Bonjour à tous.

Voilà bien longtemps que je n'étais pas venu sur le forum.
Aujourd'hui, j'aimerais un avis sur l'installation en photo.
Le propriétaire a installé sa clim puis a fait appel à un pro pour le raccordement et la mise en service.
Je n'ai jusqu'à présent pas vu une installation aussi... bâclée.
Comme justification, le pro a dit qu'il ne pouvait pas raccourcir les canalisations (classiques, non préchargées).

Merci d'avance pour vos avis.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

D'autant que si les deux sont identiques (d'où ma question), celle qui fonctionne correctement donne les paramètres que devraient avoir (à peu près) celle qui est en défaut...

Bonjour,
Les deux clims sont de même marque et même modèle ?

Bonjour,

Je ne suis pas très calé dans le domaine, mais il me semble qu'un test simple permettant de faire un premier lever de doute est de mesurer la température de soufflage de ou des UI, non ?

Bonsoir PL,

Je veux dire par là que sur la doc, ils disent de tirer au vide jusqu'à -1 bar, puis de laisser tourner la pompe encore 15 min...
Une fois les -1 bar atteint, j'ai laissé tourner pendant près de deux heures... c'était peut-être pas utile, mais ça m'a rassuré...
Puis j'ai fermé le bypass du manifold, arrêté la pompe et je suis allé me mettre au chaud ! J'ai laissé passer la nuit, et comme ce matin ça n'avait pas bougé, j'ai ouvert les robinets, mis le courant., attendu encore une bonne heure suivant vos recommandations avant d'appuyer sur "ON"...

Tout fonctionne bien, et l'UI est même plus silencieuse que mes Hitachi... mais il est vrai qu'elles ont 10 ans...
Par contre, la Kaysun ne durera peut-pas aussi longtemps!

Encore merci pour vos conseils qui m'ont permis de m'en tirer sans problèmes... !

Merci PL...

Grâce à vos conseils ma clim chinoise (Kaysun) est installée sans problèmes et ronronne gentiment. J'ai essayé de mettre toutes les chances de mon côté, j'ai pris mon temps, serrage au couple des dudgeons, tirage au vide prolongé...

Pour le côté chinois, c'est un choix délibéré... pour un coup d'essai...

Bonjour,

Sur la notice d'installation de ma clim, le constructeur préconise un premier essai de 30 min en marche forcée froid.
Pourquoi en froid ?
Un essai en chaud ne serait pas aussi révélateur ?
(En plus ça gèle en ce moment. )
Merci.

Wahoo... pas très cool pour wazup... !

Soit son frigoriste ne connait pas ce matériel, soit il le lui a sciemment vendu tout en sachant qu'il n'atteindrait jamais sa puissance max, même dans les conditions les plus favorables...

Bonsoir PL, bonsoir AAC...

Quel va être l'impact de la mesure qu'annonce PL sur la facture à payer par le client ? Je suppose que la mise en service va être plus longue + le gaz (les fabricants vont peut-être "oublier" de baisser les prix du matériel). Ça va forcément se répercuter quelque part.

Je suis tout à fait d'accord, AAC, au sujet du risque de brûlures et je préfère de loin qu'on mette en avant le danger pour l'opérateur inconscient, plutôt que la tonne équivalent Co2 que pourrait relâcher par maladresse un "bricoleur" ( et encore ce n'est pas une certitude) parmi les milliards de tonnes de ce que relâchent les pollueurs autorisés...

Bonsoir,

Je ne m'intéresse que depuis peu à la clim, donc j'essaye de comprendre. Il n'y a que trois UI, mais à elles 3 elles amènent le groupe à la puissance max (11 kW). Je pense que le bridage dont parle Ludo intervient quand la puissance raccordée est inférieure à la puissance possible au niveau du compresseur. Dans le cas présent, si les 3 UI sont en service, le compresseur peut être amené à donner sa puissance max avec un manque de gaz because les 70m de tuyau...

Si c'est pas ça, c'est que je n'ai pas bien compris et qu'il faut que je révise...

Bonjour ludo36,

Juste pour que je comprenne bien le coup du gaz : ce n'est pas en fonction de la longueur de tuyau ? Le groupe n'étant pré chargé que pour 30m, il n'aurait pas fallu en rajouter 600 gr pour les 40m supplémentaires quelque soit le nombre d'unités ?

Bonsoir AAC,

Oui... je sais, le cuivre en plomberie c'est en mm, en clim, c'est en pouce. Mais le travail reste le même.

Quant à l'aspect législatif que vous citez fort à propos, ça fait peur ! Peur au sens où on peut se demander si pour raccorder une bouteille de gaz à un barbecue, il ne faudra pas bientôt faire venir un pro avec l'attestation de capacité "gaz inflammables".

J'espère qu'après avoir pris ces mesures grand-guignolesques vis à vis des quantités négligeables, nos brillants législateurs vont enfin se pencher sur le cas des vrais pollueurs, qui ne sont pas les particuliers, mais l'industrie et les transports : 25 milliards de tonnes en 2003. 801 millions de tonnes rien que pour le transport routier européen en 2004.
Même si toutes les clims individuelles de France se mettaient à fuir, ça resterait négligeable devant la production mondiale (270 063 clims fin août 2010 d’après l’association professionnelle du chauffage et de la clim).

Mais sur un plan purement formel, vous avez raison, une loi, même imbécile est une loi et nul n'est censé l'ignorer...

Bonjour,

Un pro du forum va sûrement passer rapidement pour vous donner un avis éclairé.

En attendant son ou leurs diagnostics, on peut songer à plusieurs choses (ensemble ou séparément) :

- Hitachi donne le groupe préchargé pour 30m, avec 15g de R410a par mètre supplémentaire. Il manquerait donc 80gr de gaz..
- 2.5 + 3.5 +5.0 = 11 kW c'est le max que peut fournir l'unité extérieure : comment se répartit cette puissance quand la puissance calorifique chute ?
- Hitachi donne jusqu'à 75m de liaison mais précise 25 par unité : y en a-t-il à plus de 25m.
- Il y a 5 possibilités de raccordement sur l'UE 3 avec sorties gaz 3/8 et 2 avec raccordement 1/2. Les bonnes UI sur les bons raccordements ?
- Le raccordement des câbles de communications des UI est-il correct ?

Je ne suis pas du tout du métier... ce sont juste des petites choses que je vérifierais. Un pro du forum viendra sûrement faire un tour dans la journée, si vous avez pu faire un peu le tour, ça vous permettra de discuter plus efficacement....

Bon courage...

Merci PL,
Toujours fidèle au poste... !

Les manos sont bien compatibles R410, et pour éviter les maladresses j'ai commandé un petit raccord de service sur lequel on visse le flexible venant du manifold et qui permet d'ouvrir ou fermer la valve Schrader. On peut ainsi la refermer avant de déconnecter le flexible (un truc pour débutant quoi...).

Bon, c'est noté pour les préchargées (c'est quoi alors ce qui est vendu avec les PAC Pap ?) et merci pour la méthode "pompe à vide". Effectivement, j'aurai le temps de laisser reposer après tirage au vide.

Pour les tubes, en plomberie aussi on utilise le cuivre (écroui ou recuit) , mais il n'est pas dans une protection moulée en mousse quand on veut le cintrer... d'où ma question : on ne les passe quand même pas à la cintreuse avec l'isolant ?
On coupe l'isolant pour extraire le tube ?

Merci aux pros fidèles de ce forum qui partagent leurs connaissances !

Je vais peut-être me faire huer par certains, mais après avoir parcouru beaucoup des questions du forum, j'ai décidé de me lancer dans l'aventure de la pose d'une clim. Je pensais faire déplacer une clim Hitachi qui m..., mais après réflexion, l'ajout d'une de faible puissance est plus judicieux (environ 15m² à chauffer).
J'ai fait la plomberie de ma maison et celle de la maison de ma fille (au cuivre), donc le cuivre ne m'inquiète pas trop. J'utiliserai probablement de la liaison préchargée pour éviter la mise en pression (je n'ai pas de détendeur azote, ni de bouteille). Pour le reste, j'ai ce qu'il faut... (manos, outillages courants, même pompe à vide mais inutile avec liaison pré-chargée).

J'aurais juste une question toute bête : en plomberie, on cintre à la cintreuse. Comment fait-on pour être sûr de cintrer correctement les tuyaux isolés par la mousse (1/4 et 3/8) ? On enlève quand même pas l'isolant, si ? A la main ?

Merci à tout deux pour vos lumières...

Quid du rab de tuyaux enroulés ? Certains parlent de "pièges à huile" alors que d'autres disent qu'avec des fluides comme le R410 ça ne pose pas de problèmes...

P. S. : c'est du Hitachi, mais je n'arrive plus à lire le modèle...

Bonjour PL,

Même si par manque de matériel je ne peux pas toucher, c'est toujours très instructif d'avoir un avis désintéressé comme le votre. Ça permet de discuter avec vos confrères sans que ceux-ci nous prennent trop rapidement pour des pigeons (si si... il y en a des comme ça, j'en ai rencontré).

Encore merci, et continuez à partager...

Bonjour,

Puisque j'ai de petits soucis avec un groupe, j'envisageais de profiter de la maintenance pour le faire déplacer.
Dans sa nouvelle position, il se trouverait (presque) dos à dos avec l'UI. Soit environ 1.5 de tuyau.
J'ai donc parcouru les forums pour avoir une idée de la chose et là personne n'est d'accord sur rien.
Pour certains, aucun problème vu que c'est du R410A, pour d'autres surtout pas, il faut une longueur minimale (en général aux environs de 3m), pour d'autres encore longueur minimale oui, mais surtout pas de tuyaux enroulés... et tous disent "je suis frigoriste de métier...".

Qu'en pensent les professionnels de ce forum ?
Merci d'avance...

Merci pour le coup du polystyrène auquel je n'avais pas pensé !!!

Pour PL.
Fluide R410A
A l'arrêt : pression relevée sur BP : 9 bars.

Merci pour votre avis...

Merci pour la marche à suivre...

La première étape (nettoyage), c'est à ma portée... !

Pour le reste, ça dépendra du devis... Sur du matériel de 10 ans d'âge, même du Hitachi, pas question d'investir des sommes folles !

Bonjour à tous,

Je vous expose mon cas : climatisation Hitachi posée par professionnel. Après 10 ans de bons et loyaux services, le fonctionnement en froid me semble correct, mais en chaud, ce n'est plus ça... avec 30° de consigne, elle souffle péniblement à 23°-24°. Intuitivement, je pense à un problème de 4 voies, mais mes connaissances dans le domaine étant très modestes, je viens solliciter un avis éclairé...

Fluide R410A
A l'arrêt : pression relevée sur BP : 9 bars.

En fonctionnement froid :

- la pression chute et se stabilise à 6 bars
- T° canalisation liquide (départ UE) : 0.1°C
- T° canalisation vapeur (départ UE): 10°C
- T° ambiante niveau split (mono) : 19°C
- T° soufflage split : 10°C pour T° consigne 17°C

En fonctionnement chaud :

- la pression se stabilise à 13 bars (toujours sur valve Schrader de la voie vapeur)
- T° canalisation liquide (départ UE) : 7°C
- T° canalisation vapeur (départ UE): 15.5°C
- T° ambiante niveau split (mono) : 19°C
- T° soufflage split : 23°C pour T° consigne 30°C

J'ai tout d'abord pensé à une fuite de gaz, mais les paramètres de pression en froid m'ont paru corrects.

Merci d'avance pour tout avis sur la cause la plus probable...

Merci beaucoup, grâce à vous je m'endormirai moins bête ce soir !

Merci pour votre réponse... je cours de ce pas changer mes lunettes !

Ces valeurs correspondent à quoi ? A la pression du circuit en fonctionnement, à l'arrêt ?

Encore merci...

Bonjour à tous,

J'ai eu aujourd'hui la curiosité de regarder l'étiquette signalétique collé sur l'UE (Hitachi) de ma clim. Depuis que j'ai découvert ce forum, je m'intéresse au fonctionnement et au dépannage de ces "choses".

Sur cette étiquette, il est mentionné "test pressure : high 3.42 mpa, low 1.98 mpa."
Deux choses m'intriguent : la précision des valeurs (au 1/100 de mpa !), et les valeurs elles-mêmes, que je trouve pas très élevées (fluide R410A).
Un spécialiste pourrait-il m'expliquer ce qu'elles représentent ?

Merci d'avance...