Problème climatisation Daikin multisplit
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Forum Conseils Dépannage Climatiseurs : Problème climatisation Daikin multisplit
Bonjour.
Contextualisation : J’habite le sud-ouest de la France (Pau/Tarbes) et j’ai acheté un appartement de 85m² que j’ai rénové intégralement. J’en ai donc profité pour faire installer une pompe à chaleur air/air afin d’éliminer une chaudière au gaz ainsi que tout le système de chauffage assez ancien.
Le nouveau système est donc composé de :
- 1 UE : 5MXM90A2V1B9
- 5 UI : 3 x CTXA15B2V1BB et 2 x FTXA20B2V1BB
Les UI sont disposées dans les pièces suivantes :
Chambres 1 et 2 + Cuisine (3x1,5kW)
Salon/Séjour ouvert (2x2kW)
J’ai pu commencé à éprouver le système cet été (Aout-Septembre) en réglant l’intégralité de mes splits intérieurs sur 24°C en mode froid et en puissance 1/5 en ventilation (je n’ai plus vraiment la valeur en tête mais je crois que j’oscillais entre 22/23°C).
Nous étions donc sur sur des température d’environ 30°C en moyenne sur 2 mois, avec une consommation tout à fait convenable (enfin de l’œil de mon porte monnaie en tout cas je vous laisse me dire si électriquement parlant c’est le cas) d’environ 110kWh/mois. S’en est suivi une période creuse (Octobre-Mi Novembre) ou je n’ai pas du tout utilisé.
Puis, c’est là que survient le drame : je décide de lancer mi-novembre mes splits en mode chaud je choisis donc une température raisonnable de 18-20°C et possédant des splits Daikin Stylish possédant la mise en œuvre de l’effet Coandă je décide d’activer l’œil intelligent ainsi que le mode confort, me forçant donc à utiliser mes unités à être en mode automatique c’est là que je ne comprends plus rien, en donnant 18°C de consigne mes unités me signale des pièces à 22°C environ (Appli Onecta), en plus de cela certaines unités ne s’arrêtent tout simplement jamais.
Sans parler de ma consommation qui est d’environ 20 à 30 kWh par jour (du à mes unités ne s’arrêtant jamais) …
J’ai alors cherché une solution sur ce forum et je n’en ai trouvé aucune, je fais donc appel à vous pour savoir où pourrait se situer le problème.
Je peux si besoin fournir vidéo, plan et autre de l’appartement.
Merci d’avance pour votre aide.
Contextualisation : J’habite le sud-ouest de la France (Pau/Tarbes) et j’ai acheté un appartement de 85m² que j’ai rénové intégralement. J’en ai donc profité pour faire installer une pompe à chaleur air/air afin d’éliminer une chaudière au gaz ainsi que tout le système de chauffage assez ancien.
Le nouveau système est donc composé de :
- 1 UE : 5MXM90A2V1B9
- 5 UI : 3 x CTXA15B2V1BB et 2 x FTXA20B2V1BB
Les UI sont disposées dans les pièces suivantes :
Chambres 1 et 2 + Cuisine (3x1,5kW)
Salon/Séjour ouvert (2x2kW)
J’ai pu commencé à éprouver le système cet été (Aout-Septembre) en réglant l’intégralité de mes splits intérieurs sur 24°C en mode froid et en puissance 1/5 en ventilation (je n’ai plus vraiment la valeur en tête mais je crois que j’oscillais entre 22/23°C).
Nous étions donc sur sur des température d’environ 30°C en moyenne sur 2 mois, avec une consommation tout à fait convenable (enfin de l’œil de mon porte monnaie en tout cas je vous laisse me dire si électriquement parlant c’est le cas) d’environ 110kWh/mois. S’en est suivi une période creuse (Octobre-Mi Novembre) ou je n’ai pas du tout utilisé.
Puis, c’est là que survient le drame : je décide de lancer mi-novembre mes splits en mode chaud je choisis donc une température raisonnable de 18-20°C et possédant des splits Daikin Stylish possédant la mise en œuvre de l’effet Coandă je décide d’activer l’œil intelligent ainsi que le mode confort, me forçant donc à utiliser mes unités à être en mode automatique c’est là que je ne comprends plus rien, en donnant 18°C de consigne mes unités me signale des pièces à 22°C environ (Appli Onecta), en plus de cela certaines unités ne s’arrêtent tout simplement jamais.
Sans parler de ma consommation qui est d’environ 20 à 30 kWh par jour (du à mes unités ne s’arrêtant jamais) …
J’ai alors cherché une solution sur ce forum et je n’en ai trouvé aucune, je fais donc appel à vous pour savoir où pourrait se situer le problème.
Je peux si besoin fournir vidéo, plan et autre de l’appartement.
Merci d’avance pour votre aide.
01 décembre 2023 à 00:35
Réponse 1 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Bonjour.
Les soucis de régulation de température et de performance sont fréquents avec les gros multisplits. Il y a eu récemment une discussion à ce sujet avec du matériel Mitsubishi.
Je vous suggère de regarder les questions et les réponses apportées ici et d'analyser la situation à la lumière des éléments qui sont donnés là. Il faut commencer par identifier quel paramètre maintient les unités en route bien que la température soit supérieure à la consigne dans les pièces.
PAC Mitsubishi AIR/AIR mode chauffage surchauffe
Réglage vitesse ventilation en chauffage PAC Mitsubishi
Ensuite pour avoir un avis objectif sur la performance de la machine il faudrait connaitre la déperdition thermique de l'appartement, ce qui dépend de l'isolation, fenêtre, ventilation... mais aussi de vos voisins du dessous et dessus !
Cordialement.
Les soucis de régulation de température et de performance sont fréquents avec les gros multisplits. Il y a eu récemment une discussion à ce sujet avec du matériel Mitsubishi.
Je vous suggère de regarder les questions et les réponses apportées ici et d'analyser la situation à la lumière des éléments qui sont donnés là. Il faut commencer par identifier quel paramètre maintient les unités en route bien que la température soit supérieure à la consigne dans les pièces.
PAC Mitsubishi AIR/AIR mode chauffage surchauffe
Réglage vitesse ventilation en chauffage PAC Mitsubishi
Ensuite pour avoir un avis objectif sur la performance de la machine il faudrait connaitre la déperdition thermique de l'appartement, ce qui dépend de l'isolation, fenêtre, ventilation... mais aussi de vos voisins du dessous et dessus !
Cordialement.
01 décembre 2023 à 06:39
Réponse 2 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Remarque (ne devrait pas avoir de lien direct avec votre problème de surchauffe, mais affecte la régulation quand même) : un multi de 10kW pour 85m², si l'isolation est bien faite, c'est pas un peu trop gros par hasard ?
Comment avez-vous déterminé de la taille de la machine ?
Cordialement.
Comment avez-vous déterminé de la taille de la machine ?
Cordialement.
01 décembre 2023 à 06:47
Réponse 3 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Bonjour
J’avais effectivement vu et lu ces 2 sujets sans qu’ils n’apportent vraiment de réponse à mon problème.. J’ai effectué toutes sortes de tests comme couper les UI qui ne s’arrêtent pas et en fait c’est souvent l’UI qui se trouve la plus proche qui prends le relai et qui du coup travaille pour 2..
Pour ce qui est de la déperdition thermique, je l’ai mesuré de façon un peu empirique, elle est de l’ordre de 1°C/heure quand je coupe toutes les UE jusqu’à atteindre 17/18 dans toutes les pièces de façon homogène, dessous ce sont des caves (15-17°C toute l’année), et dessus j’ai fait un double plafond avec renfort d’isolation donc je ne penses pas vraiment avoir de problème avec ça.. Par contre il n’y a pas eu de renforcement des murs périphériques et l’appartement reste un appartement des années 70
Mais n’ayant pas eu de problème en mode froid je ne comprends pas pourquoi en mode chaud il y en aurait. J’en profite pour vous joindre un plan de l’appartement avec la position des UI.
Pour ce qui est du dimensionnement de l’installation j’avoue avoir laissé l’installateur faire tout le travail, mais en calculant à posteriori (comme quoi quand on a un problème on fini par s’y intéresser) avec les BTU, je tombe sur une valeur de 6,7-8 pour le logement entier (sachant que j’avais demandé d’essayer de compenser les parties couloir, et comme précisé plus haut, si l’isolation est bonne pour du maintien de froid, j’ai du mal à comprendre que ce ne soit pas le cas pour du maintien de chaud..
Merci d’avance.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
J’avais effectivement vu et lu ces 2 sujets sans qu’ils n’apportent vraiment de réponse à mon problème.. J’ai effectué toutes sortes de tests comme couper les UI qui ne s’arrêtent pas et en fait c’est souvent l’UI qui se trouve la plus proche qui prends le relai et qui du coup travaille pour 2..
Pour ce qui est de la déperdition thermique, je l’ai mesuré de façon un peu empirique, elle est de l’ordre de 1°C/heure quand je coupe toutes les UE jusqu’à atteindre 17/18 dans toutes les pièces de façon homogène, dessous ce sont des caves (15-17°C toute l’année), et dessus j’ai fait un double plafond avec renfort d’isolation donc je ne penses pas vraiment avoir de problème avec ça.. Par contre il n’y a pas eu de renforcement des murs périphériques et l’appartement reste un appartement des années 70
Mais n’ayant pas eu de problème en mode froid je ne comprends pas pourquoi en mode chaud il y en aurait. J’en profite pour vous joindre un plan de l’appartement avec la position des UI.
Pour ce qui est du dimensionnement de l’installation j’avoue avoir laissé l’installateur faire tout le travail, mais en calculant à posteriori (comme quoi quand on a un problème on fini par s’y intéresser) avec les BTU, je tombe sur une valeur de 6,7-8 pour le logement entier (sachant que j’avais demandé d’essayer de compenser les parties couloir, et comme précisé plus haut, si l’isolation est bonne pour du maintien de froid, j’ai du mal à comprendre que ce ne soit pas le cas pour du maintien de chaud..
Merci d’avance.
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01 décembre 2023 à 08:05
Réponse 4 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Quand je vous demandais la déperdition, j'entends "quelle est la puissance de chauffage en Watt nécessaire au maintien de la température stable à 19°C pour une température extérieure donnée ?". Le fait que ça descende de 1°C par heure ne donne pas cette info. Une consommation annuelle de gaz peut donner une idée de cette déperdition.
Le besoin en climatisation est beaucoup plus faible qu'en chauffage (40° dehors pour 24 dedans ça fait une différence de 16°, et si le chauffage est dimensionné pour -10° extérieur, ça fait une différence de 30°C avec l'intérieur), c'est normal que l'isolation soit suffisante en froid...
Pouvez-vous nous détailler un peu ce que vous avez essayé et ce que ça donne ?
Idées (ce ne sont pas de solutions mais des tests pour comprendre ce qui se passe)
Baisser encore plus la consigne de température
Couper totalement dans les pièces non utilisées, n'allumer qu'au besoin.
Allumer dans une seule pièce, mesurer les températures dans la pièce au cours d'un cycle de fonctionnement (durée du cycle, durée de marche, durée d'arrêt, températures de mise en route et d'arrêt).
Le besoin en climatisation est beaucoup plus faible qu'en chauffage (40° dehors pour 24 dedans ça fait une différence de 16°, et si le chauffage est dimensionné pour -10° extérieur, ça fait une différence de 30°C avec l'intérieur), c'est normal que l'isolation soit suffisante en froid...
Pouvez-vous nous détailler un peu ce que vous avez essayé et ce que ça donne ?
Idées (ce ne sont pas de solutions mais des tests pour comprendre ce qui se passe)
Baisser encore plus la consigne de température
Couper totalement dans les pièces non utilisées, n'allumer qu'au besoin.
Allumer dans une seule pièce, mesurer les températures dans la pièce au cours d'un cycle de fonctionnement (durée du cycle, durée de marche, durée d'arrêt, températures de mise en route et d'arrêt).
01 décembre 2023 à 13:46
Réponse 5 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Étant propriétaire d'un autre appartement dans la résidence se trouvant dans les mêmes conditions de volume mais moins bien isolé, chauffé par un système de radiateur (peu performant et assez ancien) alimenté par une chaudière au gaz, je peux vous donner la consommation approximative sur un an qui est d'environ 14 000 kWh/an.
Comme mentionné plus haut, j'habite le sud-ouest de la France. Pour cet été, les températures en journée oscillaient entre 30 et 35°C, donc pour 24°C, cela fait une différence de 6 à 11°C. Et pour la période actuelle, les températures oscillent entre 10 et 15°C, soit une différence de 5 à 10°C par rapport à ma consigne, donc nous sommes quasi dans le même cas dans les deux sens.
Ce que j'ai essayé et ce que cela donne :
- Mettre les UI à fond (30°C) jusqu'à atteinte de la température de souffle de 50°C au niveau de l'UI puis descente de la consigne à 18-20°C, les UE se coupent normalement.
- Mise en route de 5 UI à 18-20°C, puis extinction de 1 ou plusieurs UI, observations diverses :
Les UI fonctionnant en permanence sont préférentiellement celles de la chambre 2 et du salon (pas celle du séjour), si je coupe celles de la chambre 2 et du salon, c'est celle de la salle à manger qui surconsomme, lorsque je les rallume toutes, le système surconsomme sur le séjour/chambre 2 et plus sur le salon.
Les UI situées dans la cuisine/chambre 1 et le séjour montrent autrement une consommation nulle (entre 0 et 0,3 kWh/jour).
Le problème de couper dans la pièce non utilisée ne fait que déplacer le problème de surconsommation de certaines UI, et il en est de même pour le fait de n'allumer que dans une seule pièce, certaines ne sont pas "fermables" comme le salon/séjour, occasionnant du coup un fonctionnement sans arrêt.
Pour ce qui est de baisser encore la température de consigne, cela revient à ne pas faire tourner les UI ayant une température de 16 à 18°C sans...
Comme mentionné plus haut, j'habite le sud-ouest de la France. Pour cet été, les températures en journée oscillaient entre 30 et 35°C, donc pour 24°C, cela fait une différence de 6 à 11°C. Et pour la période actuelle, les températures oscillent entre 10 et 15°C, soit une différence de 5 à 10°C par rapport à ma consigne, donc nous sommes quasi dans le même cas dans les deux sens.
Ce que j'ai essayé et ce que cela donne :
- Mettre les UI à fond (30°C) jusqu'à atteinte de la température de souffle de 50°C au niveau de l'UI puis descente de la consigne à 18-20°C, les UE se coupent normalement.
- Mise en route de 5 UI à 18-20°C, puis extinction de 1 ou plusieurs UI, observations diverses :
Les UI fonctionnant en permanence sont préférentiellement celles de la chambre 2 et du salon (pas celle du séjour), si je coupe celles de la chambre 2 et du salon, c'est celle de la salle à manger qui surconsomme, lorsque je les rallume toutes, le système surconsomme sur le séjour/chambre 2 et plus sur le salon.
Les UI situées dans la cuisine/chambre 1 et le séjour montrent autrement une consommation nulle (entre 0 et 0,3 kWh/jour).
Le problème de couper dans la pièce non utilisée ne fait que déplacer le problème de surconsommation de certaines UI, et il en est de même pour le fait de n'allumer que dans une seule pièce, certaines ne sont pas "fermables" comme le salon/séjour, occasionnant du coup un fonctionnement sans arrêt.
Pour ce qui est de baisser encore la température de consigne, cela revient à ne pas faire tourner les UI ayant une température de 16 à 18°C sans...
01 décembre 2023 à 14:54
Réponse 6 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Bonjour,
à Pau ou Tarbes, si la température intérieure est de 20°C en moyenne (hypothèse) (confort permanent), le nombre de degrés-jours de chauffage est de 2400 (2000 pour 18°C à l'intérieur). Pour une consommation de 11000kWh (admettons un rendement de chaudière), cela donne 4.6 kWh de chaleur par degré.jour. Donc s'il fait 10°C dehors en moyenne sur 24h, vous devez chauffer 46kWh pour arriver à 20°C, ce qui donne entre 11 et 15kWh d'électricité si le COP de la pac est compris entre 3 et 4....
A la très grosse louche... pour l'appartement moins bien isolé...
Vous grimperiez à 30kWh d'électricité par jour pour des températures qui frisent le zéro degrés.
Vos symptômes sont étranges. Quand vous dites "surconsomme", vous avez à la fois l'appli qui vous indique une consommation importante de l'unité et une température ambiante élevée ? ou la consommation affichée est décorrélée de la température ? La température affichée par l'appli est-elle cohérente avec le ressenti dans la pièce ?
Je sens que c'est pas simple en effet :(
à Pau ou Tarbes, si la température intérieure est de 20°C en moyenne (hypothèse) (confort permanent), le nombre de degrés-jours de chauffage est de 2400 (2000 pour 18°C à l'intérieur). Pour une consommation de 11000kWh (admettons un rendement de chaudière), cela donne 4.6 kWh de chaleur par degré.jour. Donc s'il fait 10°C dehors en moyenne sur 24h, vous devez chauffer 46kWh pour arriver à 20°C, ce qui donne entre 11 et 15kWh d'électricité si le COP de la pac est compris entre 3 et 4....
A la très grosse louche... pour l'appartement moins bien isolé...
Vous grimperiez à 30kWh d'électricité par jour pour des températures qui frisent le zéro degrés.
Vos symptômes sont étranges. Quand vous dites "surconsomme", vous avez à la fois l'appli qui vous indique une consommation importante de l'unité et une température ambiante élevée ? ou la consommation affichée est décorrélée de la température ? La température affichée par l'appli est-elle cohérente avec le ressenti dans la pièce ?
Je sens que c'est pas simple en effet :(
01 décembre 2023 à 18:48
Réponse 7 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Bonjour.
Je suis la personne qui avait un problème de surchauffe sur Mitsubishi.
Si vous êtes en Daikin, vous avait la possibilité d’arrêter la ventilation à consigne via la télécommande IR, code ou manipulation à trouver sur internet pour faire la manipulation.
Autrement à vérifier aussi le câblage sur le groupe Extérieur.
Mon installateur m’avait dit que se type de symptômes peuvent provenir d’une inversion de câble sur une des unités.
Première choses à vérifier et à lancer le test et auto diag sur le groupe (faut la doc technique).
Je vais lancer un post pour le meilleur réglage en chauffage, peut être que vous participerez et votre retour d’expérience.
Bon courage à vous.
Je suis la personne qui avait un problème de surchauffe sur Mitsubishi.
Si vous êtes en Daikin, vous avait la possibilité d’arrêter la ventilation à consigne via la télécommande IR, code ou manipulation à trouver sur internet pour faire la manipulation.
Autrement à vérifier aussi le câblage sur le groupe Extérieur.
Mon installateur m’avait dit que se type de symptômes peuvent provenir d’une inversion de câble sur une des unités.
Première choses à vérifier et à lancer le test et auto diag sur le groupe (faut la doc technique).
Je vais lancer un post pour le meilleur réglage en chauffage, peut être que vous participerez et votre retour d’expérience.
Bon courage à vous.
02 décembre 2023 à 09:37
Réponse 8 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Bonjour.
Tout d'abord merci pour vos réponses qui m'aident quand même sur ce sujet compliqué comme vous l'avez comprit
Le COP de la PAC est de 4,74 et son SEER de 7,83 donc votre calcul semble bien adapté à mon cas !
Je suis en train depuis hier soir d'effectuer un test de la dernière chance, toutes les UI allumées, ainsi que le radiateur électrique de la SDB, il semblerait que (par magie), les consommation des 5 UI soient à peu prêt identique (chose que je n'avais jamais observé auparavant), je pourrais vous fournir la consommation d'une journée type
Mais de ce que j'en comprends je ne devrais pas dépasser les 15-30 kWh de consommation journalière (en partant du cas ou mon appartement soit mal isolé)
Pour vous expliquer ce phénomène de surconsommation il y a 2 paramètres :
- Les UI de deux pièces étant situés à l’opposée l'une de l'autre (chambre n°2 et salon) ne s'éteignent jamais (ou 30 sec toutes les heures)
- La consommation des UI sur l'appli me semble bizarre pour le mois de décembre (donc 24H pour le moment) voici le détail :
Salon 6,1 kWh (
)
Séjour 3,3 kWh
Cuisine 3,9 kWh
Chambre n°1 3,2 kWh
Chambre n°2 8,4 kWh ()
Sinon le ressenti température est correcte et la température affiché par l'appli est également cohérente.
Tout d'abord merci pour vos réponses qui m'aident quand même sur ce sujet compliqué comme vous l'avez comprit
Le COP de la PAC est de 4,74 et son SEER de 7,83 donc votre calcul semble bien adapté à mon cas !
Je suis en train depuis hier soir d'effectuer un test de la dernière chance, toutes les UI allumées, ainsi que le radiateur électrique de la SDB, il semblerait que (par magie), les consommation des 5 UI soient à peu prêt identique (chose que je n'avais jamais observé auparavant), je pourrais vous fournir la consommation d'une journée type
Mais de ce que j'en comprends je ne devrais pas dépasser les 15-30 kWh de consommation journalière (en partant du cas ou mon appartement soit mal isolé)
Pour vous expliquer ce phénomène de surconsommation il y a 2 paramètres :
- Les UI de deux pièces étant situés à l’opposée l'une de l'autre (chambre n°2 et salon) ne s'éteignent jamais (ou 30 sec toutes les heures)
- La consommation des UI sur l'appli me semble bizarre pour le mois de décembre (donc 24H pour le moment) voici le détail :
Salon 6,1 kWh (
)Séjour 3,3 kWh
Cuisine 3,9 kWh
Chambre n°1 3,2 kWh
Chambre n°2 8,4 kWh (
)Sinon le ressenti température est correcte et la température affiché par l'appli est également cohérente.
02 décembre 2023 à 10:42
Réponse 9 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Bonjour Sébastien !
Avant de faire les manipulations sur le climatiseur, je préfère m'assurer de savoir s'il ne s'agit pas d'un problème matériel. Un technicien devrait passer dans le courant de la semaine pour regarder les UI et l'UE. Par contre, merci de l'information. Si je n'ai pas de solution, je me tournerai vers cette manipulation.
Quand vous parlez d'une inversion de câble four, parlez-vous de liaison cuivre ou de liaison électrique ? Si c'est cela, j'ai lancé un test en mode ventilation et chaque UI indépendamment. Sinon, je regarderais la documentation technique.
Merci pour votre retour et au plaisir de participer à votre post pour le meilleur réglage de chauffage.
Avant de faire les manipulations sur le climatiseur, je préfère m'assurer de savoir s'il ne s'agit pas d'un problème matériel. Un technicien devrait passer dans le courant de la semaine pour regarder les UI et l'UE. Par contre, merci de l'information. Si je n'ai pas de solution, je me tournerai vers cette manipulation.
Quand vous parlez d'une inversion de câble four, parlez-vous de liaison cuivre ou de liaison électrique ? Si c'est cela, j'ai lancé un test en mode ventilation et chaque UI indépendamment. Sinon, je regarderais la documentation technique.
Merci pour votre retour et au plaisir de participer à votre post pour le meilleur réglage de chauffage.
02 décembre 2023 à 14:04
Réponse 10 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Bonjour,
Petite question : comment arrivez-vous à avoir une consommation par split ?
Chez Mitsubishi et leur application MELCoud, sur mon installation en multisplits, c’est la conso globale journalière et par heure.
Actuellement ma conso journalière est de l’ordre de 30 KWh.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Petite question : comment arrivez-vous à avoir une consommation par split ?
Chez Mitsubishi et leur application MELCoud, sur mon installation en multisplits, c’est la conso globale journalière et par heure.
Actuellement ma conso journalière est de l’ordre de 30 KWh.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
02 décembre 2023 à 14:42
Réponse 11 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Bonjour,
C'est bien une "consommation d'électricité" qui est donnée par l'appli ? pas une "production de chaleur" n'est ce pas ? (je n'ai pas ce système et je ne le connais pas).
Ces valeurs sont forcément des estimations potentiellement assez grossières. La somme des valeurs devrait être correcte, la répartition c'est moins sûr. C'est le compresseur à l'extérieur qui consomme 80% de l'électricité et l'appli "devine" comment attribuer cette consommation aux différentes UI. Ca serait plus intéressant à la limite d'avoir la valeur de la "chaleur produite" si vous l'avez, ça par contre c'est évaluable facilement avec la température échangeur, la température ambiante et la vitesse des turbines, connue par les unités...
C'est bien une "consommation d'électricité" qui est donnée par l'appli ? pas une "production de chaleur" n'est ce pas ? (je n'ai pas ce système et je ne le connais pas).
Ces valeurs sont forcément des estimations potentiellement assez grossières. La somme des valeurs devrait être correcte, la répartition c'est moins sûr. C'est le compresseur à l'extérieur qui consomme 80% de l'électricité et l'appli "devine" comment attribuer cette consommation aux différentes UI. Ca serait plus intéressant à la limite d'avoir la valeur de la "chaleur produite" si vous l'avez, ça par contre c'est évaluable facilement avec la température échangeur, la température ambiante et la vitesse des turbines, connue par les unités...
02 décembre 2023 à 17:12
Réponse 12 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Bonjour,
Les modules de Daikin, Mitsubishi Electric ou autres donnent une "estimation de consommation", généralement stipulée en petit sur un côté ou en bas. Ils ne mentionnent en aucun cas la consommation réelle.
Cordialement,
maclimatisation.com
Les modules de Daikin, Mitsubishi Electric ou autres donnent une "estimation de consommation", généralement stipulée en petit sur un côté ou en bas. Ils ne mentionnent en aucun cas la consommation réelle.
Cordialement,
maclimatisation.com
02 décembre 2023 à 17:41
Réponse 13 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Bonjour,
Je pense que la valeur marquée total est la valeur produite par l'UE, je ne pense pas que ce soit une estimation, je ne le vois mentionné nulle part, mais si c'est le cas, elle a l'air assez précise.
Sebastien, voilà comment c'est mentionné sur l'application Daikin, j'ai accès à mon total ainsi qu'aux différentes pièces.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Je pense que la valeur marquée total est la valeur produite par l'UE, je ne pense pas que ce soit une estimation, je ne le vois mentionné nulle part, mais si c'est le cas, elle a l'air assez précise.
Sebastien, voilà comment c'est mentionné sur l'application Daikin, j'ai accès à mon total ainsi qu'aux différentes pièces.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
02 décembre 2023 à 20:03
Réponse 14 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Petite précision, grâce à tous mes tests, j'ai cru comprendre que les réglages par la télécommande des UI prévalaient sur les réglages via l'application, même en éteignant/rallumant les UI, certains paramètres restent ceux rentrés via la télécommande de contrôle.
De plus, par rapport au calcul de Casimir_isere, je devrais me trouver ce soir dans la fourchette 15-30 kWh/jour ! Et l'aéraulique inter-clim semble être meilleure (sans raison) donc leur consommation est à peu près homogène.
Le seul point que je ne comprends pas, c'est pourquoi chauffer à 18°C me demande 15-30kWh/jour alors que refroidir ne m'en demande que 4-5 ?
Je vois que Daikin parle de COP et de SEER, le SEER a 2 fois la valeur du COP, serait-ce pour ça que je consomme 4 fois moins ?
De plus, par rapport au calcul de Casimir_isere, je devrais me trouver ce soir dans la fourchette 15-30 kWh/jour ! Et l'aéraulique inter-clim semble être meilleure (sans raison) donc leur consommation est à peu près homogène.
Le seul point que je ne comprends pas, c'est pourquoi chauffer à 18°C me demande 15-30kWh/jour alors que refroidir ne m'en demande que 4-5 ?
Je vois que Daikin parle de COP et de SEER, le SEER a 2 fois la valeur du COP, serait-ce pour ça que je consomme 4 fois moins ?
02 décembre 2023 à 20:17
Réponse 15 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Bonjour.
@Fl0rient: L'intitulé des chiffres est "électricité", c'est donc une consommation d'électricité, pas une production de chaleur.
D'autre part ça ne peut être qu'une estimation: c'est comme si vous me disiez, je mange des lasagnes pour alimenter mes organes, mon bras gauche en a consommé 20g, mon bras droit 30 et mon cerveau 70... ça n'a pas vraiment de sens...
Les lasagnes (électricité) sont transformées par l'estomac (compresseur) en glucose (fluide frigo vapeur sous pression), transporté aux muscles (tuyaux) et transformé en travail dans les muscles (échangeur intérieur)... bref...
Le SEER est deux fois supérieur au COP parce que :
- Le besoin saisonnier en froid dans nos régions est faible, les températures max typiques sont 35°C disons soit un delta T de 10° alors qu'en chaud, la grosse majorité de la chaleur sur une année est produite lorsqu'il fait autour de zéro degrés, soit un delta T de 20°C.
- 30kWh par jour c'est pas très normal s'il fait >7° chez vous, la PAC fonctionne probablement avec une efficacité assez basse pour une raison à déterminer... ou alors vous chauffez vos voisins du dessus sans le savoir.
Dans un immeuble le couplage entre étage est très fort: augmenter de 1° la température intérieure augmente votre contribution au chauffage du voisin autant que si la température extérieure baisse de 5° (il n'y a pas d'isolation entre les étages).
Chauffer à 22 si votre voisin du dessus est à 18° coûte cher! Vérifiez la température de l'air au niveau du plafond chez vous, si ça stratifie, ça peut être le cas...
@Fl0rient: L'intitulé des chiffres est "électricité", c'est donc une consommation d'électricité, pas une production de chaleur.
D'autre part ça ne peut être qu'une estimation: c'est comme si vous me disiez, je mange des lasagnes pour alimenter mes organes, mon bras gauche en a consommé 20g, mon bras droit 30 et mon cerveau 70... ça n'a pas vraiment de sens...
Les lasagnes (électricité) sont transformées par l'estomac (compresseur) en glucose (fluide frigo vapeur sous pression), transporté aux muscles (tuyaux) et transformé en travail dans les muscles (échangeur intérieur)... bref...
Le SEER est deux fois supérieur au COP parce que :
- Le besoin saisonnier en froid dans nos régions est faible, les températures max typiques sont 35°C disons soit un delta T de 10° alors qu'en chaud, la grosse majorité de la chaleur sur une année est produite lorsqu'il fait autour de zéro degrés, soit un delta T de 20°C.
- 30kWh par jour c'est pas très normal s'il fait >7° chez vous, la PAC fonctionne probablement avec une efficacité assez basse pour une raison à déterminer... ou alors vous chauffez vos voisins du dessus sans le savoir.
Dans un immeuble le couplage entre étage est très fort: augmenter de 1° la température intérieure augmente votre contribution au chauffage du voisin autant que si la température extérieure baisse de 5° (il n'y a pas d'isolation entre les étages).
Chauffer à 22 si votre voisin du dessus est à 18° coûte cher! Vérifiez la température de l'air au niveau du plafond chez vous, si ça stratifie, ça peut être le cas...
03 décembre 2023 à 09:46
Réponse 16 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
J'oubliais un argument de poids concernant le SEER : en chaud, la PAC refusera le plus souvent de souffler de l'air à moins de 35°C (cela dépend des modèles), car moins chaud, l'air en mouvement donnerait plus une sensation de froid que de chaud.
Cela dégrade le COP notamment à charge partielle car la pompe à chaleur ne peut pas fonctionner à des régimes très bas.
En froid, ce n'est pas un problème, l'inverter peut librement faire baisser la fréquence très bas pour s'adapter à la demande.
Cela dégrade le COP notamment à charge partielle car la pompe à chaleur ne peut pas fonctionner à des régimes très bas.
En froid, ce n'est pas un problème, l'inverter peut librement faire baisser la fréquence très bas pour s'adapter à la demande.
03 décembre 2023 à 23:05
Réponse 17 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Bonjour @casimir_isere
J'avais écrit des réponses mais elles se sont visiblement perdues en route
Je vais donc essayer de les réécrire en essayant de me souvenir de tout
Merci pour votre vulgarisation sur le fonctionnement de la climatisation, et pour le coup je comprends que la répartition ne peut être qu'une estimation, mais ne pensez vous pas que la valeur totale pourrait être une valeur récupéré par l'application ?
Effectivement peu importe ma demande en chaud les UI oscillent entre 45-50°C au niveau du boitier, pour ce qui est de la température au niveau du plafond elle est homogène avec le reste de la pièce.
Les valeurs que j'obtiens sont :
- En mode froid : consommation électrique journalière 3.7kWh soit une production d'environ 17.4 kWh pour abaisser la température de 10-15°C (35-40°C ext pour 24°C int)
- En mode chaud : consommation électrique journalière 24kWh soit une production d'environ 113.8 kWh pour augmenter la température de 10-15°C (5-10°C ext pour 18-20°C int)
Je vous laisse me dire si les chiffres sont en adéquation avec les degré/jour à enlever/apporter je ne maitrise pas ce calcul
Soit presque un x7 sur la consommation électrique effectivement c'est assez déconcertant @sebastienmax je vois que vous consommez environ 32kWh/jour pourriez vous indiquer la superficie de votre logement ?
Pour ce qui est du fonctionnement des UI j'aimerais comprendre quelque chose, y'a-t-il des différences de fonctionnement entre le mode chaud et froid ? Est-ce que l'un de ces 2 modes recycle l'air ambiant ? Ou est-ce que les 2 font uniquement entrer de l'air ? Je n'arrive pas à trouver les infos sur la doc..
J'avais écrit des réponses mais elles se sont visiblement perdues en route
Je vais donc essayer de les réécrire en essayant de me souvenir de tout
Merci pour votre vulgarisation sur le fonctionnement de la climatisation, et pour le coup je comprends que la répartition ne peut être qu'une estimation, mais ne pensez vous pas que la valeur totale pourrait être une valeur récupéré par l'application ?
Effectivement peu importe ma demande en chaud les UI oscillent entre 45-50°C au niveau du boitier, pour ce qui est de la température au niveau du plafond elle est homogène avec le reste de la pièce.
Les valeurs que j'obtiens sont :
- En mode froid : consommation électrique journalière 3.7kWh soit une production d'environ 17.4 kWh pour abaisser la température de 10-15°C (35-40°C ext pour 24°C int)
- En mode chaud : consommation électrique journalière 24kWh soit une production d'environ 113.8 kWh pour augmenter la température de 10-15°C (5-10°C ext pour 18-20°C int)
Je vous laisse me dire si les chiffres sont en adéquation avec les degré/jour à enlever/apporter je ne maitrise pas ce calcul
Soit presque un x7 sur la consommation électrique effectivement c'est assez déconcertant @sebastienmax je vois que vous consommez environ 32kWh/jour pourriez vous indiquer la superficie de votre logement ?
Pour ce qui est du fonctionnement des UI j'aimerais comprendre quelque chose, y'a-t-il des différences de fonctionnement entre le mode chaud et froid ? Est-ce que l'un de ces 2 modes recycle l'air ambiant ? Ou est-ce que les 2 font uniquement entrer de l'air ? Je n'arrive pas à trouver les infos sur la doc..
04 décembre 2023 à 10:14
Réponse 18 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Bonjour,
Votre analyse des données en froid me semble biaisée: 35-40° est la température max journalière, atteinte 3 heures par jour avec un retour en dessous de 20° la nuit n'est-ce pas ?
Ce qui compte c'est la température extérieure moyenne sur 24h, pas le max. Cette température moyenne est peut-être de 28°C ou 30° ce qui fait une différence intérieur extérieur de 4 à 6°C, pas 10 à 15... il faut juste ajouter la chaleur produite à l'intérieur de l'habitation par les personnes (100W par personne) et les machines.
Le calcul des degrés jours combiné à la consommation de gaz que vous m'avez donnée conduit à 70kWh par jour de besoin de chaleur pour une température extérieure moyenne de 5°C (j'avais dit 46kWh pour 10°C).
114kW ça me semble très très sur-estimé. A mon avis vous avez vraisemblablement un COP moyen de l'ordre de 3 à cause des conditions de fonctionnement de la machine (vraie vie et pas un test en labo, pareil que la consommation des voitures...). Sur mon tri-split, à zéro degré, je fais fonctionner l'unité salon seule en Quiet avec un air soufflé à 40°C, et je trouve un COP à peine supérieur à 3 alors que je suis très en-dessous de la puissance max de la machine. Le COP s'améliore nettement dès que je fais fonctionner deux unités sur 3 en même temps... donc un COP de 3 ou moins est tout à fait possible même dans des conditions pas extrêmes du tout.
Différence entre froid et chaud : non il n'y pas d'air qui rentre, en aucun cas, juste du gaz frigo qui circule en circuit fermé dans les tuyaux (sauf des systèmes très particuliers qui font en même temps office de VMC mais vous seriez au courant vu le prix...). Par contre, comme déjà expliqué, en froid l'UI peut moduler arbitrairement bas la puissance de refroidissement, avec un rendement d'autant meilleur que la puissance est basse. En chaud, l'air sera toujours soufflé à au moins 35-40°C, donc une unité ne peut pas produire moins de 1.5kW à 2kW en chaud ce qui est énorme pour une petite pièce. De plus, les vannes de réglage étant côté liquide il est possible d'arrêter totalement la production de froid pour les unités qui ne demandent rien. En chaud ce n'est pas possible, même les unités à l'arrêt dégagent de la chaleur et ceci peut causer une perte de rendement.
Votre analyse des données en froid me semble biaisée: 35-40° est la température max journalière, atteinte 3 heures par jour avec un retour en dessous de 20° la nuit n'est-ce pas ?
Ce qui compte c'est la température extérieure moyenne sur 24h, pas le max. Cette température moyenne est peut-être de 28°C ou 30° ce qui fait une différence intérieur extérieur de 4 à 6°C, pas 10 à 15... il faut juste ajouter la chaleur produite à l'intérieur de l'habitation par les personnes (100W par personne) et les machines.
Le calcul des degrés jours combiné à la consommation de gaz que vous m'avez donnée conduit à 70kWh par jour de besoin de chaleur pour une température extérieure moyenne de 5°C (j'avais dit 46kWh pour 10°C).
114kW ça me semble très très sur-estimé. A mon avis vous avez vraisemblablement un COP moyen de l'ordre de 3 à cause des conditions de fonctionnement de la machine (vraie vie et pas un test en labo, pareil que la consommation des voitures...). Sur mon tri-split, à zéro degré, je fais fonctionner l'unité salon seule en Quiet avec un air soufflé à 40°C, et je trouve un COP à peine supérieur à 3 alors que je suis très en-dessous de la puissance max de la machine. Le COP s'améliore nettement dès que je fais fonctionner deux unités sur 3 en même temps... donc un COP de 3 ou moins est tout à fait possible même dans des conditions pas extrêmes du tout.
Différence entre froid et chaud : non il n'y pas d'air qui rentre, en aucun cas, juste du gaz frigo qui circule en circuit fermé dans les tuyaux (sauf des systèmes très particuliers qui font en même temps office de VMC mais vous seriez au courant vu le prix...). Par contre, comme déjà expliqué, en froid l'UI peut moduler arbitrairement bas la puissance de refroidissement, avec un rendement d'autant meilleur que la puissance est basse. En chaud, l'air sera toujours soufflé à au moins 35-40°C, donc une unité ne peut pas produire moins de 1.5kW à 2kW en chaud ce qui est énorme pour une petite pièce. De plus, les vannes de réglage étant côté liquide il est possible d'arrêter totalement la production de froid pour les unités qui ne demandent rien. En chaud ce n'est pas possible, même les unités à l'arrêt dégagent de la chaleur et ceci peut causer une perte de rendement.
04 décembre 2023 à 17:07
Réponse 19 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Rebonjour.
Effectivement ma vision de l'analyse des données froid était biaisée, je vous avoue me prendre tellement la tête depuis des jours que j'essaye de trouver des explications tordues la ou elles sont rationnelles...
En regardant pour Novembre je suis aux alentours de 9°C de température moyenne sur 24H la ou j'habite 8,6°C pour être précis)
Si je me base sur un COP de l'ordre de 3 en refaisant mon calcul pour une consommation de l'ordre de 24 kWh/jour je tombe sur 72 kWh de production (ce qui se rapproche étrangement de votre valeur calculée).
Ce qui me semble dire qu'au final une telle consommation n'est pas nécessairement fausse ?
Cela m'emmènerait quand même à presque 720 kWh de consommation pour le mois, et donc une production de 2160 kWh pour le mois ? N'ayant aucune notion de calcul en degré/jour je trouve le chiffre assez énorme non ?
Seul paramètre qui me chiffonne toujours (même si ça reste une estimation elle m'a l'air assez fiable)
C'est ma répartition des consommations électrique :
Total 24,4 kWh
Salon 2,6 kWh (Mur Sud)
Séjour 2,4 kWh (Mur Sud)
Cuisine 4,1 kWh (Mur Nord)
Chambre n°1 4,3 kWh (Mur Ouest)
Chambre n°2 11,0 kWh (Mur Nord-Ouest)
Il n'y a plus que la chambre n°2 qui tourne continuellement (ce qui me fait dire que leur estimation semble basée sur le temps de fonctionnement des unités donc assez fiable)
Je vais également essayer de passer mon système en mode AUTO (conseillé par Daikin) pour voir si j'observe des changements sur la consommation ou mise en route des UI
Effectivement ma vision de l'analyse des données froid était biaisée, je vous avoue me prendre tellement la tête depuis des jours que j'essaye de trouver des explications tordues la ou elles sont rationnelles...
En regardant pour Novembre je suis aux alentours de 9°C de température moyenne sur 24H la ou j'habite 8,6°C pour être précis)
Si je me base sur un COP de l'ordre de 3 en refaisant mon calcul pour une consommation de l'ordre de 24 kWh/jour je tombe sur 72 kWh de production (ce qui se rapproche étrangement de votre valeur calculée).
Ce qui me semble dire qu'au final une telle consommation n'est pas nécessairement fausse ?
Cela m'emmènerait quand même à presque 720 kWh de consommation pour le mois, et donc une production de 2160 kWh pour le mois ? N'ayant aucune notion de calcul en degré/jour je trouve le chiffre assez énorme non ?
Seul paramètre qui me chiffonne toujours (même si ça reste une estimation elle m'a l'air assez fiable)
C'est ma répartition des consommations électrique :
Total 24,4 kWh
Salon 2,6 kWh (Mur Sud)
Séjour 2,4 kWh (Mur Sud)
Cuisine 4,1 kWh (Mur Nord)
Chambre n°1 4,3 kWh (Mur Ouest)
Chambre n°2 11,0 kWh (Mur Nord-Ouest)
Il n'y a plus que la chambre n°2 qui tourne continuellement (ce qui me fait dire que leur estimation semble basée sur le temps de fonctionnement des unités donc assez fiable)
Je vais également essayer de passer mon système en mode AUTO (conseillé par Daikin) pour voir si j'observe des changements sur la consommation ou mise en route des UI
05 décembre 2023 à 08:33
Réponse 20 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Ces chiffres de consommation vous amènent dans les eaux d'un logement catégorie énergétique C juste en dessous de D...
Ça colle avec ce qu'on vous a vendu ?
La chambre 2 semble en effet le "point faible". Est-elle occupée tout le temps ?
Dans le cas contraire coupez-y le chauffage le plus possible au moins pour faire un essai et voir sa contribution au total.
Autre idée, mettez-y un petit radiateur électrique de 600W (genre petit radiateur à huile de 2kW sur roulettes en position mini), avec un compteur d'énergie.
Ça colle avec ce qu'on vous a vendu ?
La chambre 2 semble en effet le "point faible". Est-elle occupée tout le temps ?
Dans le cas contraire coupez-y le chauffage le plus possible au moins pour faire un essai et voir sa contribution au total.
Autre idée, mettez-y un petit radiateur électrique de 600W (genre petit radiateur à huile de 2kW sur roulettes en position mini), avec un compteur d'énergie.
05 décembre 2023 à 11:58
Réponse 21 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Bonjour.
Au moment de la vente un DPE a été effectué sur l'appartement (qui se trouvait dans un état bien moindre de celui dans lequel il est aujourd'hui) il est classifié en D (à 172 kWh/m²/an)
Et pour les conditions d'utilisations suivantes :
- Chauffage 19°C (16°C nuit) et climatisation 28°C, il est donnée 12500 kWh de consommation annuelle
Je n'ai pas encore refait de DPE, mais les travaux ayant été effectués sont changement en double vitrage partout, isolation partielle des murs périphériques, isolation au niveau du plafond et installation d'une pompe à chaleur décrite en haut du forum, l'estimation d'être en C me semble donc à peu prêt bonne sur le papier je devrais être entre B et C ou dans le haut de la classe C
Non la chambre n°2 n'est à l'heure pas utilisée c'est une chambre d'ami, donc il serait effectivement possible de couper le chauffage de cette pièce vide.
Je ne veux pas dire de bêtises mais en coupant cette pièce je crois que c'est les autres pièces qui compensent du coup..
Mais je vais refaire le test ce soir.
Pensez-vous que ce biais dans la chambre n°2 vienne du fait que l'UI y soit installé sur un mur périphérique extérieur et que du coup la sonde est une mauvaise lecture car refroidit par le froid du mur ?
Je dois effectuer des manipulations sur les UI pour modifier l'écart valeur/consigne après avoir eu la documentation permettant de le faire via mon installateur, mais j'aimerais le faire après avoir régler mes problèmes...
Au moment de la vente un DPE a été effectué sur l'appartement (qui se trouvait dans un état bien moindre de celui dans lequel il est aujourd'hui) il est classifié en D (à 172 kWh/m²/an)
Et pour les conditions d'utilisations suivantes :
- Chauffage 19°C (16°C nuit) et climatisation 28°C, il est donnée 12500 kWh de consommation annuelle
Je n'ai pas encore refait de DPE, mais les travaux ayant été effectués sont changement en double vitrage partout, isolation partielle des murs périphériques, isolation au niveau du plafond et installation d'une pompe à chaleur décrite en haut du forum, l'estimation d'être en C me semble donc à peu prêt bonne sur le papier je devrais être entre B et C ou dans le haut de la classe C
Non la chambre n°2 n'est à l'heure pas utilisée c'est une chambre d'ami, donc il serait effectivement possible de couper le chauffage de cette pièce vide.
Je ne veux pas dire de bêtises mais en coupant cette pièce je crois que c'est les autres pièces qui compensent du coup..
Mais je vais refaire le test ce soir.
Pensez-vous que ce biais dans la chambre n°2 vienne du fait que l'UI y soit installé sur un mur périphérique extérieur et que du coup la sonde est une mauvaise lecture car refroidit par le froid du mur ?
Je dois effectuer des manipulations sur les UI pour modifier l'écart valeur/consigne après avoir eu la documentation permettant de le faire via mon installateur, mais j'aimerais le faire après avoir régler mes problèmes...
05 décembre 2023 à 13:20
Réponse 22 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Deux murs extérieurs, une localisation au nord, aucune autre source de chaleur dans la pièce (ni humaine ni appareil), c'est normal qu'elle ait besoin de nettement plus de chauffage...
A titre pédagogique, voici un graphique tiré de mes 5 années de données accumulées dans mon ancien appartement sur un monosplit. Chaque point représente un jour, en abscisses la température moyenne extérieure sur 24h, en ordonnée la consommation.
Vous voyez que la consommation "clim" explose très vite quand la température moyenne journalière (y compris la nuit) dépasse 30°C (canicule). Pour 4kWh/h de consommation, ça correspond à des températures de 29-30° en été (deltaT de 5°), et des températures moyennes entre 5 et 10° en hiver (donc deltaT=10 à 15°C).
Pour un delta T identique, la consommation en clim est beaucoup plus élevée.
Vous voyez aussi que les températures moyennes journalières inférieures à zéro degrés sont assez rares dans Grenoble depuis 2015.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
A titre pédagogique, voici un graphique tiré de mes 5 années de données accumulées dans mon ancien appartement sur un monosplit. Chaque point représente un jour, en abscisses la température moyenne extérieure sur 24h, en ordonnée la consommation.
Vous voyez que la consommation "clim" explose très vite quand la température moyenne journalière (y compris la nuit) dépasse 30°C (canicule). Pour 4kWh/h de consommation, ça correspond à des températures de 29-30° en été (deltaT de 5°), et des températures moyennes entre 5 et 10° en hiver (donc deltaT=10 à 15°C).
Pour un delta T identique, la consommation en clim est beaucoup plus élevée.
Vous voyez aussi que les températures moyennes journalières inférieures à zéro degrés sont assez rares dans Grenoble depuis 2015.
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06 décembre 2023 à 22:06
Réponse 23 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Oups, les légendes des axes sont inversées... 
06 décembre 2023 à 22:08
Réponse 24 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
J'entends bien que la position de cette pièce n'est pas la plus favorable à sa non consommation, ce qui me choque le plus c'est la différence entre cette pièce (chambre 2) avec une surface sur les mur extérieurs de moitié et côté Nord/Ouest et une autre (séjour) ayant la même surface si ce n'est pas un peu plus niveau mur extérieur et côté Sud/Ouest mais surtout pièce ouverte sur le salon et couloir sans possibilité de fermeture ! (Très peu meublé pour le moment également)
Pour exemple je vais prendre la journée du 05/12/2023, minimale 5.7°C, maximale 11.0°C. L'appartement est en température depuis 3 jours (20°C)
Consommation électrique (via l'application)
Total 24,0 kWh
Salon 7,6 kWh (Mur Sud)
Séjour 1,0 kWh (Mur Sud-Ouest)
Cuisine 1,4 kWh (Mur Nord)
Chambre n°1 6,1 kWh (Mur Ouest)
Chambre n°2 7,9 kWh (Mur Nord-Ouest)
Consommation inexistante dans le séjour, et énorme dans la chambre n°2 par rapport aux volumes des pièces
J'avoue avoir un peu de mal à comprendre votre graphique n'ayant le référentiel température, et le référentiel kWh.
Pourriez-vous me dire si le graphique que je vous ai envoyé est bon en terme d'axe et me préciser le référentiel température (ex : 0-30 ?) ainsi que celui conso (ex : 0-10 ?)
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Pour exemple je vais prendre la journée du 05/12/2023, minimale 5.7°C, maximale 11.0°C. L'appartement est en température depuis 3 jours (20°C)
Consommation électrique (via l'application)
Total 24,0 kWh
Salon 7,6 kWh (Mur Sud)
Séjour 1,0 kWh (Mur Sud-Ouest)
Cuisine 1,4 kWh (Mur Nord)
Chambre n°1 6,1 kWh (Mur Ouest)
Chambre n°2 7,9 kWh (Mur Nord-Ouest)
Consommation inexistante dans le séjour, et énorme dans la chambre n°2 par rapport aux volumes des pièces
J'avoue avoir un peu de mal à comprendre votre graphique n'ayant le référentiel température, et le référentiel kWh.
Pourriez-vous me dire si le graphique que je vous ai envoyé est bon en terme d'axe et me préciser le référentiel température (ex : 0-30 ?) ainsi que celui conso (ex : 0-10 ?)
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
07 décembre 2023 à 10:37
Réponse 25 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Hum, désolé le logiciel crée un fichier png avec transparence, et le forum affiche un fond noir, c'est balaud...
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
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07 décembre 2023 à 16:50
Réponse 26 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Bonjour,
Merci pour votre schéma, c'est vrai que la différence est flagrante grâce à votre schéma !
Comment faites-vous pour relever la consommation électrique précise de votre PAC ? Et sur quel site allez-vous récupérer la valeur de température moyenne de la journée ?
Le technicien Daikin est venu réisoler les unités/sonde problématique je suis actuellement en train de remettre le système en chauffe donc je vous tiendrais au courant si cela à changer quelque chose.
Si ce n'est pas le cas j'ai établi des programmes pour baisser ma consommation :
Du lundi au vendredi :
23h-07h : 16°C - Ventilation silencieuse
07h-09h : 20°C - Ventilation auto
09h-17h : 16°C - Ventilation silencieuse
17h-23h : 20°C - Ventilation auto
Et le week-end :
23h-07h : 16°C - Ventilation silencieuse
07h-23h : 20°C - Ventilation auto
A voir si je vois une vraie différence avec du 20°C constant.
Merci pour votre schéma, c'est vrai que la différence est flagrante grâce à votre schéma !
Comment faites-vous pour relever la consommation électrique précise de votre PAC ? Et sur quel site allez-vous récupérer la valeur de température moyenne de la journée ?
Le technicien Daikin est venu réisoler les unités/sonde problématique je suis actuellement en train de remettre le système en chauffe donc je vous tiendrais au courant si cela à changer quelque chose.
Si ce n'est pas le cas j'ai établi des programmes pour baisser ma consommation :
Du lundi au vendredi :
23h-07h : 16°C - Ventilation silencieuse
07h-09h : 20°C - Ventilation auto
09h-17h : 16°C - Ventilation silencieuse
17h-23h : 20°C - Ventilation auto
Et le week-end :
23h-07h : 16°C - Ventilation silencieuse
07h-23h : 20°C - Ventilation auto
A voir si je vois une vraie différence avec du 20°C constant.
08 décembre 2023 à 11:58
Réponse 27 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Bonjour.
La consommation est mesurée par un compteur d'énergie modulaire placé dans le tableau électrique.
Les températures sont mesures par des capteurs placés un peu partout (dont dehors).
Tout est enregistré périodiquement par un montage Arduino+Raspberry Pi, ce n'est pas à la portée du premier venu mais il existe des modules domotique tout faits qui font ça aussi, si ça vous intéresse...
Vous pouvez peut-être retrouver un historique des températures près de chez vous via https://www.infoclimat.fr/, mettez votre ville dans la recherche...
Il y a une API qui permet de récupérer tout l'historique des températures si vous savez un peu bricoler web...
Pour baisser la conso, le premier levier consiste à baisser le plus possible la température intérieure: coupez ou baissez quand vous n'êtes pas dans la pièce par exemple.
Cordialement.
La consommation est mesurée par un compteur d'énergie modulaire placé dans le tableau électrique.
Les températures sont mesures par des capteurs placés un peu partout (dont dehors).
Tout est enregistré périodiquement par un montage Arduino+Raspberry Pi, ce n'est pas à la portée du premier venu mais il existe des modules domotique tout faits qui font ça aussi, si ça vous intéresse...
Vous pouvez peut-être retrouver un historique des températures près de chez vous via https://www.infoclimat.fr/, mettez votre ville dans la recherche...
Il y a une API qui permet de récupérer tout l'historique des températures si vous savez un peu bricoler web...
Pour baisser la conso, le premier levier consiste à baisser le plus possible la température intérieure: coupez ou baissez quand vous n'êtes pas dans la pièce par exemple.
Cordialement.
08 décembre 2023 à 15:59
Réponse 28 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Bonjour à tous.
Je penses enfin arriver au bout de ce problème.
De façon flagrante après isolation des unités intérieures avec de la mousse expansive au niveau des liaisons cuivre et de la sonde, la régulation se fait beaucoup mieux.
Les unités intérieurs ne soufflent pas de façon constante mais uniquement pour remettre en température les pièces.
En ayant isolé cette partie de façon très correcte je ne consomme plus qu'environ 12 kWh/jour pour maintenir la température dans l'appartement à 20°C de façon homogène et constante.
Pour se faire (et sur conseil du technicien Daikin), je suis en mode chauffage, ventilation automatique, capteur de présence et œil intelligent. Ce qui permet au unités intérieur d'utiliser l'effet Coanda afin de chauffer (ou refroidir) plus efficacement les pièces, mais aussi de passer en mode "éco" lorsque personne n'est détecté dans une pièce après 20 minutes.
Après plusieurs mesures la température semble homogène à hauteur d'homme, légèrement plus froide au niveau du sol (18°C) et légèrement plus chaude au niveau du plafond (22°C).
J'en profiterais pour alimenter mes observations si elles sont pertinentes à faire remonter.
Je tiens à vous remercier pour l'aide apportée car ce fut très enrichissant.
Merci encore.
Florent
Je penses enfin arriver au bout de ce problème.
De façon flagrante après isolation des unités intérieures avec de la mousse expansive au niveau des liaisons cuivre et de la sonde, la régulation se fait beaucoup mieux.
Les unités intérieurs ne soufflent pas de façon constante mais uniquement pour remettre en température les pièces.
En ayant isolé cette partie de façon très correcte je ne consomme plus qu'environ 12 kWh/jour pour maintenir la température dans l'appartement à 20°C de façon homogène et constante.
Pour se faire (et sur conseil du technicien Daikin), je suis en mode chauffage, ventilation automatique, capteur de présence et œil intelligent. Ce qui permet au unités intérieur d'utiliser l'effet Coanda afin de chauffer (ou refroidir) plus efficacement les pièces, mais aussi de passer en mode "éco" lorsque personne n'est détecté dans une pièce après 20 minutes.
Après plusieurs mesures la température semble homogène à hauteur d'homme, légèrement plus froide au niveau du sol (18°C) et légèrement plus chaude au niveau du plafond (22°C).
J'en profiterais pour alimenter mes observations si elles sont pertinentes à faire remonter.
Je tiens à vous remercier pour l'aide apportée car ce fut très enrichissant.
Merci encore.
Florent
12 décembre 2023 à 13:24
Réponse 29 forum climatisation climatiseurs
Problème climatisation Daikin multisplit
Bonjour à tous,
Je vais au final revenir sur mes propos et les pondérer un peu... Il se trouve que dans l'ensemble j'ai résolu mes problèmes de consommations sur mes UI.
Nous sommes en 2023 après Jésus-Christ. Tout mon appartement semble bien tempéré … Tout ? Non ! Car un salon peuplé d’une irréductible unité intérieure résiste encore et toujours à l’envahisseur.
Or ce trait d'humour je pensais avoir résolu mon problème en isolant les liaisons par l'arrière (ce qui est majoritairement le cas), sauf dans le salon ma consommation dans les autres pièces est devenu nulle.
Total 11,2 kWh
Salon 10,6 kWh
Séjour 0,1 kWh
Cuisine 0,1 kWh
Chambre n°1 0,2 kWh
Chambre n°2 0,2 kWh
J'avoue ne pas comprendre du tout pour le coup... Se pourrait-il que l'UI du salon soit défaillante ? Je vous joins toutes les courbes dont je dispose pour aujourd'hui.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Je vais au final revenir sur mes propos et les pondérer un peu... Il se trouve que dans l'ensemble j'ai résolu mes problèmes de consommations sur mes UI.
Nous sommes en 2023 après Jésus-Christ. Tout mon appartement semble bien tempéré … Tout ? Non ! Car un salon peuplé d’une irréductible unité intérieure résiste encore et toujours à l’envahisseur.
Or ce trait d'humour je pensais avoir résolu mon problème en isolant les liaisons par l'arrière (ce qui est majoritairement le cas), sauf dans le salon ma consommation dans les autres pièces est devenu nulle.
Total 11,2 kWh
Salon 10,6 kWh
Séjour 0,1 kWh
Cuisine 0,1 kWh
Chambre n°1 0,2 kWh
Chambre n°2 0,2 kWh
J'avoue ne pas comprendre du tout pour le coup... Se pourrait-il que l'UI du salon soit défaillante ? Je vous joins toutes les courbes dont je dispose pour aujourd'hui.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
15 décembre 2023 à 19:47
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