Remplacer du R410a par R32
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Question Forum Climatisation : Remplacer du R410a par R32
Bonjour.
La clim maison ne fonctionne plus, un collègue frigoriste m'a dit que je pouvais remplacer le R410 par le R32, sans rien changer... Donc j'ai acheté du R32, après avoir extrait le 410, tirage au vide, l’installation contenant 940gr de R410 je voulais mettre le R32 (-10%) : mais impossible de mettre plus de 300gr de R32.
Et bien sûr cela ne fonctionne pas le moteur tourne entre 10 et 30 secondes et s’arrête.
Je me demande si le R32 remplace bien le R410a dans une installation sans rien changer ? Ou si en remettant du R410a elle refonctionnera ?
Merci pour vos réponses.
La clim maison ne fonctionne plus, un collègue frigoriste m'a dit que je pouvais remplacer le R410 par le R32, sans rien changer... Donc j'ai acheté du R32, après avoir extrait le 410, tirage au vide, l’installation contenant 940gr de R410 je voulais mettre le R32 (-10%) : mais impossible de mettre plus de 300gr de R32.
Et bien sûr cela ne fonctionne pas le moteur tourne entre 10 et 30 secondes et s’arrête.
Je me demande si le R32 remplace bien le R410a dans une installation sans rien changer ? Ou si en remettant du R410a elle refonctionnera ?
Merci pour vos réponses.
07 août 2020 à 12:14
Réponse 1 Forum Dépannage Climatisation
Remplacer du R410a par R32
Bonjour.
Ce drop-in semble très possible :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
https://www.acr-news.com/r32-shows-positive-benefits-in-r410a-drop-in-test
Dans ce dernier lien, ils disent avoir optimisé la masse de R32 en mettant 83,2% à la place de la charge initiale de R410a.
Attendons d'autres réponses.
Ce drop-in semble très possible :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
https://www.acr-news.com/r32-shows-positive-benefits-in-r410a-drop-in-test
Dans ce dernier lien, ils disent avoir optimisé la masse de R32 en mettant 83,2% à la place de la charge initiale de R410a.
Attendons d'autres réponses.
07 août 2020 à 13:25
Réponse 2 Forum Dépannage Climatisation
Remplacer du R410a par R32
Merci, alors dans ce cas là, pourquoi le compresseur n'absorbe pas ?
07 août 2020 à 13:33
Réponse 3 Forum Dépannage Climatisation
Remplacer du R410a par R32
Par contre un organisme qui délivre les licences gaz en Australie dit "non":
Citation :https://www.arctick.org/information/r32/can-i-convert-an-existing-r410a-system-to-r32/
Can I convert an existing R410A system to R32 ?
No. R32 is not suitable as a drop-in replacement for R410A and must only be used in systems specifically designed for R32.
07 août 2020 à 13:46
Réponse 4 Forum Dépannage Climatisation
Attendons la réponse des pro.
Remplacer du R410a par R32
Citation :Je pense que c'est juste une question de procédure à suivre, l'UE ne sait pas que le gaz a changé.
Merci, alors dans ce cas là, pourquoi le compresseur n'absorbe pas ?
Attendons la réponse des pro.
07 août 2020 à 14:22
Réponse 5 Forum Dépannage Climatisation
Remplacer du R410a par R32
Bonjour,
ça c'est à contrôler notamment, en vérifiant la plaque signalétique du compresseur.
C'est marqué dessus, ça c'est une chose, il faut savoir aussi que l'on ne travaille pas avec les mêmes températures de fonctionnement frigorifique, les sondes et les organes ne sont peut-être pas attribués à ce type de gaz, qui, il faut le savoir est classé explosif, donc à manipuler par des personnes habilitées.
Alors votre ami qu'il fasse attention sur ses dires et ses conseils, car ce n'est pas à prendre à la légère.
Pour info, un ami frigoriste, m'a appelé hier, un sous-traitant n’ayant pas respecté le bon outillage avec le R32, a fait exploser sa pompe à vide et s'est pris un éclat dans le ventre, comme à la guerre, résultat : pompiers, urgence sur table d’opération.
Ouf, il est vivant.
ça c'est à contrôler notamment, en vérifiant la plaque signalétique du compresseur.
C'est marqué dessus, ça c'est une chose, il faut savoir aussi que l'on ne travaille pas avec les mêmes températures de fonctionnement frigorifique, les sondes et les organes ne sont peut-être pas attribués à ce type de gaz, qui, il faut le savoir est classé explosif, donc à manipuler par des personnes habilitées.
Alors votre ami qu'il fasse attention sur ses dires et ses conseils, car ce n'est pas à prendre à la légère.
Pour info, un ami frigoriste, m'a appelé hier, un sous-traitant n’ayant pas respecté le bon outillage avec le R32, a fait exploser sa pompe à vide et s'est pris un éclat dans le ventre, comme à la guerre, résultat : pompiers, urgence sur table d’opération.
Ouf, il est vivant.
07 août 2020 à 22:17
Réponse 6 Forum Dépannage Climatisation
Invité
Remplacer du R410a par R32
Invité
Bonjour.
Le compresseur "n'absorbe" pas le fluide car vous vous y prenez certainement mal.
Quelle type de bouteille avez vous ? A t'elle un ou deux robinets ?
Sur quel valve est votre mano?
Le diamètre aussi bien des liaisons frigorifiques que des échangeurs est fonction du type de gaz qu'on va y mettre.
C'est une histoire de vitesse, de l'huile, d'échange, de compresseur etc .
Je ne vais pas m'étendre sur le sujet car in est trop vaste pour le résumer en quelques lignes.
Est-ce que ça va fonctionner ?
Probablement oui mais c'est risqué.
Je ne pense pas que les compresseur prévus pour du r32 aient la même conception que les autres (électriquement et mécaniquement parlant) il doit y avoir probablement des modifications pour prévenir d'éventuelles explosions.
Bien qu'il manque le 3ème élément pour qu'il y ait explosion.
Dites nous comment vous procéder et on vous guidera.
Mais soyez VIGILANT .
Fermez vous la ligne liquide lorsque vous chargez ou pas ??
Avez vous bien tirer au vide ?
Avec un bon tirage au vide, injecte jusqu'à 13 ou 15 kg sans avoir besoin ni de CP ni quoique ce soit d'autre.
Pourquoi voyez vous remplacer le 410 a ?
Mettez votre bouteille au chaud quelques temps avant de vouloir charger ça vous aidera.
Et si vous avez de l'eau fraîche à portée de main arrosez le condenseur avec.
Le gaz ira systématiquement du côté ou c'est le plus frais.
Quand vous auriez chargé suffisamment pour que le compresseur ne tombe pas en défaut BP, là, vous ferez le complément avec le compresseur (vanne liquide quasiment fermée).
Je répète ATTENTION, VIGILANCE, GAZ EXPLOSIF donc pas de bêtises.
Cordialement.
Le compresseur "n'absorbe" pas le fluide car vous vous y prenez certainement mal.
Quelle type de bouteille avez vous ? A t'elle un ou deux robinets ?
Sur quel valve est votre mano?
Le diamètre aussi bien des liaisons frigorifiques que des échangeurs est fonction du type de gaz qu'on va y mettre.
C'est une histoire de vitesse, de l'huile, d'échange, de compresseur etc .
Je ne vais pas m'étendre sur le sujet car in est trop vaste pour le résumer en quelques lignes.
Est-ce que ça va fonctionner ?
Probablement oui mais c'est risqué.
Je ne pense pas que les compresseur prévus pour du r32 aient la même conception que les autres (électriquement et mécaniquement parlant) il doit y avoir probablement des modifications pour prévenir d'éventuelles explosions.
Bien qu'il manque le 3ème élément pour qu'il y ait explosion.
Dites nous comment vous procéder et on vous guidera.
Mais soyez VIGILANT .
Fermez vous la ligne liquide lorsque vous chargez ou pas ??
Avez vous bien tirer au vide ?
Avec un bon tirage au vide, injecte jusqu'à 13 ou 15 kg sans avoir besoin ni de CP ni quoique ce soit d'autre.
Pourquoi voyez vous remplacer le 410 a ?
Mettez votre bouteille au chaud quelques temps avant de vouloir charger ça vous aidera.
Et si vous avez de l'eau fraîche à portée de main arrosez le condenseur avec.
Le gaz ira systématiquement du côté ou c'est le plus frais.
Quand vous auriez chargé suffisamment pour que le compresseur ne tombe pas en défaut BP, là, vous ferez le complément avec le compresseur (vanne liquide quasiment fermée).
Je répète ATTENTION, VIGILANCE, GAZ EXPLOSIF donc pas de bêtises.
Cordialement.
08 août 2020 à 01:20
Réponse 7 Forum Dépannage Climatisation
Remplacer du R410a par R32
Bonjour,
Citation :Il est tard et plus assez de 410a dans le fourgon ?
Pourquoi voulez vous remplacer le 410 a ?
08 août 2020 à 14:31
Réponse 8 Forum Dépannage Climatisation
Invité
Remplacer du R410a par R32
Invité
La bouteille de R32 à 1 vanne (1 robinet),ce que j'ai fait.
Tirage au vide pendant 40minutes, mis le mano entre la vanne de remplissage et la BT (la bouteille sur la balance).
Ouverture des vannes HP et BP à fond le fluide est rentré et stabilisation à 300 gr, ensuite mise en route de l'installation, à l'aide de la télécommande froid Maxi et ventilation Maxi mais rien, démarrage 10 secondes max et arrêt 2 minutes avant de recommencé et pas d'absorption de fluide.
???
Tirage au vide pendant 40minutes, mis le mano entre la vanne de remplissage et la BT (la bouteille sur la balance).
Ouverture des vannes HP et BP à fond le fluide est rentré et stabilisation à 300 gr, ensuite mise en route de l'installation, à l'aide de la télécommande froid Maxi et ventilation Maxi mais rien, démarrage 10 secondes max et arrêt 2 minutes avant de recommencé et pas d'absorption de fluide.
???
10 août 2020 à 14:30
Réponse 9 Forum Dépannage Climatisation
Remplacer du R410a par R32
La bouteille de R32 à 1 vanne (1 robinet),ce que j'ai fait.
Tirage au vide pendant 40minutes, mis le mano entre la vanne de remplissage et la BT (la bouteille sur la balance).
Ouverture des vannes HP et BP à fond le fluide est rentré et stabilisation à 300 gr, ensuite mise en route de l'installation, à l'aide de la télécommande froid Maxi et ventilation Maxi mais rien, démarrage 10 secondes max et arrêt 2 minutes avant de recommencé et pas d'absorption de fluide.
???
Merci pour vos réponse....
Tirage au vide pendant 40minutes, mis le mano entre la vanne de remplissage et la BT (la bouteille sur la balance).
Ouverture des vannes HP et BP à fond le fluide est rentré et stabilisation à 300 gr, ensuite mise en route de l'installation, à l'aide de la télécommande froid Maxi et ventilation Maxi mais rien, démarrage 10 secondes max et arrêt 2 minutes avant de recommencé et pas d'absorption de fluide.
???
Merci pour vos réponse....
12 août 2020 à 13:30
Réponse 10 Forum Dépannage Climatisation
Remplacer du R410a par R32
Question bête : la bouteille a-elle un tube à siphon ou pas ?
12 août 2020 à 14:17
Réponse 11 Forum Dépannage Climatisation
Remplacer du R410a par R32
Bonsoir.
ATTENTION EN RESPECTANT LES CONSIGNES DITES AVANT
Pour que votre compresseur aspire votre fluide fermez la BP et faites une demande en froid maxi.
Mais perso je vous le déconseille le R410A est composé de 50% de R32 et de 50% de R125.
Pour exemple feriez vous fonctionné un véhicule avec un carburant non adapté. Non, alors ici c'est pareil.
Cordialement.
ATTENTION EN RESPECTANT LES CONSIGNES DITES AVANT
Pour que votre compresseur aspire votre fluide fermez la BP et faites une demande en froid maxi.
Mais perso je vous le déconseille le R410A est composé de 50% de R32 et de 50% de R125.
Pour exemple feriez vous fonctionné un véhicule avec un carburant non adapté. Non, alors ici c'est pareil.
Cordialement.
12 août 2020 à 18:07
Réponse 12 Forum Dépannage Climatisation
Invité
Remplacer du R410a par R32
Invité
Bonjour.
Je suis étonné qu'une pompe à vide ait pu exploser à cause du R32.
En tant que technicien, ai-je besoin d’outils dédiés pour installer et réaliser l’entretien d’un équipement fonctionnant au R-32 ?
Il est particulièrement important de s’assurer que les manomètres, les détecteurs de fuites et les pompes de récupération peuvent être utilisés avec le R-32.
Il existe des outils qui sont adaptés pour une utilisation avec le R-32 et le R-410A. En cas de doute, vérifiez auprès de votre fournisseur d’outils. Pour la récupération du R-32, vous aurez besoin d’une bouteille de récupération de R-32 homologuée.
Les autres outils nécessaires pour l’installation, tels que le flexible de charge, la balance, la clé dynamométrique, l’outil à évaser, la cintreuse et la pompe à vide sont les mêmes ; vous pouvez par conséquent utiliser les outils utilisés pour l’installation d’équipements fonctionnant au R-410A
Bizarre qu'une explosion ait été causée par l'explosion d'une pompe à vide...
Peut-être plutôt une pompe de récupération mais un professionnel ne se trompe pas.
Salutations.
Je suis étonné qu'une pompe à vide ait pu exploser à cause du R32.
En tant que technicien, ai-je besoin d’outils dédiés pour installer et réaliser l’entretien d’un équipement fonctionnant au R-32 ?
Il est particulièrement important de s’assurer que les manomètres, les détecteurs de fuites et les pompes de récupération peuvent être utilisés avec le R-32.
Il existe des outils qui sont adaptés pour une utilisation avec le R-32 et le R-410A. En cas de doute, vérifiez auprès de votre fournisseur d’outils. Pour la récupération du R-32, vous aurez besoin d’une bouteille de récupération de R-32 homologuée.
Les autres outils nécessaires pour l’installation, tels que le flexible de charge, la balance, la clé dynamométrique, l’outil à évaser, la cintreuse et la pompe à vide sont les mêmes ; vous pouvez par conséquent utiliser les outils utilisés pour l’installation d’équipements fonctionnant au R-410A
Bizarre qu'une explosion ait été causée par l'explosion d'une pompe à vide...
Peut-être plutôt une pompe de récupération mais un professionnel ne se trompe pas.
Salutations.
13 août 2020 à 12:57
Réponse 13 Forum Dépannage Climatisation
Invité
Remplacer du R410a par R32
Invité
Bonsoir.
Les vannes de la climatisation sont dans quelle position lorsque vous essayez de charger par le compresseur ? En à peine 10 secondes le CP se coupe, j'imagine par sécurité BP.
Il n'a le temps de rien faire que cela coupe.
Bon il y a quelques mises au point importantes à aborder :
1 - Le tirage au vide ne se mesure pas en temps mais avec un vacuum.
En fonction de la température qu'il fait au moment de tirer au vide, il y aura une pression donnée à atteindre afin de permettre à l'eau "humidité" de changer d'état.
Par exemple pour 0c extérieur il fait atteindre 6,1 mbars, pour 20c extérieur il faut atteindre 23,4 mbars pour 30c extérieur il faut 42,4 mbars.
Si vous n'atteignez pas la pression de changement d'état, vous pouvez laisser la pompe 24h ou une semaine ça ne changera rien à la présence d'humidité dans le circuit.
La même installation un jour il vous faudra 20 minutes est le tirage est parfait un autre jour 1h30 et vous y êtes encore.
Plus il fait chaud plus c'est facile de tirer au vide.
2 - Quel est le type de bouteille ? Comme les bombes aérosols ?
Petite contenance jusqu'à 2kg ?
La marque éventuellement et la provenance ? car il s'agit de savoir s'il y a un tube plongeur ou pas et donc comment charger.
Si c'est comme certains pays, les bouteilles n'ont pas de tube plongeur, du coup on charge bouteille à l'envers.
Si c'est le cas alors cherchez pas à comprendre pourquoi ça ne rentre plus.
3 - Pour recharger ce n'est pas la BP (gros tuyau) qu'il faut fermer mais la ligne "pseudo" liquide (le petit tuyau) qu'il faut fermer.
4 - Le 410a a un glissement ridiculement petit que cela ne pose pas de problème particulier.
Néanmoins pour gagner du temps en charge toujours en liquide.
Cordialement.
Les vannes de la climatisation sont dans quelle position lorsque vous essayez de charger par le compresseur ? En à peine 10 secondes le CP se coupe, j'imagine par sécurité BP.
Il n'a le temps de rien faire que cela coupe.
Bon il y a quelques mises au point importantes à aborder :
1 - Le tirage au vide ne se mesure pas en temps mais avec un vacuum.
En fonction de la température qu'il fait au moment de tirer au vide, il y aura une pression donnée à atteindre afin de permettre à l'eau "humidité" de changer d'état.
Par exemple pour 0c extérieur il fait atteindre 6,1 mbars, pour 20c extérieur il faut atteindre 23,4 mbars pour 30c extérieur il faut 42,4 mbars.
Si vous n'atteignez pas la pression de changement d'état, vous pouvez laisser la pompe 24h ou une semaine ça ne changera rien à la présence d'humidité dans le circuit.
La même installation un jour il vous faudra 20 minutes est le tirage est parfait un autre jour 1h30 et vous y êtes encore.
Plus il fait chaud plus c'est facile de tirer au vide.
2 - Quel est le type de bouteille ? Comme les bombes aérosols ?
Petite contenance jusqu'à 2kg ?
La marque éventuellement et la provenance ? car il s'agit de savoir s'il y a un tube plongeur ou pas et donc comment charger.
Si c'est comme certains pays, les bouteilles n'ont pas de tube plongeur, du coup on charge bouteille à l'envers.
Si c'est le cas alors cherchez pas à comprendre pourquoi ça ne rentre plus.
3 - Pour recharger ce n'est pas la BP (gros tuyau) qu'il faut fermer mais la ligne "pseudo" liquide (le petit tuyau) qu'il faut fermer.
4 - Le 410a a un glissement ridiculement petit que cela ne pose pas de problème particulier.
Néanmoins pour gagner du temps en charge toujours en liquide.
Cordialement.
13 août 2020 à 22:33
Réponse 14 Forum Dépannage Climatisation
Invité
Remplacer du R410a par R32
Invité
Bonjour invité de la réponse N° 12.
Si le gars a tiré au vide un circuit ouvert pour travaux ça ne m'étonnerait pas que la pompe ait pris un coup.
De là à exploser je reste sceptique aussi.
Néanmoins il y a bel et bien des pompes, station de transfert, mano et bouteille dédiés aux installations fonctionnant au r32.
Pour l'instant je n'ai pas eu l'occasion de dépanner des circuits au r32 mais le jour où je devrais le faire il est clair que sans les outils dédiés je n'y toucherai pas.
Je fais de la mise en service de plus en plus en r32 n'importe qu'elle pompe à vide pour les mises en service convient mais pas pour les travaux suite à réparation.
Cordialement.
Si le gars a tiré au vide un circuit ouvert pour travaux ça ne m'étonnerait pas que la pompe ait pris un coup.
De là à exploser je reste sceptique aussi.
Néanmoins il y a bel et bien des pompes, station de transfert, mano et bouteille dédiés aux installations fonctionnant au r32.
Pour l'instant je n'ai pas eu l'occasion de dépanner des circuits au r32 mais le jour où je devrais le faire il est clair que sans les outils dédiés je n'y toucherai pas.
Je fais de la mise en service de plus en plus en r32 n'importe qu'elle pompe à vide pour les mises en service convient mais pas pour les travaux suite à réparation.
Cordialement.
16 août 2020 à 00:32
Réponse 15 Forum Dépannage Climatisation
Remplacer du R410a par R32
Merci pour vos commentaires.
Je comprends la bêtise que j'ai faite !!!!
- Charge par la BP.
- Je n'ai pas fermé la vanne HP pour le remplissage.
- La Bt vient de chez Euro-réfrigérant (Bouteille rechargeable de 5 Kg, photo jointe).
- Le tirage au vide fait avec un vacuum.
Je recharge des voitures et jusqu'à maintenant tout cela s'était bien passé.
Je comprends la bêtise que j'ai faite !!!!
- Charge par la BP.
- Je n'ai pas fermé la vanne HP pour le remplissage.
- La Bt vient de chez Euro-réfrigérant (Bouteille rechargeable de 5 Kg, photo jointe).
- Le tirage au vide fait avec un vacuum.
Je recharge des voitures et jusqu'à maintenant tout cela s'était bien passé.
16 août 2020 à 17:30
Réponse 16 Forum Dépannage Climatisation
Remplacer du R410a par R32
Ouverture de ces deux vannes (photo jointe), donc ce que vous dites, je dois fermer la vanne HP pour que le fluide rentre !
16 août 2020 à 17:51
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