ce n'est tout de même pas la mer à boire...
Cintreuse, rayon de cintrage... ce sont là des diamètres que même un néophyte peut aisément travailler à la main (et sans les plier svp
).
Ça va passer largement. Il faut juste préparer ces liaisons, les passages, travailler le cuivre au fur et à mesure, un tir fil, un peu de yellow, du scotch et c'est parti. Un 3 en 1 (isolant + tubes + câblage + isolant) = 50mm.
Vous faîtes quoi ou comment avec un quadri ou six splits ?
Vous ne carottez tout de même pas à 300mm.
Cordialement.
Vous plaisantez ou quoi ?
On parle de liaison frigo d'un 1/4 -3/8ème, ce n'est tout de même pas la mer à boire...
Cintreuse, rayon de cintrage... ce sont là des diamètres que même un néophyte peut aisément travailler à la main (et sans les plier svp
).Ça va passer largement. Il faut juste préparer ces liaisons, les passages, travailler le cuivre au fur et à mesure, un tir fil, un peu de yellow, du scotch et c'est parti. Un 3 en 1 (isolant + tubes + câblage + isolant) = 50mm.
Vous faîtes quoi ou comment avec un quadri ou six splits ?
Vous ne carottez tout de même pas à 300mm.
Cordialement.
02 juillet 2017 à 01:20
Conseil 12 Installation climatisation
Multisplit 4kW conseils liaisons frigorifiques
Bonjour.
Non je ne plaisante pas. Ce n'est pas un jeu, c'est une installation, ce type de sortie toiture n'est pas du tout adaptée pour ce travail.
Je n'ai pas compté avec le diamètre du tube frigo mais avec son isolation, tu veux savoir le nombre de dépannage que j'effectue partout en France avec ce genre d'installation ? Au moins une par semaine avec en gros, 10 splits X par le nombre de collègues tout cela à cause de l'isolation arrachée qui crée de la condensation et quand on a un appareil situé à 4 m de haut la seule et unique panne à laquelle on pense est la panne de la pompe de relevage, ce qui représente pas mal d'heures de travail et d'essais et bien non ce n’était pas la pompe, je te laisse deviner ce que c’était.
Fait un essai tu verras bien. 35 ans dans l'installation et le dépannage crois-moi et soit intelligent, cela est beaucoup mieux et comme je l'ai dit pas forcément plus cher.
Ce truc installé sur un toit est bien pour câble internet, alimentations électriques.
Alors tirer des tubes au fil ça je n'ai jamais vu et quasiment impossible car comme je l'ai dit 2 tubes isolés plus 2 câbles, plus le tube condensat correspond à environ 100 mm et tirer avec ce fil, on n'est pas en électricité et pour ce diamètre ils ont des machines tirant le câble.
Mais bon si ton patron ou si toi même faites comme cela, bon courage.
Non je ne plaisante pas. Ce n'est pas un jeu, c'est une installation, ce type de sortie toiture n'est pas du tout adaptée pour ce travail.
Je n'ai pas compté avec le diamètre du tube frigo mais avec son isolation, tu veux savoir le nombre de dépannage que j'effectue partout en France avec ce genre d'installation ? Au moins une par semaine avec en gros, 10 splits X par le nombre de collègues tout cela à cause de l'isolation arrachée qui crée de la condensation et quand on a un appareil situé à 4 m de haut la seule et unique panne à laquelle on pense est la panne de la pompe de relevage, ce qui représente pas mal d'heures de travail et d'essais et bien non ce n’était pas la pompe, je te laisse deviner ce que c’était.
Citation :Et bien si, ou tout du moins à 200 mm, ça ne coûte pas plus cher et le travail pour toi est beaucoup plus aisé. De plus tu va gagner au moins deux heures sur ton installation (1 split).
Vous ne carottez tout de même pas à 300mm.
Fait un essai tu verras bien. 35 ans dans l'installation et le dépannage crois-moi et soit intelligent, cela est beaucoup mieux et comme je l'ai dit pas forcément plus cher.
Ce truc installé sur un toit est bien pour câble internet, alimentations électriques.
Alors tirer des tubes au fil ça je n'ai jamais vu et quasiment impossible car comme je l'ai dit 2 tubes isolés plus 2 câbles, plus le tube condensat correspond à environ 100 mm et tirer avec ce fil, on n'est pas en électricité et pour ce diamètre ils ont des machines tirant le câble.
Mais bon si ton patron ou si toi même faites comme cela, bon courage.
02 juillet 2017 à 13:57
Conseil 13 Installation climatisation
Multisplit 4kW conseils liaisons frigorifiques
Bonjour
Je crois qu'il y a une autre solution : découper une partie de la crosse pour supprimer la courbure.
Poser sur la partie restante un réducteur métallique de ventilation.
Passer les liaisons etc, puis cintrer.
Et enfin, faire passer dedans un flexible métallique comme ceux utilisés pour le gaz (certains modèles ont également un réducteur à une des 2 extrémités).
Le flexible métallique suivra la courbure des liaisons frigorifiques cintrées.
Étanchéifier. Je vais soumettre cette idée à l'installateur.
Ce n'est qu'une idée, je ne sais rien de la faisabilité.
Je crois qu'il y a une autre solution : découper une partie de la crosse pour supprimer la courbure.
Poser sur la partie restante un réducteur métallique de ventilation.
Passer les liaisons etc, puis cintrer.
Et enfin, faire passer dedans un flexible métallique comme ceux utilisés pour le gaz (certains modèles ont également un réducteur à une des 2 extrémités).
Le flexible métallique suivra la courbure des liaisons frigorifiques cintrées.
Étanchéifier. Je vais soumettre cette idée à l'installateur.
Ce n'est qu'une idée, je ne sais rien de la faisabilité.
03 juillet 2017 à 07:43
Conseil 14 Installation climatisation
Multisplit 4kW conseils liaisons frigorifiques
Bonjour.
Oui c'est une solution, le tout est bien d’éviter le retour d'eau de pluie et les vents dominants.
Par contre je ne vois pas trop en quoi est faites cette sortie, en Cu, dans ce cas on remet un manchon du même diamètre avec une pâte étanche comme celle utilisée pour l’étanchéité de toiture, ou autre acier etc.?
Là c'est un peu plus compliqué mais peut se résoudre effectivement avec votre installateur.
Si cela se trouve il n'y a aucun souci pour lui.
Oui c'est une solution, le tout est bien d’éviter le retour d'eau de pluie et les vents dominants.
Par contre je ne vois pas trop en quoi est faites cette sortie, en Cu, dans ce cas on remet un manchon du même diamètre avec une pâte étanche comme celle utilisée pour l’étanchéité de toiture, ou autre acier etc.?
Là c'est un peu plus compliqué mais peut se résoudre effectivement avec votre installateur.
Si cela se trouve il n'y a aucun souci pour lui.
03 juillet 2017 à 18:01
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