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Problème sonde de température ambiante Clim Mitsubishi

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Question Forum Climatisation : Problème sonde de température ambiante Clim Mitsubishi

KDfaur
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KDfaur
9 messages
Bonjour,

J'ai actuellement un problème concernant les valeurs de température prises par les sondes dans les bureaux de mon entreprise, avant de vous expliquer plus en détail le problème, voici les références des produits utilisés : (Tous Mitsubishi).

Unité extérieure : PUHZ - RP100YKA
Unité intérieure : PEAD - RP100JA (dans les combles)
Télécommande : PAR-21MAA et PAR-31MAA (ça dépend des bureaux)
Sonde de température déportée de l'UI : PAC-SE41TS-E
Contrôleur centralisé avec Interface Web : GB50-A.

Sachez que chaque bureau a une unité de climatisation qui lui est dédiée (donc une sonde de température ambiante par bureau reliée à leurs UI respectives).
Les unités sont reliées via un Bus M-NET jusqu'à un contrôleur centralisé doté d'une interface web (je peux programmer de façon journalière/hebdomadaire/annuelle les modes chaud/froid et consignes de mes unités depuis mon ordinateur).
Sur cette interface web, je peux donc voir les consignes que j'ai fixées et la température ambiante ("température d'entrée des UI"), le problème c'est que les valeurs de températures ambiantes sont erronées, la sonde de l'UI me dit (via l'interface web) qu'il fait 19°c dans mon bureau, or en vérité il fait 23°c... (mesure grâce à un thermomètre).
En moyenne, je retrouve dans tous les bureaux de mon bâtiment ce Delta T de 4°c entre la Température donnée par les sondes et la véritable température des locaux.

Y a t-il un réglage à effectuer quelque part pour rectifier ce problème ?
Car j'ai l’impression que les sondes de température PAC-SE41TS-E ne fonctionnent pas...
13 avril 2017 à 14:00
Réponse 1 d'un contributeur du forum climatisation

Problème sonde de température ambiante Clim Mitsubishi

KDfaur
Membre inscrit
KDfaur
9 messages
Petite rectification...
La sonde fonctionne bien, j'ai chauffé la sonde PAC-SE41 avec un décapeur thermique, j’observe alors via l'interface web du GB-50 que la température ambiante dans mon bureau monte rapidement (normal je chauffe la sonde du bureau...).
Bref, c'est pour dire que la sonde fonctionne bien, mais elle affiche un Delta de 4°C avec la température réelle.
13 avril 2017 à 16:15
Réponse 2 d'un contributeur du forum climatisation

Problème sonde de température ambiante Clim Mitsubishi

KDfaur
Membre inscrit
KDfaur
9 messages
Bonjour,

J'ai trouvé d'où pourrait provenir le problème, visiblement la sonde déportée est bien installée sur l'UI, donc un réglage (ou étalonnage) est à effectuer sur la sonde de température pour régler l'écart de 4°C qu'elle mesure...

En lisant la doc d'installation de la sonde je me suis aperçu qu'il fallait modifier un paramètre après son installation: (ça parle de 4°C de plus, je suppose que ce réglage résoudra mon problème).

"Set Temp. 4-deg up"

Malheureusement je ne comprends pas vraiment le procédé du réglage à effectuer...
Voici la doc en question : mitsubishi manual installation.pdf

Et le morceau intéressant :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
capture notice sonde

Si quelqu'un a une idée de comment effectuer ce réglage...
14 avril 2017 à 09:36
Réponse 3 d'un contributeur du forum climatisation

Problème sonde de température ambiante Clim Mitsubishi

cathars
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cathars
1 897 messages
Bonjour,

Le positionnement des sondes a aussi son importance, de plus je ne connais pas la puissance thermique de vos machines par bureau, et avez-vous fait un bilan thermique de vos déperditions et de la puissance à installer ??
Je peux me tromper mais il se peut que votre installation soit surdimensionnée pour le volume à traiter ?

Exemple si vous voulez mettre 19 degrés de consigne, mais que la machine au minimum de sa puissance chauffe un volume trop petit vous aurez une température supérieure dans vos pièces et des cycles courts sans arrêt, la machine ne pourra pas réguler correctement.

Cordialement, cathars
14 avril 2017 à 09:51
Réponse 4 d'un contributeur du forum climatisation

Problème sonde de température ambiante Clim Mitsubishi

PL
Membre inscrit
PL
13 462 messages
Bonjour. Vous avez pris vos mesures avec quel type de thermomètre ? Électronique ou liquide ?
Après il faut savoir où est placée la sonde, sur un mur côté froid/chaud ?
Vos mesures ont peut-être été prises en plein soufflage de l'UI ?
Normalement les mesures se font en plusieurs points dans la pièce puis, on effectue une moyenne avec un thermomètre électronique.
Que la sonde varie c'est un fait, mais ce n'est pas pour cela que celle-ci soit bonne, pour cela il faut effectuer des mesures ohmiques à différentes températures, la main (32°C), un bol de glace (proche du 0°C et température ambiante (20°C environ).
Il faut savoir aussi si la sonde d'ambiance prend la main pour la régulation ou celle de la commande ou les deux ensembles.
Pour cela il faut rentrer dans les paramètres. Là il faut appeler Mitsubishi, à moins qu'un collègue sympa puisse vous guider.
14 avril 2017 à 11:25
Réponse 5 d'un contributeur du forum climatisation

Problème sonde de température ambiante Clim Mitsubishi

KDfaur
Membre inscrit
KDfaur
9 messages
Bonjour,

Cathars, je ne penses pas que le problème soit lié à un surdimensionnement, mon problème c'est juste que la sonde de température ambiante déportée de l'UI qui ne me donne pas la bonne valeur, et ceux dans tous les locaux de mon entreprise.

PL, j'ai effectué une prise de température avec un thermomètre électrique que j'ai positionné juste à côté de ma sonde d'ambiance déportée, sur mon interface web la sonde d'ambiance m'envoie une valeur de 19°C, alors que mon thermomètre m'affiche 23°C (ils sont à 10cm l'un de l'autre...), j'ai essayé avec plusieurs thermomètres dans plusieurs bureaux et je retrouve approximativement cet écart de 4°...
Tout le monde ici ressent la chaleur, il ne fait certainement pas 19°C.

Mes sondes d'ambiance sont, je pense, bien placées...
Elles ne sont pas situées à côté d'appareils électriques ou produisant de la chaleur, elles ne sont pas dans un endroit clos, elle ne sont pas sous les bouches d'aération, elles ne sont pas placées contre une paroi de mur extérieur et bien sûr, elles ne sont pas proches des fenêtres de façon à limiter les incertitudes de mesure par ensoleillement.

Mais la doc que j'ai trouvée m'intrigue, arrivez-vous à la déchiffrer ? (Voir mon 3ème post).


14 avril 2017 à 12:27
Réponse 6 d'un contributeur du forum climatisation

Problème sonde de température ambiante Clim Mitsubishi

PL
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PL
13 462 messages
Bonjour.
OK, d'après vos descriptions je me doutais que l'installation était correctement effectuée ce pourquoi, j’étais parti sur les sondes, en effet il est possible qu'il y ait un réglage à faire.
Je vais essayer de voir avec Mitsubishi, afin d'avoir une réponse.
C'est bon je l'ai eu et la réponse avec.
En fait et vos mesures coïncident avec leurs dires avec cette sonde déportée ils calculent un enlèvement de 4°C pour la stratification de l'air.
Donc dans votre cas il faut supprimer cette stratification afin de résoudre ce problème de 4°C de décalage.
Je dois recevoir la doc.
Dès que je l'ai, je vous la communique afin d'effectuer la manipulation.
14 avril 2017 à 15:19
Réponse 7 d'un contributeur du forum climatisation

Problème sonde de température ambiante Clim Mitsubishi

KDfaur
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KDfaur
9 messages
Waouh, je vous remercie grandement PL.
14 avril 2017 à 15:34
Réponse 8 d'un contributeur du forum climatisation

Problème sonde de température ambiante Clim Mitsubishi

PL
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PL
13 462 messages
Bonjour.
Maintenant à vous de jouer. Il faut "arrêter la ventilation en mode chaud une fois la température atteinte".
Faites un essai. Un retour serait sympa.
Merci.

Réglage install par21maa 2 1.pdf
Réglage installateur par30 et par31.pdf
14 avril 2017 à 16:56
Réponse 9 d'un contributeur du forum climatisation

Problème sonde de température ambiante Clim Mitsubishi

KDfaur
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KDfaur
9 messages
Merci PL,

Je viens de sortir du boulot, je testerai ça mardi prochain quand je serai de retour à l'entreprise et je vous tiendrais au courant.

Dire qu'il y a plus de 200 unités de climatiseurs qui tournent avec ce problème depuis deux ans dans les bâtiments de mon entreprise... lol je commence à comprendre pourquoi les salariés sont mécontents... (trop chaud, trop froid).

Actuellement la régulation ne peut pas se faire... Exemple :
Mettons consigne à 20° ---> La sonde déportée détecte une Temp ambiante de 19° ---> Donc le climatiseur envoie de l'air chaud pour atteindre 20°--> Or en vérité il fais déjà 23° dans le bureau car la sonde déporté à ce Delta de 4°...

Bref vous avez cerné le problème...

(Je suis simple stagiaire en DUT Génie thermique et énergie, on nous apprend à faire des bilans thermiques, on étudie les cycles thermodynamiques, etc... on apprend la théorie en quelque sorte, mais je découvre maintenant tout l'aspect technique des climatiseurs, merci bien pour votre aide).

Bref, Je vous tiens au courant mardi prochain pour les tests !
14 avril 2017 à 17:45
Réponse 10 d'un contributeur du forum climatisation

Problème sonde de température ambiante Clim Mitsubishi

cathars
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cathars
1 897 messages
Bonsoir,
C'est un peu comme les sondes placées sur les Splits à une hauteur de 2.30 m, elles ont une différence de 4 à 5 degrés avant coupure de l'unité extérieure.

Exemple si je demande 19°C la sonde coupe à 24°C, et sur 20°C se coupe à 25°C sûrement étudiée, car placée à une hauteur de plus de 2 mètres.
PL vous a sorti une bonne épine du pied. biggrin
Cordialement, cathars.
14 avril 2017 à 18:42
Réponse 11 d'un contributeur du forum climatisation

Problème sonde de température ambiante Clim Mitsubishi

PL
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PL
13 462 messages
Bonjour. Ah quand même 200 UI ça va prendre du temps.
Bon courage.
17 avril 2017 à 10:12
Réponse 12 d'un contributeur du forum climatisation

Problème sonde de température ambiante Clim Mitsubishi

KDfaur
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KDfaur
9 messages
Bonjour,

J'ai un problème avec le PAR21, je n'arrive pas à accéder aux modes de réglage de température + ou -4°C.
D'après la doc, c'est le mode 24 (fonction 24).

Or je ne peux pas accéder à cette fonction, je ne peux modifier que les modes 1 à 3, et 7 à 11.
En fait, c'est stipuler dans la doc en fin de page 1 : Réglage install par21maa 2 1.pdf

Une idée de comment atteindre le mode 24 ?
19 avril 2017 à 11:41
Réponse 13 d'un contributeur du forum climatisation

Problème sonde de température ambiante Clim Mitsubishi

KDfaur
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KDfaur
9 messages
OK c'est bon j'ai trouvé, je vous explique la manipulation prochainement.
19 avril 2017 à 12:17
Réponse 14 d'un contributeur du forum climatisation

Problème sonde de température ambiante Clim Mitsubishi

KDfaur
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KDfaur
9 messages
Le problème était que je n'arrivais pas à accéder aux fonctions dites "secondaires", en effet d'après la doc que Mitsubishi a envoyé à PL, la manipulation nous permet d’accéder aux fonctions premières du PAR21, en appuyant simultanément sur [Filter] et [Test].

Pour accéder au fonctions "secondaires", il vous faudra :
1 - Éteindre la télécommande
2 - Appuyer simultanément sur [Touche de débit d'air supérieur/inférieur], cette touche est représentée par un icône de soufflage d'air, et la touche [Test].
3 - [Function Selection] s'affiche sur l'écran.

A partir d'ici, vous pouvez suivre la même procédure que la doc fourni par PL, la fonction 24 et d'autres seront alors disponibles, soit pour moi :
4 - Régler l'adresse de l'appareil sur [00-01] en utilisant les flèches de [Clock]
5 - Valider en appuyant sur [Mode]
6 - Utiliser les flèches de [Temp] pour afficher la valeur 24 (qui correspond à la fonction 24 de réglage de temp + ou -4°C)
7 - Valider en appuyant sur [Menu]
8 - Utilisez une fois de plus les flèches de [Temp] pour sélectionner 1 ( = -4°C ) ou 2 ( =+4°C )
9 - Valider en appuyant sur [Mode]
10 - Sortir en appuyant simultanément sur [Touche de débit d'air supérieur/inférieur] et [Test]
11 - Redémarrer la télécommande et attendre 30 secondes pour qu'elle réinitialise la valeur de température ambiante.

Merci à PL pour m'avoir guidé jusque là. smile
Bien cordialement.
19 avril 2017 à 13:12
Réponse 15 d'un contributeur du forum climatisation

Problème sonde de température ambiante Clim Mitsubishi

PL
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PL
13 462 messages
Bonjour.
Merci pour le retour d'infos et ce complément de manipulations.
23 avril 2017 à 10:20
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