Merci Adelclimatisation pour votre intervention.

Je pensais que la procédure était correcte.
Je serais intéressé pour savoir ce qui ne convient pas.

Personnellement j’étais freiné par 3 points :
1/ Je suis allé récupérer des tubes cuivre isolés qui restaient de mon installation, j'aurais besoin de rallonger un mètre de tube. J'ai constaté qu'ils étaient pas bouchés alors j'ai peur de polluer mon fluide avec éventuellement une légère oxydation à l'intérieur de mes tuyaux de cuivre.
2/ Par rapport à la quantité de fluide que j'aurai dans mes groupes (pump back), je ne sais pas comment vérifier si j'aurai la bonne quantité une fois la nouvelle configuration installée.
3/ Je m'interrogeais sur l'achat d'un manifold et d'une pompe à vide (environ 150€).

Pour l'instant j'ai tout préparé mais je voudrais d'abord faire quelques tests sur mon installation.
(installation d'un wattmètre enregistreur temps réel pour suivre le comportement de ma clim au niveau conso pour identifier les régimes stabilisés, les cycles courts éventuels. J'ai acheté le matériel je suis en train de câbler).
J'aurais aimé vous soumettre les enregistrements pour demander conseil avant de faire quoi que ce soit si ceci vous convient.

Merci encore pour votre proposition et votre aide.
Cordialement.

Bonsoir,

Sur un même compresseur j'ai un split en fonctionnement très proche du compresseur et 2 splits non utilisés avec de grandes longueurs de tuyaux.
Cette configuration n'est-elle pas particulièrement pénalisante dans le cas de cycles courts ? (je pense surtout à la compression inutile, à chaque démarrage, de tout ce fluide contenu dans ces longs tuyaux & splits non utilisés).

Merci pour vos réponses.
Cordialement.

Bonjour,

Je souhaiterais savoir si l'ajustement de la quantité de gaz réfrigérant conditionne le rendement d'un groupe frigorifique ?
Bien sûr je ne parle pas d'un manque ou d'un "beaucoup trop" au point que le cycle thermodynamique ne se fasse pas.
Si oui comment faire l'ajustement ?
Pas d'inquiétude je ferai appel à quelqu’un qui a sa capacité si des fluides doivent être retirés ou ajoutés dans le circuit.
Merci pour vos réponses.
Cordialement.

Aie Aie comment mesurer la vitesse de l'air ??? Ma clim est inverter, mon ventilateur ne tourne jamais à la même vitesse...

Merci !

Merci Cathars et Dom pour vos infos.

Le wattmètre que j’ai, me permet de faire de l’enregistrement en temps réel, de plus il est Bluetooth et je peux visualiser sur mon Ipad la courbe de conso en temps réel sur plusieurs jours.
Donc de voir les variations de conso (cycle courts...).
Je vais le brancher et je verrai bien s’il sature ou pas ou s’il explose !

Merci Cathars pour ces infos. Je vais dès ce soir mesurer la conso et puissance restituée de mon split.
Ce qu’il y a de certain déjà c’est que je ne peux me stabiliser à une conso instantanée inférieure à 1500W.
Je vois que pour votre maison 2500W de chaleur restituée suffisent à compenser les déperditions thermiques avec 0°C dehors.
Ayant à peu près le même volume, mes perspectives de fonctionner correctement avec mon matériel sont compromises.
Je vais utiliser votre méthode pour la mesure du COP de mon gros split (seul split en service) déjà j’aurai une idée.
Je reviens vers vous dès que j’ai fait la manipulation.
En tout cas merci à vous pour le partage.

Cordialement.

Merci pour les tarifs en vigueur.

En réponse à PL,
Voilà la bête ! 2 PACS de 9800 Watts chacun total de 19.600 kW je pense être légèrement surdimensionné.
J'ai vu sur le manuel service que la machine au démarrage au maxi peut pomper 17 A X 2 = 34 A.

Caractéristiques du groupe extérieur :
Modèle : SAP-CMRV 3144 EHF
Un modèle éprouvé hautement efficace et à très faible consommation d'énergie.
Nombre Maxi D'unités Intérieures : 4 (j'en ai 6 au total
Puissance Frigorifique : 8000 (2900-9200) W
Puissance Calorifique : 9400 (3400-9800) W
Puissance Calorifique à --5°C extérieure : 6110 W
Tension d'alimentation V/Ph/Hz : 220240 / 1N / 50
Intensité nominale en froid : 7,6 A
Intensité nominale en chaud : 9 A
Consommation en froid : 1725 W
Consommation en chaud : 2040 W
Protection électrique (courbe D ou aM) : 20 A
Alimentation principale : extérieur
Section alimentation électrique Nb x mm² : 3 x 4,0
Section connexion unité int./ext. Nb x mm² : 4 x 1,0
Classe énergétique chaud / froid : A /A
EER / COP W/W : 4,64 / 6,61
Niveau sonore unité extérieure : 51 dB(A)
Compresseur : rotatif
Dimensions (L xHx P) : 985x890x369 mm
Poids : 82 Kg

Connexions frigorifiques :
Charge initiale dans l'unité extérieure 3800 (45m total) g
Diamètres liquide / gaz : | 1/4 - 3/8 (x2) +1/4 - 1/2(x2) pouce
Longueur maxi (par unité / Totale cumulée) : 30/70 m
Hauteur maxi : 15 m
Charge supplémentaire g/m : 20

Limites de fonctionnement :
Mode froid MAXI (int/ext) (°C) bulbe sec : 32 / 43
Mode froid MINI (int/ext) (°C) bulbe sec : 19/19
Mode chaud MAXI (int/ext) (°C) bulbe sec : 27/24
Mode chaud MINI (int/ext) (°C) bulbe sec : 16/-15

Équipements :
Dégivrage : sans inversion
Diagnostic automatique
Sécurité anti-court cycle

Merci Cathars.

Re Bonjour Cathars,
J’ai à peu près le même volume à chauffer peut être un peu moins mais avec une porte d’entrée qui est une vraie passoire. Donc je pense avoir besoin de à peu près la même chose que vous.
Vous dites avoir besoin de 5kw mais dans quelles conditions de température extérieur ? Quelle est la puissance maxi en production de chaleur de votre UE ?
Connaissez-vous votre conso journalière ?
Et vos habitudes de chauffe ? à titre comparatif si ce n’est pas indiscret je serais intéressé.
Merci à vous

Bonsoir AAC,
Concernant l’utilisation de mon split de 8500W branchée sur mon UE de 9300W si je laisse uniquement ce split en service, je régule à 1300W de conso électrique.
Je ne pense pas faire beaucoup de cycles courts s’il fait assez froid dehors.
Le problème est une mauvaise répartition de la chaleur donc un manque de confort.
Pensez-vous que je gagnerais en rendement à fermer les vannes des 2 Splits non utilisés sur ce groupe ?
Est-ce que pour vous un mono split capable de produire 9300W est surdimensionné pour chauffer mes 80m² d’une maison moyennement bien isolée ? (si ce dernier peut se stabiliser à un régime stabilisé sur une conso électrique stabilisée à de 1300W ?)

Bonsoir Dom,
Pour mesurer la conso instantanée sur mon compteur EDF pas de problème, par contre j’ai des variations et d’autres éléments électriques branchés. J’aurais aimé montrer ma clim sur une journée, pour voir à quelle conso se stabilise mon groupe et pouvoir détecter d’éventuels cycles courts. Ce petit compteur d’énergie de chez Conrad est vraiment très bien il effectue un enregistrement en temps réel. C’est bien dommage qu’il sature à 3500w…
Pensez-vous que je pourrais modifier le shunt du wattmètre afin de pouvoir m’en servir à cet effet ? ou alors dériver le courant en 2 branches calibrées à l’aide de 2 shunts et mettre le wattmètre sur l’une des deux branches ?
Pardonnez-moi pour la question, je me suis permis parce qu’au lire de vos postes, IGBT hacheur… j’ai compris que vous étiez un expert dans le domaine.

Je vous remercie par avance.

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Bonjour à tous,

Dans le cas où j'aurais à faire une modification de branchement hydraulique, pouvez-vous me confirmer la procédure ?
1/Rapatrier dans l'UE la totalité du gaz frigorifique de l'installation ?
a/ Mettre la consigne froid sur toutes les UI
b/ Fermeture des vannes liquides (petit tuyau)
c/ Laisser fonctionner le groupe pendant 3/4 minutes
d/ Fermer les vannes gaz
e/ Couper le courant

2/ Je rallonge les tuyaux et fils électriques pour rejoindre la nouvelle UE
utilisation d'un coupe tube de plombier et d'un raccord union sans dudgeon (cf fig joint)

3/ Pour la mise au vide j’appellerais bien un pro ??? (aucune idée du prix par contre ; mise au vide pour mes 2 groupes de clim).

Merci à vous cordialement.

Bonjour Dom et merci pour votre intervention.

Dans le Post 8 ; 2002, vous posez l’hypothèse qu’il n’y aurait pas de changement de phase au niveau de mon split (pas de passage à l’état liquide).
Dans ce cas pourrais-je valider/invalider cette hypothèse en palpant la température des tuyaux ?

L’autre hypothèse serait les cycles courts génèrent une surconsommation.
J’ai acheté un petit compteur d’énergie chez Conrad j’aimerais bien m’en servir pour mesurer ma conso, je pourrais voir les cycles courts. Le problème est qu’il sature à 3500w… et je me demande si l’autre UE ne ferait pas également des cycles courts de temps en temps…. Bien dommage que je ne puisse pas utiliser mon enregistreur /wattmètre temps réel…. "Smart-Energymeter 3 en 1 VOLTCRAFT SEM-3600BT-FR"

Sinon vous avez raison je pense que le mieux serait de brancher les 2 splits du rez de chaussée sur une seule UE et de débrancher et de débrancher électriquement l’autre.

Bonjour Cathars,
En fait vous me proposez une autre solution que celle de Dom à savoir utiliser uniquement l’UE qui est liée au gros split du rez de chaussée. Ceci présente le gros avantage de ne pas avoir à faire de modification hydraulique. Par rapport à cette solution, je m’interroge sur le fait que 2 splits de l’étage (non utilisés) sont également reliés sur cette UE. Ce qui veut dire qu’au démarrage je dois comprimer inutilement une grosse quantité de fluide réchauffer toute cette tuyauterie de longueur non négligeable.
De plus en régime établi le fluide passe quand même dans les splits et dans mes combles perdus et je ne sais pas évaluer la quantité de chaleur gaspillée par ce fait, Je me dis que ce fluide serait bien plus utile à œuvrer où il y en a besoin….

J’aimerais dans un premier temps pouvoir condamner les splits non utilisés de l’étage. Et les débrancher électriquement.
J’ai vu qu’il y avait des vannes sur les entrées sorties de l’UE.
Quelqu’un pourrait-il me conseiller sur la procédure pour condamner ces splits dans un premiers temps ?

Merci à vous tous.
Cordialement.

Merci Cathars.
Oui j'ai dû augmenter la puissance de mon compteur EDF, au démarrage je suis à plus de 7000W.
Alors quand vous parlez de cycles courts, je pense que vous faites allusion au fait que le régime mini stabilisé de l'UE produit trop d'énergie pour la demande du seul split de 4200W en service sur cette UE.
De ce fait effectivement il s’arrête et redémarre régulièrement.
Ceci ne se produit pas sur l'autre UE où le seul split en service est un 8500W.
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour AAC, merci pour vos réponses.

Je suis d'accord l'installation est mal faite et surdimensionnée. Ce n'est pas un pro qui me l'a faite (juste un vendeur), l'objectif est de faire avec le matériel que j'ai à ma disposition si possible.
Par exemple en faisant modifier les branchements hydrauliques.
Sur vos conseils je pourrais éventuellement me mettre dans la situation suivante :
1 seul groupe extérieur de 9400W en service au total : SAP-CMRV3144EH
Pour alimenter uniquement :
1 split SAP-KMRV124EH de 4200w
+1 split SAP-KRV244EH de 8500w

Tous deux disposés dans les 80m² ouverts de mon salon (je ne souhaite pas chauffer mon 1er étage).
Si vous pensez qu'il est judicieux de changer mes groupes extérieurs c'est envisageable mais ce serait dommage c'est du super matos !

Merci à vous.
Merci PL de me proposer de joindre un plan d’implantation de mes unités je fais cela immédiatement.
Cordialement.

Bonjour à tous.

Je suis nouveau ici et je note des compétences très pointues des membres du forum.
J’aimerais vous soumettre mon problème. Et vous remercier par avance pour vos avis.
J'ai un problème à propos d'une consommation d'énergie trop importante de mon système de chauffe.
J’ai 2 groupes extérieurs :

SAP-CMRV3144EH sensés être capable des restituer 9400w de chaleur chacun
+5 splits SAP-KMRV124EH de 4200w
+1 split SAP-KRV244EH de 8500w.

Ma maison de 160m² au total (construction récente ; pas de WMC) est composée d’un rez de chaussée ouvert de 80m² (salon salle à manger cuisine entrée et bureau ouvert).

Chauffé par : 1split SAP-KRV244EH de 8500w connecté à une unité ext SAP-CMRV3144EH
et 1 split SAP-KRV124EH de 4200w connecté à l'autre unité ext SAP-CMRV3144EH
Ces deux splits sont positionnées tous deux dans mon salon ouvert.
(Les autres splits sont dans les chambres de l'étage et ne sont jamais utilisés pour chauffer mais uniquement de refroidir en été par temps de canicule).

Je suis intéressé uniquement ici par l'optimisation du chauffage RDC (le reste est très ponctuel).
Voici quelques précisions :
1/ j'éteins mon chauffage la nuit
2/ je l'allume le matin
1 split SAP-KRV244EH de 8500w connecté à une unité extérieure SAP-CMRV3144EH
et 1 split SAP-KRV124EH de 4200w connecté à l'autre unité extérieure SAP-CMRV3144EH
3/ j'observe une consommation instantanée de 8000W au compteur ERDF à l'allumage.
4/ je totalise la nuit 2kwh de consommation + 39kwh de consommation par jour sur ma période de chauffe.
(Seul 80m² sont chauffé à 22° le jour ; températures extérieures 6° le matin et 12° dans la journée)
5/ cotes unités extérieures :
L’une est connectée au gros split du salon (+ 2 petits splits à l'étage sur cette même unité mais jamais allumés)
L’autre unité extérieure est connectée au second petit split du salon (+ 2 petits splits à l'étage sur cette même unité mais jamais allumés)

Ce que je trouve surprenant :
L’installation a été mise en service avec tirage au vide + ouverture des groupes extérieurs rechargés, point final.
Pas de contrôle de quantité de gaz ni de pression ....
Un des groupes régule et se met à tourner au ralenti 100% du temps. L'autre s'arrête puis redémarre régulièrement.
La raison de ma présence ici est ma consommation d'énergie trop importante.
Je suis éventuellement prêt à faire modifier les branchements hydrauliques si nécessaire.
Consommation d'énergie = 39kwh/jour pour chauffer 80m² à 22° (COP théorique = 4.6).

Je vous remercie pour votre lecture et vos avis.
Cordialement.