PAC Mitsubishi consigne non respectée
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Question Forum Climatisation : PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonsoir.
Nouveau client, et utilisateur d'une PAC Mitsubishi Électric constituée de :
Un Groupe extérieur MXZ-3F68VF
Puissance calorifique nominale / mini /maxi / nominale à -7°C /maxi à -7°C / 8,6/2,6/10,6 / 5,8 7,4 kW
Puissance absorbée totale 1,91 kW
- 2 Splits MSZ-AP
Un 50VG(K) Puissance chauffage 5,8 kW
Un 25VG(K) Puissance chauffage 2,5 kW
Je rencontre le problème suivant :
Pour maintenir 20°C dans la salle (MSZ-AP 50VG(K)) je dois mettre la consigne à 23°
De plus pour remonter de 17° (après abaissement nocturne) à 20° il me faut consigner 25/26°C
sinon, avec consigne 23°C, le système limite la puissance de chauffe et arrête même souvent totalement le compresseur (échangeur non givré) pendant quelques minutes
et la T° de confort n'est atteinte qu'en 7 heures environ !
Comment procéder pour n'avoir pas, chaque jour, 18 impulsions à donner, sur la télécommande pour remonter (le matin) la température de 17° à 20° puis l'abaisser de 20° à 17° (la nuit)
Hauteurs :
Sous plafond 2,50 m
Dessus du split : 2,45 m.
Température de consigne nocturne 17° respectée.
Nouveau client, et utilisateur d'une PAC Mitsubishi Électric constituée de :
Un Groupe extérieur MXZ-3F68VF
Puissance calorifique nominale / mini /maxi / nominale à -7°C /maxi à -7°C / 8,6/2,6/10,6 / 5,8 7,4 kW
Puissance absorbée totale 1,91 kW
- 2 Splits MSZ-AP
Un 50VG(K) Puissance chauffage 5,8 kW
Un 25VG(K) Puissance chauffage 2,5 kW
Je rencontre le problème suivant :
Pour maintenir 20°C dans la salle (MSZ-AP 50VG(K)) je dois mettre la consigne à 23°
De plus pour remonter de 17° (après abaissement nocturne) à 20° il me faut consigner 25/26°C
sinon, avec consigne 23°C, le système limite la puissance de chauffe et arrête même souvent totalement le compresseur (échangeur non givré) pendant quelques minutes
et la T° de confort n'est atteinte qu'en 7 heures environ !
Comment procéder pour n'avoir pas, chaque jour, 18 impulsions à donner, sur la télécommande pour remonter (le matin) la température de 17° à 20° puis l'abaisser de 20° à 17° (la nuit)
Hauteurs :
Sous plafond 2,50 m
Dessus du split : 2,45 m.
Température de consigne nocturne 17° respectée.
15 novembre 2022 à 19:39
Réponse 1 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour.
Quel est la dimension de votre pièce pour la taille 50? Il y a un écart de température entre le split qui est en hauteur par rapport à la consigne puisque l'air chaud monte et que la sonde de régulation est dans la murale.
Quel vitesse de ventilation utilisé vous ?
Avez vous essayé de laisser une consigne fixe de jour comme de nuit car le but de la PAC est de maintenir une consigne pour être le plus linéaire possible le fait de faire yoyo peut justement créer de l'inconfort.
Quel est la dimension de votre pièce pour la taille 50? Il y a un écart de température entre le split qui est en hauteur par rapport à la consigne puisque l'air chaud monte et que la sonde de régulation est dans la murale.
Quel vitesse de ventilation utilisé vous ?
Avez vous essayé de laisser une consigne fixe de jour comme de nuit car le but de la PAC est de maintenir une consigne pour être le plus linéaire possible le fait de faire yoyo peut justement créer de l'inconfort.
16 novembre 2022 à 07:00
Réponse 2 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour Climatisation76 et merci pour votre message
Construction 1997
Existe il chez Mitsubishi Électris une option " Sonde d'ambiance déportée " ?
- TGV quand, comme actuellement, l'écart entre T° ambiante (18,4°) et consigne (25°) est important (7°K)
- TPV quand la T° souhaitée 19,7°/20,2°est atteinte avec consigne ramenée entre temps à 23° (sinon les 20°C seraient dépassés (la T° monterait à environ 22°)
- Consigne permanente à 23°C=> 19,7°/20,2, la preuve est donnée par l'actuelle T° ambiante, très stable en mode Jour.
- Dépense d'énergie supplémentaire par rapport aux abaissement nocturnes
+ 7% par °K non abaissé durant 6 heures
soit 5,25 % (7 x 3 x 6/24) consommés en plus, pas négligeable. !
Hors l'aspect Coût, il m'est indifférent que la T° baisse ou pas durant la nuit (je ne chauffe pas du tout actuellement avec le 2ème split.)
- principalement les 18 impulsions par jour à donner sur la télécommande.
- accessoirement les 6°K d'écart entre consigne et ambiante pour remonter vigoureusement la T° et les 4°K d'écart pour maintenir la T° de confort de jour.
Soit 3 interventions /jour sur la télécommande là ou 2 devraient suffire.
Quelle est la T° de confort que vous avez personnellement choisie, avec quelle consigne l'obtenez vous, avez vous renoncé à faire des économies par abaissements nocturnes ?
Citation :39 m²
quel est la dimension de votre pièce pour la taille 50?
Construction 1997
Citation :Certes mais n'est ce pas le cas général ?
l y a un écart de température entre le split qui est en hauteur par rapport à la consigne puisque l'air chaud monte et que la sonde de régulation est dans la murale.
Existe il chez Mitsubishi Électris une option " Sonde d'ambiance déportée " ?
Citation :Position "Vitesse automatique " que le split adapte visiblement bien :
Quel vitesse de ventilation utilisé vous ?
- TGV quand, comme actuellement, l'écart entre T° ambiante (18,4°) et consigne (25°) est important (7°K)
- TPV quand la T° souhaitée 19,7°/20,2°est atteinte avec consigne ramenée entre temps à 23° (sinon les 20°C seraient dépassés (la T° monterait à environ 22°)
Citation :Non mais je connais la réponse :
Avez vous essayé de laisser une consigne fixe de jour comme de nuit
- Consigne permanente à 23°C=> 19,7°/20,2, la preuve est donnée par l'actuelle T° ambiante, très stable en mode Jour.
- Dépense d'énergie supplémentaire par rapport aux abaissement nocturnes
+ 7% par °K non abaissé durant 6 heures
soit 5,25 % (7 x 3 x 6/24) consommés en plus, pas négligeable. !
Citation :Je pense qu'une PAC, comme tous les moyens de chauffage, doit s'adapter aux besoins.
car le but de la PAC est de maintenir une consigne pour être le plus linéaire possible
Hors l'aspect Coût, il m'est indifférent que la T° baisse ou pas durant la nuit (je ne chauffe pas du tout actuellement avec le 2ème split.)
Citation :Ce n'est pas le Yoyo qui me gène mais
le fait de faire yoyo peut justement créer de l'inconfort.
- principalement les 18 impulsions par jour à donner sur la télécommande.
- accessoirement les 6°K d'écart entre consigne et ambiante pour remonter vigoureusement la T° et les 4°K d'écart pour maintenir la T° de confort de jour.
Soit 3 interventions /jour sur la télécommande là ou 2 devraient suffire.
Quelle est la T° de confort que vous avez personnellement choisie, avec quelle consigne l'obtenez vous, avez vous renoncé à faire des économies par abaissements nocturnes ?
16 novembre 2022 à 09:49
Réponse 3 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Le dimensionnement de la clim paraît bon, quand est il de la température de soufflage il serait intéressant de mettre la PAC à 30 degrés en consigne et d'attendre un quart d'heure et de mesurer à quel température elle souffle par rapport à la température de reprise.
En moyenne vous devriez avoir un delta entrée/ sortie d'air de 20 degrés.
En moyenne vous devriez avoir un delta entrée/ sortie d'air de 20 degrés.
16 novembre 2022 à 12:18
Réponse 4 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour.
En tout cas il est pas normal de mettre la consigne à 23 degrés pour obtenir 20 degrés.
Je pense par contre à un split surdimensionné, ou un mauvais emplacement dans la pièce avec un effet de stratification important. (voir si des meubles n’empêchent pas le flux de circuler)
Il serait bien de voir avec l'installateur le problème.
Bonne journée.
En tout cas il est pas normal de mettre la consigne à 23 degrés pour obtenir 20 degrés.
Je pense par contre à un split surdimensionné, ou un mauvais emplacement dans la pièce avec un effet de stratification important. (voir si des meubles n’empêchent pas le flux de circuler)
Il serait bien de voir avec l'installateur le problème.
Bonne journée.
16 novembre 2022 à 17:02
Réponse 5 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour Climatisation76.
Hier soir à 22 :40, T° ambiante 20,5°, consigne repassée de 23° à 17°C.
7:59 T°ambiante 17,5°, consigne passée à 30°
8:15 Soufflage 48°, reprise 24°,
Consigne passé à 25°
9:00 Soufflage (automatiquement en TGV) 50°C, reprise 24°
10:00 Soufflage (automatiquement en PV) 35° reprise 22°, T° ambiante 18,7°,
La PAC me semble être en mode régulation (réduit sa puissance).
13:00 =>13:26 Ambiante 19,21 =>19,5 ;Soufflage (automatiquement en PV) variable 35° à 51° voire arrêts ; Reprises 24°.
Bonjour jérémy5662.
A T°ambiante 20°C et consigne 24° stables, turbine automatiquement en TPV la reprise est sensiblement 24°C.
Je ne sais pas quoi critiquer dans son installation sinon les 18 impulsions / jour sur la télécommande.
(1) J'avais, dans mon 1er message posté un élément que ni vous ni Climatisation76 n'avez relevé.
Hier soir à 22 :40, T° ambiante 20,5°, consigne repassée de 23° à 17°C.
Citation :Ce matin :
...qu'en est-il de la température de soufflage il serait intéressant de mettre la PAC à 30 degrés en consigne et d'attendre un quart d'heure et de mesurer à quelle température elle souffle par rapport à la température de reprise
7:59 T°ambiante 17,5°, consigne passée à 30°
8:15 Soufflage 48°, reprise 24°,
Consigne passé à 25°
9:00 Soufflage (automatiquement en TGV) 50°C, reprise 24°
10:00 Soufflage (automatiquement en PV) 35° reprise 22°, T° ambiante 18,7°,
La PAC me semble être en mode régulation (réduit sa puissance).
13:00 =>13:26 Ambiante 19,21 =>19,5 ;Soufflage (automatiquement en PV) variable 35° à 51° voire arrêts ; Reprises 24°.
Bonjour jérémy5662.
Citation :Split surdimensionné la consigne, ne devrait elle pas être plus basse que la T° ambiante ?
Je pense par contre à un split surdimensionné ?
Citation :Le split est placé sur un des murs de la pièce en forme de L dans l'angle intérieur de celui, sensiblement au centre de la pièce.
ou un mauvais emplacement dans la pièce
Citation :Stratification il a :
avec un effet de stratification important.
A T°ambiante 20°C et consigne 24° stables, turbine automatiquement en TPV la reprise est sensiblement 24°C.
Citation :Non aucun meuble autour du split, celui-ci est totalement dégagé. Le centre du L et ses deux branches intérieures non comportent pas de meubles mais servent de circulation.
voir si des meubles n’empêche pas le flux de circule (1)
Citation :Le problème lui a été soumis lundi, la commerciale s'est engagée à m'appeler dans la semaine.
Il serait bien de voir avec l'installateur le problème.
Je ne sais pas quoi critiquer dans son installation sinon les 18 impulsions / jour sur la télécommande.
(1) J'avais, dans mon 1er message posté un élément que ni vous ni Climatisation76 n'avez relevé.
17 novembre 2022 à 13:37
Réponse 6 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour.
Faites un petit plan à la main voir ce que nous pouvons penser de l'installation.
Faites un petit plan à la main voir ce que nous pouvons penser de l'installation.
17 novembre 2022 à 17:57
Réponse 7 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonsoir.
Il y a bien un problème pourtant, moi je ne suis pas un pro du diagnostic, si vous pensez que votre matériel n'a pas de problèmes ça va être compliqué.
Perso mes clims elles fonctionnent avec un degré d'écart en plus, ça dépend je pense de la température extérieure et de l'isolation.
Et mon bien date des années 1980 avec des travaux d'isolation.
Il y a bien un problème pourtant, moi je ne suis pas un pro du diagnostic, si vous pensez que votre matériel n'a pas de problèmes ça va être compliqué.
Perso mes clims elles fonctionnent avec un degré d'écart en plus, ça dépend je pense de la température extérieure et de l'isolation.
Et mon bien date des années 1980 avec des travaux d'isolation.
17 novembre 2022 à 18:34
Réponse 8 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonsoir.
Pour le voir il va falloir que vous m'expliquiez comment poster mon plan.
Par avance merci.
Citation :Il est fait mais je n'ai pas trouvé comment l’insérer dans ma réponse ni dans la galerie des photos de ce forum.
Faites un petit plan à la main voir ce que nous pouvons pensez de l'installation.
Pour le voir il va falloir que vous m'expliquiez comment poster mon plan.
Par avance merci.
17 novembre 2022 à 19:19
Réponse 9 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonsoir.
Vous pouvez nous faire parvenir votre plan en répondant à ce message, ou en nous l'envoyant en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement, l'équipe du forum climatisation
Vous pouvez nous faire parvenir votre plan en répondant à ce message, ou en nous l'envoyant en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement, l'équipe du forum climatisation
17 novembre 2022 à 19:25
Réponse 10 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour Administrateur.
Voici le plan demandé par Climatisation76 dans le cadre d'une réponse au sujet et l'une de vos explications données pour le poster.
J'aurais préféré le "faire parvenir en répondant "directement" au message de Climatisation76 (c'est à dire dans la discussion)
mais ne sais toujours pas comment j'aurais pu le faire.
Cordialement.
Rama
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Voici le plan demandé par Climatisation76 dans le cadre d'une réponse au sujet et l'une de vos explications données pour le poster.
J'aurais préféré le "faire parvenir en répondant "directement" au message de Climatisation76 (c'est à dire dans la discussion)
mais ne sais toujours pas comment j'aurais pu le faire.
Cordialement.
Rama
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
18 novembre 2022 à 09:29
Réponse 11 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour.
Le plan permet de se rendre plus facilement compte si il y a un problème.
Pour le rez-de-chaussée il me semble que le split est plutôt mal placé, face à un mur, ce n'est pas l'idéal surtout que la pièce est sur la longueur.
Le plan permet de se rendre plus facilement compte si il y a un problème.
Pour le rez-de-chaussée il me semble que le split est plutôt mal placé, face à un mur, ce n'est pas l'idéal surtout que la pièce est sur la longueur.
18 novembre 2022 à 12:34
Réponse 12 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour.
Personnellement je pense également qu'il est mal placé, limite dans ce type de configuration il aurait été préférable d'avoir un bisplit de 2x2,5kW un de chaque côté du L pour obtenir une homogénéité de température.
Voyez avec votre installateur qu'il fasse quelque chose s'il ne veut pas changer de matos au moins s'il le déplace sur le mur de gauche du L dans l'angle extérieur ça devrait améliorer votre problème.
Personnellement je pense également qu'il est mal placé, limite dans ce type de configuration il aurait été préférable d'avoir un bisplit de 2x2,5kW un de chaque côté du L pour obtenir une homogénéité de température.
Voyez avec votre installateur qu'il fasse quelque chose s'il ne veut pas changer de matos au moins s'il le déplace sur le mur de gauche du L dans l'angle extérieur ça devrait améliorer votre problème.
18 novembre 2022 à 18:30
Réponse 13 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour Jeremy 5662 et Climatisation76.
Un grand merci pour vos réponses.
Pour le RdC "en face" est tout de même éloigné de 3,74 m et c'est là que je relève la température ambiante et les -3°K par rapport à la consigne.
Votre jugement suggèrerait au contraire qu'il faille 1 ou 2 °K à 3.74m, de moins sur la consigne pour qu'il fasse 20°C plus loin ailleurs.
- Êtes-vous d'accord ?
Que la disposition que j'ai choisie entraîne une plus grande hétérogénéité de température dans la pièce, je le conçois facilement,
il ne me gène pas de ressentir un flux chaud en passant sur le split.
Vous écrivez "limite, il aurait été préférable".
Et pas limite ou aurait-il été, selon toi, préférable d'installer l'unique split du RdC ?
Je comprends mal et qu'une fois la température ambiante remontée et équilibrée, soit mesurée 20° à 3.74 m du split, celui-ci tournant automatiquement en PV et à puissance réduite et qu'il faille une consigne de 23°C.
N'y a t-il pas de remarques à faire sur la température d'air de reprise et les hauteurs entre dessus des splits et plafond ?
Cordialement.
Un grand merci pour vos réponses.
Citation :Un split est toujours face à un mur, plus ou moins proche.
Pour le rez-de-chaussée il me semble que le split est plutôt mal placé, face à un mur,
Pour le RdC "en face" est tout de même éloigné de 3,74 m et c'est là que je relève la température ambiante et les -3°K par rapport à la consigne.
Votre jugement suggèrerait au contraire qu'il faille 1 ou 2 °K à 3.74m, de moins sur la consigne pour qu'il fasse 20°C plus loin ailleurs.
- Êtes-vous d'accord ?
Citation :Je suis seul responsable du split unique, pour raison de moindre prix.
Je pense également qu'il est mal placé, limite dans ce type de configuration il aurait été préférable d'avoir un bisplit de 2x2,5kW un de chaque côté du L pour obtenir une homogénéité de température.[quote]
Que la disposition que j'ai choisie entraîne une plus grande hétérogénéité de température dans la pièce, je le conçois facilement,
il ne me gène pas de ressentir un flux chaud en passant sur le split.
Vous écrivez "limite, il aurait été préférable".
Et pas limite ou aurait-il été, selon toi, préférable d'installer l'unique split du RdC ?
Je comprends mal et qu'une fois la température ambiante remontée et équilibrée, soit mesurée 20° à 3.74 m du split, celui-ci tournant automatiquement en PV et à puissance réduite et qu'il faille une consigne de 23°C.
N'y a t-il pas de remarques à faire sur la température d'air de reprise et les hauteurs entre dessus des splits et plafond ?
Cordialement.
19 novembre 2022 à 10:10
Réponse 14 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour.
Le split du rdc est mal placé, c'est sûr, et là il est trop proche par rapport au sens de la pièce, ce genre de split est prévu pour au moins 40m².
Je ne comprends d'ailleurs pas votre démarche sur ce forum car vous avez l'air de maitriser ce genre de matériel.
J'aimerai bien avoir l'avis des pros de ce forum pour confirmer mon avis ou pas.
Bonne journée.
Le split du rdc est mal placé, c'est sûr, et là il est trop proche par rapport au sens de la pièce, ce genre de split est prévu pour au moins 40m².
Je ne comprends d'ailleurs pas votre démarche sur ce forum car vous avez l'air de maitriser ce genre de matériel.
J'aimerai bien avoir l'avis des pros de ce forum pour confirmer mon avis ou pas.
Bonne journée.
19 novembre 2022 à 15:33
Réponse 15 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonsoir.
"sûr " !
quand il est placé sensiblement au centre de gravité de la pièce (en forme de L). !
Plus clair pourrait être d'indiquer l'emplacement mieux situé que celui actuel.
2 Séjour + Salle à manger 38,94 m²
3 Porte de la cuisine ouverte c'est fréquemment le cas, 38,94 m² deviennent 49,76 m²
3 Possibilité d'ouvrir aussi la porte vers l'entrée et de réchauffer une partie de l'étage
mais quelques soient les portes ouvertes ou bien fermées le résultat est le même 2 à 3 °K en moins pour l'ambiance par rapport à la consigne
!
Cela corrigé, m'éviterait aussi 18 impulsions/jour sur la télécommande du split de la Salle
.
et +8°K pour relever de 17 à 20° dans un temps raisonnable plutôt qu'avancer que placé au centre de gravité de la pièce, éloigné de 3,75 m du mur le plus proche il n'est pas à sa place !
Mais y a t-il des pros sur le forum-climatisation ?
Citation :Vraiment
Le split du rdc est mal placé, c'est sûr,
"sûr " !
quand il est placé sensiblement au centre de gravité de la pièce (en forme de L). !
Citation :..trop proche de Quoi ?
et là il est trop proche
Citation :Pas très clair quand il s'agit d'un L.
par rapport au sens de la pièce,
Plus clair pourrait être d'indiquer l'emplacement mieux situé que celui actuel.
Citation :1 Le fait d'avoir à consigner 22° pour n'en obtenir que 19 n'évoque pas un appareil surpuissant ou une pièce trop petite.
ce genre de split est prévu pour au moins 40m².
2 Séjour + Salle à manger 38,94 m²
3 Porte de la cuisine ouverte c'est fréquemment le cas, 38,94 m² deviennent 49,76 m²
3 Possibilité d'ouvrir aussi la porte vers l'entrée et de réchauffer une partie de l'étage
mais quelques soient les portes ouvertes ou bien fermées le résultat est le même 2 à 3 °K en moins pour l'ambiance par rapport à la consigne
!Citation :J'aimerai savoir (comprendre) pourquoi il faut une consigne à 25° pour remonter rapidement la pièce à température ambiante de 17°C à 20°C
Je ne comprends d'ailleurs pas votre démarche sur ce forum
Cela corrigé, m'éviterait aussi 18 impulsions/jour sur la télécommande du split de la Salle
Citation :Avoir l'air, ce n'est pas connaitre les paroles
car vous avez l'air de maitriser ce genre de matériel.
.Citation :Moi aussi et me dire pourquoi sur ce split il faut +3°K pour maintenir la température désirée
J'aimerai bien avoir l'avis des pros de ce forum pour
et +8°K pour relever de 17 à 20° dans un temps raisonnable plutôt qu'avancer que placé au centre de gravité de la pièce, éloigné de 3,75 m du mur le plus proche il n'est pas à sa place !
Mais y a t-il des pros sur le forum-climatisation ?
19 novembre 2022 à 22:01
Réponse 16 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour.
Oui il y a des pros pour voir que celui-ci est mal placé il aurait fallu le mettre sur le mur de gauche sur le plan à côté du mot "split" que vous avez noté.
Maintenant il faut arrêter avec le centre de gravité c'est pas un poêle à bois que vous installez.
J'ai installé des petits et gros systèmes de clim et JE vous dis qu'il est mal placé pour chauffer une pièce en L.
On vous donne des réponses mais vous ne voulez pas les entendre.
Oui il y a des pros pour voir que celui-ci est mal placé il aurait fallu le mettre sur le mur de gauche sur le plan à côté du mot "split" que vous avez noté.
Maintenant il faut arrêter avec le centre de gravité c'est pas un poêle à bois que vous installez.
J'ai installé des petits et gros systèmes de clim et JE vous dis qu'il est mal placé pour chauffer une pièce en L.
On vous donne des réponses mais vous ne voulez pas les entendre.
20 novembre 2022 à 09:52
Réponse 17 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour.
Climatisation76 a raison on vous donne des conseils, mais aussitôt vous les rejetez, si vous avez des soucis avec votre matériel, c'est que l'installation est mal faite.
D'ailleurs je me demande comment un installateur a pu faire ce genre d'erreur aussi bien en bas que à l'étage.
Bonne journée.
Climatisation76 a raison on vous donne des conseils, mais aussitôt vous les rejetez, si vous avez des soucis avec votre matériel, c'est que l'installation est mal faite.
D'ailleurs je me demande comment un installateur a pu faire ce genre d'erreur aussi bien en bas que à l'étage.
Bonne journée.
20 novembre 2022 à 11:20
Réponse 18 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour.
Comme l'a dit climatisation76 le split du salon est très mal placé. Il est placé dans le sens de la largeur et non de la longueur.
Par ailleurs, sauf erreur de ma part, vous vous servez de votre télécommande sans fil alors que vos machines sont équipées de wifi. C'est beaucoup plus facile et convivial de programmer votre installation avec l'application Melcloud de Mitsubishi electric.
Pour vos températures la clim a un mur à environ 4M et la longueur doit faire je pense 6M et de plus est en L.
Le positionnement sur le mur du fond côté droit permettrait une meilleure répartition de la chaleur. Car comme elle est placé actuellement le flux d'air revient sur la sonde du split qui est à droite de ce dernier et donne une information comme quoi la température est atteinte.
Cordialement.
maclimatisation.com
Comme l'a dit climatisation76 le split du salon est très mal placé. Il est placé dans le sens de la largeur et non de la longueur.
Par ailleurs, sauf erreur de ma part, vous vous servez de votre télécommande sans fil alors que vos machines sont équipées de wifi. C'est beaucoup plus facile et convivial de programmer votre installation avec l'application Melcloud de Mitsubishi electric.
Pour vos températures la clim a un mur à environ 4M et la longueur doit faire je pense 6M et de plus est en L.
Le positionnement sur le mur du fond côté droit permettrait une meilleure répartition de la chaleur. Car comme elle est placé actuellement le flux d'air revient sur la sonde du split qui est à droite de ce dernier et donne une information comme quoi la température est atteinte.
Cordialement.
maclimatisation.com
20 novembre 2022 à 11:20
Réponse 19 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Je parlais dans un post plus haut de stratification avec un split mal positionné.
Heureux d'entendre la confirmation de AAC.
Heureux d'entendre la confirmation de AAC.
20 novembre 2022 à 11:27
Réponse 20 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour Climatisation76 et merci pour votre patience
De l'un où de l'autre des 2 points d'installation, le jet d'air chaud peut être dirigé sensiblement au même endroit avec une position des volets correspondant au mode chauffage (plus ou moins vers le bas).
Êtes-vous d'accord ou bien pas ?
Seul l'emplacement de reprise est très différent.
A l'endroit idéal, était placé un genre de bibliothèque.
L'installateur n'a fait aucune remarque concernant l'emplacement finalement retenu entre lui et moi, son client.
Quelle distance mini auriez-vous ménagé compte tenu de son emplacement "mal choisi" ?
Pour l'instant constat mis à part , je n'ai rien à lui reprocher !
Pas même l'implantation de la façade du split à exactement 3 m en face de son l'emplacement idéal surtout en l'absence de tout confinement de celui-là.
Je ne vois pas le rapport entre splits et poêles à bois plus ou moins liés à l'emplacement de leur cheminée !
Mon expression "Centre de gravité (thermique)" est une analogie d'équilibre par rapport à la géométrie.
Quand on place la maquette d'une surface géométrique sur une pointe de compas, elle à tendance à être en équilibre
Quand un générateur de chaleur crache au centre de gravité thermique d'une pièce le point équidistant de celui des pertes par les murs, fenêtres, sol et plafond, je ne SAIS pas comment reprocher à l'installateur l'emplacement qu'il a retenu.
Citation :. Dont acte et remarque :
oui il y a des pros pour voir que celui-ci est mal placé il aurait fallu le mettre sur le mur de gauche sur le plan à côté du mot "split" que vous avez noté
De l'un où de l'autre des 2 points d'installation, le jet d'air chaud peut être dirigé sensiblement au même endroit avec une position des volets correspondant au mode chauffage (plus ou moins vers le bas).
Êtes-vous d'accord ou bien pas ?
Seul l'emplacement de reprise est très différent.
A l'endroit idéal, était placé un genre de bibliothèque.
L'installateur n'a fait aucune remarque concernant l'emplacement finalement retenu entre lui et moi, son client.
Citation :Avec quel espace habituel sous un plafond situé à 2,50 m du sol, placiez-vous ce genre de split.
J'ai installé des petits et gros systèmes de clim
Quelle distance mini auriez-vous ménagé compte tenu de son emplacement "mal choisi" ?
Citation :J'entends tout, toutefois ce ne pas sont des affirmations "religion révélée" dont j'ai besoin mais des arguments indiscutables pour obtenir gratuitement de la part d'un de vos confères à peu près une T° ambiante correspondant à la consigne.
JE vous dis qu'il est mal placé pour chauffer une pièce en L. On vous donne des réponses mais vous ne voulais pas les entendre mad
Pour l'instant constat mis à part , je n'ai rien à lui reprocher !
Pas même l'implantation de la façade du split à exactement 3 m en face de son l'emplacement idéal surtout en l'absence de tout confinement de celui-là.
Citation :L'amateur que je suis, pensais qu'une bonne répartition d'un chauffage dépendait surtout de sa position et non pas de l'énergie utilisée.
Maintenant il faut arrêter avec le centre de gravité c'est pas un poêle à bois que vous installe
Je ne vois pas le rapport entre splits et poêles à bois plus ou moins liés à l'emplacement de leur cheminée !
Mon expression "Centre de gravité (thermique)" est une analogie d'équilibre par rapport à la géométrie.
Quand on place la maquette d'une surface géométrique sur une pointe de compas, elle à tendance à être en équilibre
Quand un générateur de chaleur crache au centre de gravité thermique d'une pièce le point équidistant de celui des pertes par les murs, fenêtres, sol et plafond, je ne SAIS pas comment reprocher à l'installateur l'emplacement qu'il a retenu.
20 novembre 2022 à 12:21
Réponse 21 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour AAA et merci pour votre participation de professionnel.
« A quelque que chose le malheur aura été bon » :
L'expérience de la commande manuelle me permettra de programmer en connaissance de cause les consignes
- Proche de la réalité, en abaissements nocturnes
- Ambiance visée + 6°K en relèvement (sinon il serait ultra lent)
- Ambiance + 3°K en maintien
Resteront à définir les anticipations.
Je n'ai jamais évoqué une mauvaise répartition, seule votre analyse m'a incité à faire une vérification :
Moins de 0,8°K entre les 5 coins de la salle-salon, la porte de communication avec la cuisine étant ouverte (et celle-là ainsi réchauffée par le split mal placé).
Or c'est précisément là qu'est placé le thermomètre qui a déclenché le titre de la présent discussion à cause -3°K en régime établit (stable).
"That's the question !"
Très Cordialement.
Citation :Par faute d'un bogue de l'application Melcloud, seulement résolu vendredi, je ne pouvais pas m'y connecter pour déclarer les MAC et ID des interfaces Wifi.
..., vous vous servez de votre télécommande sans fil alors que vos machines sont équipées de wifi. C'est beaucoup plus facile et convivial de programmer votre installation avec l'application Melcloud de Mitsubishi electric
« A quelque que chose le malheur aura été bon » :
L'expérience de la commande manuelle me permettra de programmer en connaissance de cause les consignes
- Proche de la réalité, en abaissements nocturnes
- Ambiance visée + 6°K en relèvement (sinon il serait ultra lent)
- Ambiance + 3°K en maintien
Resteront à définir les anticipations.
Citation :
Pour vos températures la clim a un mur à environ 4M et la longueur doit faire je pense 6M et de plus est en L.
Le positionnement sur le mur du fond côté droit permettrait une meilleure répartition de la chaleur.
Je n'ai jamais évoqué une mauvaise répartition, seule votre analyse m'a incité à faire une vérification :
Moins de 0,8°K entre les 5 coins de la salle-salon, la porte de communication avec la cuisine étant ouverte (et celle-là ainsi réchauffée par le split mal placé).
Citation :Revenir sous entendant évidemment d'abord Arriver en face (effectivement environ 4 m en face)
comme elle est placé actuellement le flux d'air revient.
Or c'est précisément là qu'est placé le thermomètre qui a déclenché le titre de la présent discussion à cause -3°K en régime établit (stable).
Citation :Pourquoi, 4 m en face et dans les 5 coins, l'ambiante est-elle à peu près 3°K au dessous. ?
sur la sonde du split qui est à droite de ce dernier et donne une information comme quoi la température est atteinte.
"That's the question !"
Très Cordialement.
20 novembre 2022 à 20:46
Réponse 22 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour.
Je pense que vous devez prendre la température à hauteur d'homme ?
Si c'est le cas la chaleur monte et vous aurez toujours une température plus élevé en haut qu'en bas. De ce fait la sonde de l'appareil n'aura pas la même température qu'au sol.
Ensuite il faut trouver le bon réglage de ventilation qui peut être différent pour chaque configuration.
Les températures de soufflage 50°C que vous donnez montre que la machine à une charge correcte de fluide et fonctionne bien. Ensuite la machine va avoir un delta d'environ 2°C. A savoir qu'elle va se déclencher 1°C en dessous la température demandée et s'arrêter 1°C au-dessus de celle-ci. De plus dans votre cas il faudra très certainement mettre le ventilation soit en auto soit sur la position 3.
Cordialement.
maclimatisation.com
Je pense que vous devez prendre la température à hauteur d'homme ?
Si c'est le cas la chaleur monte et vous aurez toujours une température plus élevé en haut qu'en bas. De ce fait la sonde de l'appareil n'aura pas la même température qu'au sol.
Ensuite il faut trouver le bon réglage de ventilation qui peut être différent pour chaque configuration.
Les températures de soufflage 50°C que vous donnez montre que la machine à une charge correcte de fluide et fonctionne bien. Ensuite la machine va avoir un delta d'environ 2°C. A savoir qu'elle va se déclencher 1°C en dessous la température demandée et s'arrêter 1°C au-dessus de celle-ci. De plus dans votre cas il faudra très certainement mettre le ventilation soit en auto soit sur la position 3.
Cordialement.
maclimatisation.com
21 novembre 2022 à 07:06
Réponse 23 forum climatisation climatiseurs
L'automatisme marche parfaitement sur le plan bruit.
Bruit maxi (mais raisonnable sur mon matériel) avec consigne 25°C (indispensable pour relever dans des temps raisonnables les abaissements nocturnes.
Bruit insignifiant T°amb stabilisée à 19,5/20°C (mais consigne nécessaire 22 ou 23°C selon portes de communication sont ouvertes ou fermées.
Mon expérience montre une régulation parfaite à condition d'avoir ces + 2 ou + 3 °K sur la consigne.
Je vais conserver la vitesse auto mais orienter les ventelles différemment de la position automatique (droit vers le bas du split en chauffage).
Quel espace habituel entre dessus du split et un plafond de 2,50 m ménage maclimatisation.com et quel espace mini ?
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Citation :Mon thermomètre était à 1,61 m. je viens de le monter de 9 cm
je pense que vous devez prendre la température à hauteur d'homme ?
Citation :N'est ce pas le cas général ?
Si c'est le cas la chaleur monte et vous aurez toujours une température plus élevé en haut qu'en bas. De ce fait la sonde de l'appareil n'aura pas la même température qu'au sol.
Citation :J'ai pris le parti (un parti pris) de configurer en automatique.
Ensuite il faut trouver le bon réglage de ventilation qui peut être différent pour chaque configuration.
L'automatisme marche parfaitement sur le plan bruit.
Bruit maxi (mais raisonnable sur mon matériel) avec consigne 25°C (indispensable pour relever dans des temps raisonnables les abaissements nocturnes.
Bruit insignifiant T°amb stabilisée à 19,5/20°C (mais consigne nécessaire 22 ou 23°C selon portes de communication sont ouvertes ou fermées.
Citation :NON.
Les températures de soufflage 50°C que vous donnez montre que la machine à une charge correcte de fluide et fonctionne bien. Ensuite la machine va avoir un delta d'environ 2°C. A savoir qu'elle va se déclencher 1°C en dessous la température demandée et s'arrêter 1°C au-dessus de celle-ci.
Mon expérience montre une régulation parfaite à condition d'avoir ces + 2 ou + 3 °K sur la consigne.
Citation :Je ne l'avais pas précisé mais cela a toujours été le cas.
De plus dans votre cas il faudra très certainement mettre le ventilation soit en auto
Citation :Je suis quasiment sûr que les résultats seraient ceux que vous annoncez mais le bruit très inconfortable par rapport à la merveille actuelle.
soit sur la position 3.
Je vais conserver la vitesse auto mais orienter les ventelles différemment de la position automatique (droit vers le bas du split en chauffage).
Quel espace habituel entre dessus du split et un plafond de 2,50 m ménage maclimatisation.com et quel espace mini ?
21 novembre 2022 à 09:47
Réponse 24 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour.
L'espace minimum entre le split et le plafond est de 8cm, mais perso pour un confort de travail et d'éventuelle intervention je laisse entre 10 à 15cm.
Par ailleurs je pense que vous avez la possibilité sur votre modèle de faire osciller les volets de droite vers la gauche.
Cela je pense pourrai vous servir.
Cordialement.
maclimatisation.com
L'espace minimum entre le split et le plafond est de 8cm, mais perso pour un confort de travail et d'éventuelle intervention je laisse entre 10 à 15cm.
Par ailleurs je pense que vous avez la possibilité sur votre modèle de faire osciller les volets de droite vers la gauche.
Cela je pense pourrai vous servir.
Cordialement.
maclimatisation.com
21 novembre 2022 à 10:30
Réponse 25 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour à Tous et merci AAC.
et seulement 3 cm à l'étage, pour raison de plafond à 2,40 m et de hauteur de chambranle de porte.
Les installateurs ne m'ont pas proposé de poser le split de l'étage 2 m à gauche sur le mur entièrement libre à cet endroit.
bien plus qu'un mauvais emplacement (je rappelle le faible écart de T° ambiante dans les 5 coins de la pièces)
Cela m'avait semblé logique car vers la seconde branche du L et un endroit parfaitement dégagé.
De plus à l'opposé (moins d'air chaud juste au dessus ?) de la sonde d'ambiance du split de la salle (dommage que cette sonde ne soit pas située du côté gauche où il n'y a aucun mur).
Y a t il moyen de déporter la sonde d'Ambiance d'un split ?
Pour diminuer l'écart entre Consigne et résultat, n’aurais je pas intérêt à relever un peu le flux d'air actuellement dirigé au maxi vers le bas ?
Nouveau problème plus gênant
La PAC ne chauffe plus autant qu'il y a 2 ou 3 jours.
A 9°C et humidité moyenne, je n'arrive plus à remonter la T° de la salle au dessus de 18,6°C porte de l'entrée fermée.
J'ai noté les arrêts totaux des splits à 11:38, 12:17, 12:2x ; 12:35, 12:47, 13:06.
Après quoi la PAC a redémarré très progressivement et si la T° de soufflage à pleine ventilation atteint bien de l'ordre de 45 à 47°C et que les deux voyants superposés (Marche et ?) restent toujours allumés, le temps de fonctionnement à pleine puissance est trop bref pour faire remonter l'ambiante. plus haut
Qu'en sera t'il quand il fera -7°C à l'extérieur (théoriquement 18,6°C-13°K = 6°C à l'intérieur et probablement moins compote tenu du givrage effectif et de la beaucoup plus "grande hauteur" pour pomper les calories) ?
Qu'en déduire ?
Citation :Avez-vous remarqué les seulement 5 cm chez moi au RdC (message 1) sans, pour moi, de motif évident ?
L'espace minimum entre le split et le plafond est de 8cm,
et seulement 3 cm à l'étage, pour raison de plafond à 2,40 m et de hauteur de chambranle de porte.
Les installateurs ne m'ont pas proposé de poser le split de l'étage 2 m à gauche sur le mur entièrement libre à cet endroit.
Citation :La hauteur excessive du split n'est elle pas la principale raison des plus 3° à 4°K nécessaires en consigne ?
mais perso pour un confort de travail et d'éventuelle intervention je laisse entre 10 à 15cm.
bien plus qu'un mauvais emplacement (je rappelle le faible écart de T° ambiante dans les 5 coins de la pièces)
Citation :Effectivement mais j'ai adopté une orientation fixe des ventelles à fond à gauche (split du RdC vu de face).
Par ailleurs je pense que vous avez la possibilité sur votre modèle de faire osciller les volets de droite vers la gauche.
Cela m'avait semblé logique car vers la seconde branche du L et un endroit parfaitement dégagé.
De plus à l'opposé (moins d'air chaud juste au dessus ?) de la sonde d'ambiance du split de la salle (dommage que cette sonde ne soit pas située du côté gauche où il n'y a aucun mur).
Y a t il moyen de déporter la sonde d'Ambiance d'un split ?
Pour diminuer l'écart entre Consigne et résultat, n’aurais je pas intérêt à relever un peu le flux d'air actuellement dirigé au maxi vers le bas ?
Nouveau problème plus gênant
La PAC ne chauffe plus autant qu'il y a 2 ou 3 jours.
A 9°C et humidité moyenne, je n'arrive plus à remonter la T° de la salle au dessus de 18,6°C porte de l'entrée fermée.
J'ai noté les arrêts totaux des splits à 11:38, 12:17, 12:2x ; 12:35, 12:47, 13:06.
Après quoi la PAC a redémarré très progressivement et si la T° de soufflage à pleine ventilation atteint bien de l'ordre de 45 à 47°C et que les deux voyants superposés (Marche et ?) restent toujours allumés, le temps de fonctionnement à pleine puissance est trop bref pour faire remonter l'ambiante. plus haut
Qu'en sera t'il quand il fera -7°C à l'extérieur (théoriquement 18,6°C-13°K = 6°C à l'intérieur et probablement moins compote tenu du givrage effectif et de la beaucoup plus "grande hauteur" pour pomper les calories) ?
Qu'en déduire ?
22 novembre 2022 à 14:34
Réponse 26 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour,
Après avoir lu la discussion et en faisant avec l’implantation actuelle de l'UE du bas... je pense qu'il faudrait (faire) vérifier la sonde RT11 (CN111) en la comparant à sa courbe du manuel de service.
Au besoin, la déporter plus bas ou juste lui rajouter une résistance en série pour faire croire à l'UE que la pièce est plus froide.
Bien sûr sans laisser de trace en période de garantie.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Après avoir lu la discussion et en faisant avec l’implantation actuelle de l'UE du bas... je pense qu'il faudrait (faire) vérifier la sonde RT11 (CN111) en la comparant à sa courbe du manuel de service.
Au besoin, la déporter plus bas ou juste lui rajouter une résistance en série pour faire croire à l'UE que la pièce est plus froide.
Bien sûr sans laisser de trace en période de garantie.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
22 novembre 2022 à 17:51
Réponse 27 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonsoir tam et merci pour votre réponse.
Avez-vous remarqué les détails de ma répartie du17 novembre 2022 à 13:37
Je les répète :
(A Climatisation 76)
"8:15 Soufflage 48°, reprise 24°,
Consigne passé(e) à 25°
9:00 Soufflage (automatiquement en TGV) 50°C, reprise 24°
10:00 Soufflage (automatiquement en PV) 35° reprise 22°, T° ambiante 18,7°,
La PAC me semble être en mode régulation (réduit sa puissance).
13:00 =>13:26 Ambiante 19,21 =>19,5 ;Soufflage (automatiquement en PV) variable 35° à 51° voire arrêts ; Reprises 24° "
(A jérémy5662)
" A T°ambiante 20°C et consigne 24° stables, turbine automatiquement en TPV la reprise est sensiblement 24°C.
- Je pense que quand une consigne de 24°C est donnée et qu'à l'emplacement où la sonde mesure l'air il fait exactement en régime stabilisé 24°C la sonde n'est pas évidement fautive.
Ici je recherche analyses, suggestions et expériences pour modérer mes demandes à lui faire.
Je n'ai toujours pas terminé ma config sur MELcloud mais jusqu'à hier je pensais qu'en anticipant des consignes appropriée je viendrais à régler finement les T° ambiantes souhaitées.
"Un clou chassant l'autre les touts nouveaux trop nombreux arrêts des splits (et du compresseur) et leurs douces remontées en puissance après redémarrages progressifs montre des problèmes d'apports calorifiques insuffisant autrement plus graves que ceux que je "pinaillais" avant.
Sur ce forum les réponses se croisent quelques fois à contre-temps des parutions, c'est normal mais complique les dialogues et quel boulot pour le Modérateur que je remercie vivement !
Citation :Je ne mets pas ces mots en doute un seul instant.
Après avoir lu la discussion
Avez-vous remarqué les détails de ma répartie du17 novembre 2022 à 13:37
Je les répète :
(A Climatisation 76)
"8:15 Soufflage 48°, reprise 24°,
Consigne passé(e) à 25°
9:00 Soufflage (automatiquement en TGV) 50°C, reprise 24°
10:00 Soufflage (automatiquement en PV) 35° reprise 22°, T° ambiante 18,7°,
La PAC me semble être en mode régulation (réduit sa puissance).
13:00 =>13:26 Ambiante 19,21 =>19,5 ;Soufflage (automatiquement en PV) variable 35° à 51° voire arrêts ; Reprises 24° "
(A jérémy5662)
" A T°ambiante 20°C et consigne 24° stables, turbine automatiquement en TPV la reprise est sensiblement 24°C.
Citation :Quasiment les 5 coins de la pièce à la même T°ambiante je ne choisirais pas un autre emplacement !
en faisant avec l’implantation actuelle de l'UE du bas.
Citation :- Je vous remercie pour ce document.
. Je pense qu'il faudrait (faire) vérifier la sonde RT11 (CN111) en la comparant à sa courbe du manuel de service.
- Je pense que quand une consigne de 24°C est donnée et qu'à l'emplacement où la sonde mesure l'air il fait exactement en régime stabilisé 24°C la sonde n'est pas évidement fautive.
Citation :Je souhaite que les bricolages soient faits par l'installateur.
Au besoin, la déporter plus bas ou juste lui rajouter une résistance en série pour faire croire à l'UE que la pièce est plus froide.
Bien sûr sans laisser de trace en période de garantie.
Ici je recherche analyses, suggestions et expériences pour modérer mes demandes à lui faire.
Je n'ai toujours pas terminé ma config sur MELcloud mais jusqu'à hier je pensais qu'en anticipant des consignes appropriée je viendrais à régler finement les T° ambiantes souhaitées.
"Un clou chassant l'autre les touts nouveaux trop nombreux arrêts des splits (et du compresseur) et leurs douces remontées en puissance après redémarrages progressifs montre des problèmes d'apports calorifiques insuffisant autrement plus graves que ceux que je "pinaillais" avant.
Sur ce forum les réponses se croisent quelques fois à contre-temps des parutions, c'est normal mais complique les dialogues et quel boulot pour le Modérateur que je remercie vivement !
22 novembre 2022 à 19:34
Réponse 28 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Désolé de ne pas pouvoir vous aider d'avantage puisque tout comme Jeremy je n'ai pas de problème de consigne (de mon côté avec un monosplit et une distribution assez proche de la votre). Je vous souhaite un dialogue constructif avec votre installateur.
22 novembre 2022 à 22:18
Réponse 29 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Un exemple de consignes donné par le constructeur dans le même manuel de service pour les techniciens.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
23 novembre 2022 à 10:02
Réponse 30 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour.
Je pense, mais peut me tromper, que vous devez avoir des pertes de chaleur soit due à une mauvaise isolation mais cela me semble bizarre pour une construction de 1997. Par ailleurs quelle température demandez-vous et à quelle vitesse et au bout de combien de temps prenez-vous votre température ?
Essayer de mettre votre thermomètre au-dessus de votre split pour savoir la température au plafond.
Par ailleurs que vous dit mon confrère ?
Cordialement.
maclimatisation.com
Je pense, mais peut me tromper, que vous devez avoir des pertes de chaleur soit due à une mauvaise isolation mais cela me semble bizarre pour une construction de 1997. Par ailleurs quelle température demandez-vous et à quelle vitesse et au bout de combien de temps prenez-vous votre température ?
Essayer de mettre votre thermomètre au-dessus de votre split pour savoir la température au plafond.
Par ailleurs que vous dit mon confrère ?
Cordialement.
maclimatisation.com
23 novembre 2022 à 10:30
Réponse 31 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour à Tous.
1
Je ne l'ai pas encore informé de ce qui suit parce que j'attends la contradiction (au sens modération) du présent forum car le matériel est bon, l'implantation de celui selon moi correcte (je reprocherais une un peu trop faible hauteur entre splits et plafond mais qui n'explique surtout le faible Facteur de marche effectif lorsque la T° ext est <9°C
2 Voici un relevé qui semble expliquer mes derniers ennuis
- par de trop nombreux arrêts d'où un faible facteur de marche à pleine puissance de de la PAC insuffisant pour compenser les pertes thermiques par T° ext < 8°C
Date heure État du split RdC Consigne T°Ambiante(1) ; T°ext
22/11/22 : 22:35 Marche 25° 19,9° (était à l'équilibre) 7°
22/11/22 : 23:09 30° 20° 2 portes fermées 7°
22/11/22 : 23:15 Arrêt 30° 20° 2 portes fermées 7°
22/11/22 : 23 :18 Démarrage 30° 20,5° 2 portes fermées 7°
22/11/22 : 23:22
Ne souffle tj pas très chaud 30° 20,9° 2 portes fermées 7°
22/11/22 : 23:25
Commence à chauffe 30° 21,2° 2 portes fermées 7°
22/11/22 : 23:33 Chauffe fort 30° 21,4° 2 portes fermées 7°
22/11/22 : 23:34 Arrêt 30° 21,4° 2 portes fermées 7°
22/11/22 : 23:39 Redémarrage 30°C 21,5° 2 portes fermées 7°
22/11/22 : 23:43
Ne souffle pas très chaud 30 ° 21,5° 2 portes fermées 7°
22/11/22 : 23:49 Chauffe fort 30° 21,5° 2 portes fermées 7°
22/11/22 : 23:53 Arrêt 30° 22° 2 portes fermées 7°
22/11/22 : 23:55 Tj. arrêtée 19° 22,5° Porte Cuisine ouverte
23/11/22 :07:54 En marche 19° 17° Porte Cuisine ouvert 6°
23/11/22 :07:55 Arrêt 30° 17° Porte Cuisine ouverte 6°
23/11/22 :07:5 ? Redémarrage 30° 17° Porte Cuisine ouverte 6°
23/11/22:08:28 Arrêt 30° 19,5° Ouverture Porte Entrée 7°
---------------------------------------
23/11/22:13:35 En marche 30° 21° 2 Portes ouvertes 11°
23/11/22 :13:36 En marche 23° 21° 2 Portes ouvertes 11°
23/11/22:14:25 Arrêtée 23° 19,5° 2 Portes ouvertes 11°
23/11/22 :14:27 Redémarre 23 19:5° 2 Portes ouvertes 11°
23/11/22 :14:27 Chauffe moyen 23° 19:5° 2 Portes ouvertes 11°
23/11/22 :14:27 Chauffe moyen 23° 19:5° 2 Portes ouvertes 11°
Remarques.
(1) Le thermomètre digital présente une inertie importante
On constate
entre l'arrêt du split (et du compresseur ) à 23:15
que celui-ci ne chauffe
- que faiblement que 7 min plus tard
- fort qu'à 23:33 soit 18 minutes de faible apport de calories
et 2 arrêts entre 23:15 et 23:53 (25 minutes )
Conclusion le chauffage n'a été à pleine puissance que pendant 23 min - 18min soit 5 minutes
5/23 = 23% du temps.
Partagez vous cette possible conclusion ?
Est ce admissible ?
Comment appeler le voyant sans nom juste sous le voyant Marche.
1
Citation :Je ne le pense pas.
AAC a répondu :
Je pense, mais peut me tromper, que vous devez avoir des pertes de chaleur soit due à une mauvaise isolation mais cela me semble bizarre pour une construction de 1997.
Citation :J'avais préparé ce point , j'y répond plus bas
Par ailleurs quelle température demandez-vous et à quelle vitesse et au bout de combien de temps prenez-vous votre température ?
Citation :Voir ma réponse du 17 novembre 2022 à 13:37 qui était en régime établi (consigne inchangée, T° stable)
Essayer de mettre votre thermomètre au-dessus de votre split pour savoir la température au plafond.
Citation :Je n'avais qu'effleuré avec lui l'écart de 3 à 4°K entre consigne et T° ambiante obtenuet qui n'était, pour moi, qu'un détail.
Par ailleurs que vous dit mon confrère ?
Je ne l'ai pas encore informé de ce qui suit parce que j'attends la contradiction (au sens modération) du présent forum car le matériel est bon, l'implantation de celui selon moi correcte (je reprocherais une un peu trop faible hauteur entre splits et plafond mais qui n'explique surtout le faible Facteur de marche effectif lorsque la T° ext est <9°C
2 Voici un relevé qui semble expliquer mes derniers ennuis
- par de trop nombreux arrêts d'où un faible facteur de marche à pleine puissance de de la PAC insuffisant pour compenser les pertes thermiques par T° ext < 8°C
Date heure État du split RdC Consigne T°Ambiante(1) ; T°ext
22/11/22 : 22:35 Marche 25° 19,9° (était à l'équilibre) 7°
22/11/22 : 23:09 30° 20° 2 portes fermées 7°
22/11/22 : 23:15 Arrêt 30° 20° 2 portes fermées 7°
22/11/22 : 23 :18 Démarrage 30° 20,5° 2 portes fermées 7°
22/11/22 : 23:22
Ne souffle tj pas très chaud 30° 20,9° 2 portes fermées 7°
22/11/22 : 23:25
Commence à chauffe 30° 21,2° 2 portes fermées 7°
22/11/22 : 23:33 Chauffe fort 30° 21,4° 2 portes fermées 7°
22/11/22 : 23:34 Arrêt 30° 21,4° 2 portes fermées 7°
22/11/22 : 23:39 Redémarrage 30°C 21,5° 2 portes fermées 7°
22/11/22 : 23:43
Ne souffle pas très chaud 30 ° 21,5° 2 portes fermées 7°
22/11/22 : 23:49 Chauffe fort 30° 21,5° 2 portes fermées 7°
22/11/22 : 23:53 Arrêt 30° 22° 2 portes fermées 7°
22/11/22 : 23:55 Tj. arrêtée 19° 22,5° Porte Cuisine ouverte
23/11/22 :07:54 En marche 19° 17° Porte Cuisine ouvert 6°
23/11/22 :07:55 Arrêt 30° 17° Porte Cuisine ouverte 6°
23/11/22 :07:5 ? Redémarrage 30° 17° Porte Cuisine ouverte 6°
23/11/22:08:28 Arrêt 30° 19,5° Ouverture Porte Entrée 7°
---------------------------------------
23/11/22:13:35 En marche 30° 21° 2 Portes ouvertes 11°
23/11/22 :13:36 En marche 23° 21° 2 Portes ouvertes 11°
23/11/22:14:25 Arrêtée 23° 19,5° 2 Portes ouvertes 11°
23/11/22 :14:27 Redémarre 23 19:5° 2 Portes ouvertes 11°
23/11/22 :14:27 Chauffe moyen 23° 19:5° 2 Portes ouvertes 11°
23/11/22 :14:27 Chauffe moyen 23° 19:5° 2 Portes ouvertes 11°
Remarques.
(1) Le thermomètre digital présente une inertie importante
On constate
entre l'arrêt du split (et du compresseur ) à 23:15
que celui-ci ne chauffe
- que faiblement que 7 min plus tard
- fort qu'à 23:33 soit 18 minutes de faible apport de calories
et 2 arrêts entre 23:15 et 23:53 (25 minutes )
Conclusion le chauffage n'a été à pleine puissance que pendant 23 min - 18min soit 5 minutes
5/23 = 23% du temps.
Partagez vous cette possible conclusion ?
Est ce admissible ?
Comment appeler le voyant sans nom juste sous le voyant Marche.
23 novembre 2022 à 15:30
Réponse 32 forum climatisation climatiseurs
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Citation :
Comment appeler le voyant sans nom juste sous le voyant Marche.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
23 novembre 2022 à 18:17
Réponse 33 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour tam.
1 Merci pour l'explication du voyant "Sans nom".
2 Bliking du Only during multi system opération => Clignotant Uniquement pendant le fonctionnement multi-systèmes
3 Une unité extérieure et deux splits est-ce un " multi system" ?
1 Merci pour l'explication du voyant "Sans nom".
2 Bliking du Only during multi system opération => Clignotant Uniquement pendant le fonctionnement multi-systèmes
3 Une unité extérieure et deux splits est-ce un " multi system" ?
25 novembre 2022 à 10:24
Réponse 34 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
3 => oui, je pense.
25 novembre 2022 à 16:43
Réponse 35 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonsoir à Tous.
Pourquoi n'ai je jamais vu ce voyant " Sans nom" autrement qu'éteint ou bien allumé FIXE mais jamais à l'état clignotant ?
Le sujet proprement dit étant réglé et un wattmètre en place.
J'ai ouvert une autre discussion ici : PAC Inverter ne fonctionne t-elle pas quasiment en Tout ou rien ? concernant autre chose que le présent sujet.
Citation :Je me pose donc la question suivante :
Rama a écrit :
" Bliking Only during multi system opération => Clignotant Uniquement pendant le fonctionnement multi-systèmes"
Une unité extérieure et deux splits est-ce un "multi system" ?
Ram a répondu "oui, je pense."
Pourquoi n'ai je jamais vu ce voyant " Sans nom" autrement qu'éteint ou bien allumé FIXE mais jamais à l'état clignotant ?
Le sujet proprement dit étant réglé et un wattmètre en place.
J'ai ouvert une autre discussion ici : PAC Inverter ne fonctionne t-elle pas quasiment en Tout ou rien ? concernant autre chose que le présent sujet.
26 novembre 2022 à 19:26
Réponse 36 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour.
Comment passer en mode Standby, mode indiqué (confirmé) par le clignotement du voyant "Mode" situé immédiatement sous le voyant "Marche" (Cf image postée par tam 23 novembre 2022 à 18:17) ?
Comment passer en mode Standby, mode indiqué (confirmé) par le clignotement du voyant "Mode" situé immédiatement sous le voyant "Marche" (Cf image postée par tam 23 novembre 2022 à 18:17) ?
01 décembre 2022 à 23:22
Réponse 37 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour.
Voir note 1 et note 2, page 23 du manuel de service cité réponse 29.
Voir note 1 et note 2, page 23 du manuel de service cité réponse 29.
03 décembre 2022 à 09:55
Réponse 38 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour tam.
1 Vous écriviez en réponse 29 " ......manuel de service pour les techniciens "
Or je n'ai pas ce manuel.
Comment pourrais-je me le procurer ?
2 Néanmoins, depuis ma dernière question j'ai réussi à faire clignoter ce voyant " Mode " (je devrais continuer à l'appeler " Sans nom " ) :
par hasard, en arrêtant la PAC par les télécommandes puis en appuyant une seule fois sur le bouton " E.O.SW " à l'intérieur d'un des splits
Effectivement le système passe alors en mode " Veille " sans que je comprenne l'intérêt de ce mode avec le seul usage du bouton " E.O.SW " .
Cela s'éclaircira probablement lorsque j'aurais déclaré les modules Wifi dans l'application MELCloud et programmé quelque chose.
1 Vous écriviez en réponse 29 " ......manuel de service pour les techniciens "
Or je n'ai pas ce manuel.
Comment pourrais-je me le procurer ?
2 Néanmoins, depuis ma dernière question j'ai réussi à faire clignoter ce voyant " Mode " (je devrais continuer à l'appeler " Sans nom "
) :par hasard, en arrêtant la PAC par les télécommandes puis en appuyant une seule fois sur le bouton " E.O.SW " à l'intérieur d'un des splits
Effectivement le système passe alors en mode " Veille " sans que je comprenne l'intérêt de ce mode avec le seul usage du bouton " E.O.SW " .
Cela s'éclaircira probablement lorsque j'aurais déclaré les modules Wifi dans l'application MELCloud et programmé quelque chose.
03 décembre 2022 à 11:15
Réponse 39 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
1) Google
03 décembre 2022 à 12:40
Réponse 40 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour tam.
Citation :
.1 Vous écriviez en réponse 29 " ......manuel de service pour les techniciens "
Or je n'ai pas ce manuel. Comment pourrais-je me le procurer ?
Citation :Avec quelle recherche précise, SVP, car avec " MXZ-F68VF manuel de service pour les techniciens " je n'arrive qu'à ceci qui n'est pas du tout ce que je voudrais.
1) Google
04 décembre 2022 à 10:01
Réponse 41 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Citation :Pour faciliter les recherches éventuelles, j'ai pris soin par deux fois ci-dessus de coller le petit nom du manuel sur les photos : "OBH..."
Avec quelle recherche précise, SVP, [...]
08 décembre 2022 à 17:02
Réponse 42 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Sinon, la littérature technique en langue française n'étant pas majoritaire sur le web, une recheche sera plus efficace avec des mots clés en anglais.
08 décembre 2022 à 17:09
Réponse 43 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonsoir à Tous.
Et merci Tam.
Et en français un manuel pour l'utilisateur :
https://librairie.mitsubishielectric.fr/pdf/book/Manuel_dutilisation_MSZ_AP_25_35_42_50_VG_JG79Y352H02#page-6-7
Beaucoup plus complet (21 pages contre 6) que celui livré avec les splits qui détaille le "voyant sans nom".
Et merci Tam.
Citation :Grâce à vous j'ai trouvé en anglais : " ce que je recherchais maladroitement ".
Pour faciliter les recherches éventuelles, j'ai pris soin par deux fois ci-dessus de coller le petit nom du manuel sur les photos : "OBH..."
".... la littérature technique en langue française n'étant pas majoritaire sur le web, une recherche sera plus efficace avec des mots clés en anglais
Et en français un manuel pour l'utilisateur :
https://librairie.mitsubishielectric.fr/pdf/book/Manuel_dutilisation_MSZ_AP_25_35_42_50_VG_JG79Y352H02#page-6-7
Beaucoup plus complet (21 pages contre 6) que celui livré avec les splits qui détaille le "voyant sans nom".
09 décembre 2022 à 20:52
Réponse 44 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour Rama.
J’ai lu tous vos posts car je rencontre le même problème que.
A savoir split Mitsubishi LN35 dans le salon de 40m².
Haut du split à 5 cm du plafond, comme vous !
Je pense avoir un gros problème de stratification car pour avoir péniblement 20 degrés dans la pièce il me faut mettre 24 degrés comme consigne.
Pour info ma Clim tourne 24/24 depuis 1 semaine.
J’ai essayé toutes les options de balayage horizontal et vertical.
La seule chose qui fonctionne c’est pousser la ventilation sur 4/4. Là oui l’air est brassé et la température peut atteindre 22.
Mais c’est trop bruit, c’est une pièce de vie tout de même !!
Donc résultat beaucoup de marche/arrêt et température de confort jamais atteinte.
Rama, avez-vous trouvé la solution à votre problème ? Cela pourrait grandement m’aider.
J’ai lu tous vos posts car je rencontre le même problème que.
A savoir split Mitsubishi LN35 dans le salon de 40m².
Haut du split à 5 cm du plafond, comme vous !
Je pense avoir un gros problème de stratification car pour avoir péniblement 20 degrés dans la pièce il me faut mettre 24 degrés comme consigne.
Pour info ma Clim tourne 24/24 depuis 1 semaine.
J’ai essayé toutes les options de balayage horizontal et vertical.
La seule chose qui fonctionne c’est pousser la ventilation sur 4/4. Là oui l’air est brassé et la température peut atteindre 22.
Mais c’est trop bruit, c’est une pièce de vie tout de même !!
Donc résultat beaucoup de marche/arrêt et température de confort jamais atteinte.
Rama, avez-vous trouvé la solution à votre problème ? Cela pourrait grandement m’aider.
11 janvier 2023 à 07:18
Réponse 45 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour.
Vos filtres sont-ils propres? Car des filtres colmatés vont empêcher l'air de sortir avec la bonne vitesse. Voir question 5903 réponse 9.
Vos filtres sont-ils propres? Car des filtres colmatés vont empêcher l'air de sortir avec la bonne vitesse. Voir question 5903 réponse 9.
11 janvier 2023 à 10:44
Réponse 46 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour Dom.
Oui oui filtre propre, c’est une installation neuve.
Oui oui filtre propre, c’est une installation neuve.
11 janvier 2023 à 11:13
Réponse 47 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonsoir Sa13090.
Coïncidence, ce matin j'ai relancé mon installateur suite à l'engagement qu'il avait pris (le 20/12/22) de m'envoyer un technicien pour sortir, comme je le souhaitais alors, la sonde d'ambiance depuis l'intérieur du split et la placer hors celui-ci.
Depuis, j'ai changé d'analyse, il y deux anomalies autres que de devoir sur-consigner de 6°K seulement mon UI de 5.8 kW au RdC. Et selon moi pas de stratification-recyclage.
J'utilise ailleurs un tri-split Daikin, comparable depuis 16 ans sans ennui.
Je vous tiendrai informé.
Citation :Je vous avais fait laborieusement une réponse détaillée tellement longue que j'étais déconnecté lors de son envoi et qu'elle est perdue.
Rama, avez vous trouvé la solution à votre problème ? Cela pourrait grandement m’aider
Coïncidence, ce matin j'ai relancé mon installateur suite à l'engagement qu'il avait pris (le 20/12/22) de m'envoyer un technicien pour sortir, comme je le souhaitais alors, la sonde d'ambiance depuis l'intérieur du split et la placer hors celui-ci.
Depuis, j'ai changé d'analyse, il y deux anomalies autres que de devoir sur-consigner de 6°K seulement mon UI de 5.8 kW au RdC. Et selon moi pas de stratification-recyclage.
J'utilise ailleurs un tri-split Daikin, comparable depuis 16 ans sans ennui.
Je vous tiendrai informé.
11 janvier 2023 à 17:38
Réponse 48 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Rama.
OK, n’hésitez pas à nous faire un retour sur cette sonde d’ambiance à l’extérieur.
En attendant je continue à batailler pour trouver les meilleurs réglages !
OK, n’hésitez pas à nous faire un retour sur cette sonde d’ambiance à l’extérieur.
En attendant je continue à batailler pour trouver les meilleurs réglages !
11 janvier 2023 à 18:41
Réponse 49 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour SA13090.
J'ai définitivement abandonné l'idée de sortir la sonde hors de l'UI du RdC (5,8 kW) celle-ci à 5 cm au dessous du plafond)
- l'UI de l'étage (2,5 kW) à 3 cm sous le plafond, suit à peu près sa consigne
- où mettrais je la sonde ?
- j'ai ailleurs un tri-split Daikin dans une configuration, peu différente de celle de mon bi-split Mitsubishi qui fonctionne correctement depuis 2015.
J'ai eu mon installateur au téléphone "qui m'a fait pleurer" à tel point que je l'ai laissé me quitter avec promesse de me rappeler prochainement pour venir constater-dépanner.
Ce qui m'a étonné est qu'il ne sache pas déjà "de quoi il en retournait".
J'ai remarqué que l'intensité absorbée par la PAC finissait toujours par monter imperceptiblement et qu'arrivée vers 5.6 A (un peu plus de 2000 VA pour 1910 VA nominaux) et une T° de soufflage montant de même à 58/60°C.
- la puissance absorbée chutait brutalement jusqu’à pas grand chose, pendant que le ventelles passaient à l'horizontal.
- la T° de l'air de sortie rejoignait celle de l'air ambiant pendant 7 min.
- puis que la PAC redémarrait, l'air de sortie se réchauffait.
- les ventelles repassaient en position vers le bas.
- le tout sur environ 10 minutes.
Hier, 2ème UI arrêtée, comme souvent à l’étage :
- Consigne toute la journée 25°C pour l'UI du RdC (comme vous un salon) d'environ 40 m² = T°ambiante 19°C.
J'ai définitivement abandonné l'idée de sortir la sonde hors de l'UI du RdC (5,8 kW) celle-ci à 5 cm au dessous du plafond)
- l'UI de l'étage (2,5 kW) à 3 cm sous le plafond, suit à peu près sa consigne
- où mettrais je la sonde ?
- j'ai ailleurs un tri-split Daikin dans une configuration, peu différente de celle de mon bi-split Mitsubishi qui fonctionne correctement depuis 2015.
J'ai eu mon installateur au téléphone "qui m'a fait pleurer" à tel point que je l'ai laissé me quitter avec promesse de me rappeler prochainement pour venir constater-dépanner.
Ce qui m'a étonné est qu'il ne sache pas déjà "de quoi il en retournait".
Citation :Je vous souhaite de réussir. Moi après 2 mois j'ai renoncé.
En attendant je continue à batailler pour trouver les meilleurs réglages
J'ai remarqué que l'intensité absorbée par la PAC finissait toujours par monter imperceptiblement et qu'arrivée vers 5.6 A (un peu plus de 2000 VA pour 1910 VA nominaux) et une T° de soufflage montant de même à 58/60°C.
- la puissance absorbée chutait brutalement jusqu’à pas grand chose, pendant que le ventelles passaient à l'horizontal.
- la T° de l'air de sortie rejoignait celle de l'air ambiant pendant 7 min.
- puis que la PAC redémarrait, l'air de sortie se réchauffait.
- les ventelles repassaient en position vers le bas.
- le tout sur environ 10 minutes.
Hier, 2ème UI arrêtée, comme souvent à l’étage :
- Consigne toute la journée 25°C pour l'UI du RdC (comme vous un salon) d'environ 40 m² = T°ambiante 19°C.
12 janvier 2023 à 01:05
Réponse 50 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour Rama.
Une température de soufflage de 58/60°C correspondrait à une HP supérieure à 35 bars. Votre UE s'arrête très probablement pour cause de HP trop élevée.
D'ailleurs il y a un High Pressure Switch sur votre UE :
https://library.mitsubishielectric.co.uk/pdf/book/MXZ-2F33-42_3F54-68_4F72VF_Service_Manual__OBH790?model_query=MXZ-3F68VF#page-26-27
Si vous êtes bricoleur, il y a peut-être moyen de vous repiquer sur ce switch avec un multimètre pour vérifier si c'est bien lui qui coupe.
Une des causes pourrait être un excès de fluide ou bien la présence d'air/incondensable dans le circuit.
Une température de soufflage de 58/60°C correspondrait à une HP supérieure à 35 bars. Votre UE s'arrête très probablement pour cause de HP trop élevée.
D'ailleurs il y a un High Pressure Switch sur votre UE :
https://library.mitsubishielectric.co.uk/pdf/book/MXZ-2F33-42_3F54-68_4F72VF_Service_Manual__OBH790?model_query=MXZ-3F68VF#page-26-27
Si vous êtes bricoleur, il y a peut-être moyen de vous repiquer sur ce switch avec un multimètre pour vérifier si c'est bien lui qui coupe.
Une des causes pourrait être un excès de fluide ou bien la présence d'air/incondensable dans le circuit.
12 janvier 2023 à 08:43
Réponse 51 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour lagass.
Merci pour la réponse claire et nette.
Je répugne à mesurer l'état passant du contact de surpression sous tension et ne tiens pas à vérifier son état immédiatement après son déclenchement.
Êtes-vous certain qu'il n'y ait pas aussi un contact de surchauffe car les 60°C piles (l'indication de mon thermomètre à sonde digitale n'est rafraichie que toutes les 60 s environ) m'interpellent !
Quelle devrait être la T° de soufflage maximum pour une T°ambiante de 20°C.
Savez-vous trancher entre excès de fluide ou présence d'air /incondensable ?
Le renseignements suivant oriente-t-il votre diagnostic :
L'UI de la chambre (2,5 kW) avec une consigne 13°C par T°ambiante (au jugé de) 17 à 19°C, chauffe souvent sensiblement (avec flux d'air mini).
MAIS CE N'EST PAS SYSTÉMATIQUE, pendant que l'autre UI (5,8 kW) souffle à environ 55°C ?
Merci pour la réponse claire et nette.
Je répugne à mesurer l'état passant du contact de surpression sous tension et ne tiens pas à vérifier son état immédiatement après son déclenchement.
Êtes-vous certain qu'il n'y ait pas aussi un contact de surchauffe car les 60°C piles (l'indication de mon thermomètre à sonde digitale n'est rafraichie que toutes les 60 s environ) m'interpellent !
Quelle devrait être la T° de soufflage maximum pour une T°ambiante de 20°C.
Savez-vous trancher entre excès de fluide ou présence d'air /incondensable ?
Le renseignements suivant oriente-t-il votre diagnostic :
L'UI de la chambre (2,5 kW) avec une consigne 13°C par T°ambiante (au jugé de) 17 à 19°C, chauffe souvent sensiblement (avec flux d'air mini).
MAIS CE N'EST PAS SYSTÉMATIQUE, pendant que l'autre UI (5,8 kW) souffle à environ 55°C ?
12 janvier 2023 à 10:24
Réponse 52 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Apparemment, il y a 2 possibilités de diagnostic sur votre UE :
- Failure Mode Recall function, pour rappeler le précédent code, à lancer via la télécommande (voir chapitre 12.2 du Service Manual que je vous ai fait suivre)
- État des 2 leds sur l'UE (chapitre 12.4).
D'après ce dernier tableau, il y a 2 "défauts" liés à la HP :
- #12 : Ce défaut arrête le système et repart après 3 minutes (si les conditions sont à nouveau bonnes). Il est détecté soit par le HP switch, soit par une température dépassant les 70°C au niveau de l'arrivée du fluide sous forme gazeuse dans l'UI (en mode chauffage).
- #18 : Ce "warning" n'arrête pas le système (unit door operating dans la colonne 2) mais se déclenche si la température du fluide sous forme gazeuse arrivant dans l'UI dépasse 45°C.
Essayez d'observer ces LED, vous devriez au moins avoir le cas #18 d'après votre description, et très certainement un autre code quand votre UE s'arrête.
Si vous n'avez rien après un arrêt de l'UE, essayez le mode "Failure Recall". En effet, certains constructeurs ne remontent les défauts que lorsqu'il y a eu plusieurs détections répétés d'un problème (pour éviter les erreurs fugitives...).
Sinon pour discriminer la surcharge des incondensables, il faut faire le test des incondensables (frigoriste) et/ou peser le fluide (frigoriste aussi !).
- Failure Mode Recall function, pour rappeler le précédent code, à lancer via la télécommande (voir chapitre 12.2 du Service Manual que je vous ai fait suivre)
- État des 2 leds sur l'UE (chapitre 12.4).
D'après ce dernier tableau, il y a 2 "défauts" liés à la HP :
- #12 : Ce défaut arrête le système et repart après 3 minutes (si les conditions sont à nouveau bonnes). Il est détecté soit par le HP switch, soit par une température dépassant les 70°C au niveau de l'arrivée du fluide sous forme gazeuse dans l'UI (en mode chauffage).
- #18 : Ce "warning" n'arrête pas le système (unit door operating dans la colonne 2) mais se déclenche si la température du fluide sous forme gazeuse arrivant dans l'UI dépasse 45°C.
Essayez d'observer ces LED, vous devriez au moins avoir le cas #18 d'après votre description, et très certainement un autre code quand votre UE s'arrête.
Si vous n'avez rien après un arrêt de l'UE, essayez le mode "Failure Recall". En effet, certains constructeurs ne remontent les défauts que lorsqu'il y a eu plusieurs détections répétés d'un problème (pour éviter les erreurs fugitives...).
Sinon pour discriminer la surcharge des incondensables, il faut faire le test des incondensables (frigoriste) et/ou peser le fluide (frigoriste aussi !).
12 janvier 2023 à 12:10
Réponse 53 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour,
@Rama
A la réponse 18 de votre question 8229, je vous avais proposé de discuter avec votre installateur de manière diplomatique et donc vous y êtes.
Vous faites bien de ne pas toucher à votre installation, de ne pas faire sortir la sonde d'ambiance et de laisser faire votre installateur.
Bizarre, elle ne consomme plus 2,7 fois la puissance inscrite sur la plaque signalétique ?
@Sa13090
Vous avez le même symptôme mais pas la même cause.
Ouvrez une nouvelle question pour avoir les réponses en direct et indiquez :
Température de soufflage UI et ambiante
Température extérieure et température de soufflage UE.
@lagass
Le défaut présence d'incondensable génère des défauts plus rapidement que le défaut "excès de fluide".
Cordialement, Jima
@Rama
A la réponse 18 de votre question 8229, je vous avais proposé de discuter avec votre installateur de manière diplomatique et donc vous y êtes.
Vous faites bien de ne pas toucher à votre installation, de ne pas faire sortir la sonde d'ambiance et de laisser faire votre installateur.
Bizarre, elle ne consomme plus 2,7 fois la puissance inscrite sur la plaque signalétique ?
@Sa13090
Vous avez le même symptôme mais pas la même cause.
Ouvrez une nouvelle question pour avoir les réponses en direct et indiquez :
Température de soufflage UI et ambiante
Température extérieure et température de soufflage UE.
@lagass
Le défaut présence d'incondensable génère des défauts plus rapidement que le défaut "excès de fluide".
Cordialement, Jima
12 janvier 2023 à 16:58
Réponse 54 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Rama,
Est-ce que votre problème est résolu ?
Est-ce que votre problème est résolu ?
18 janvier 2023 à 20:53
Réponse 55 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour Lagass,
Non, de bien pires se sont intercalés qui m'ont empêché de suivre vos conseils.
Un rendez-vous a été pris ce matin avec l'installateur qui me déléguera son responsable dépannage demain matin.
Je compte faire un compte-rendu sur forum-climatisation.com, si possible avec le relevé des codes défauts.
Non, de bien pires se sont intercalés qui m'ont empêché de suivre vos conseils.
Un rendez-vous a été pris ce matin avec l'installateur qui me déléguera son responsable dépannage demain matin.
Je compte faire un compte-rendu sur forum-climatisation.com, si possible avec le relevé des codes défauts.
19 janvier 2023 à 13:15
Réponse 56 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonsoir,
Citation :
Rama a écrit :
J'ai remarqué que l'intensité absorbée par la PAC finissait toujours par monter imperceptiblement et qu'arrivée vers 5.6 A (un peu plus de 2000 VA pour 1910 VA nominaux).
Citation :C'est hors sujet et les tests suggérés sont bien plus importants, mais je ne Vous comprends pas sur ce point précis. 2000 VA aux alentours des déclenchements ne font pas 2,7 x 1910 VA ! Ai-j écrit une ânerie ailleurs ?
JIMA à Rama
.......Bizarre, elle ne consomme plus 2,7 fois la puissance inscrite sur la plaque signalétique ?
19 janvier 2023 à 20:08
Réponse 57 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour.
@Rama
A la question 8229 vous avez écrit que votre clim consommait 2,17 fois la puissance marquée sur la plaque signalétique.
C'est bien vous?
Demandez au technicien de contrôler l'écart de température entre la température ambiante et la température de soufflage de l'UI du salon.
Et de lever le doute sur un trop plein de fluide frigorigène
Merci de nous tenir informés.
Cordialement. Jima
@Rama
A la question 8229 vous avez écrit que votre clim consommait 2,17 fois la puissance marquée sur la plaque signalétique.
C'est bien vous?
Demandez au technicien de contrôler l'écart de température entre la température ambiante et la température de soufflage de l'UI du salon.
Et de lever le doute sur un trop plein de fluide frigorigène
Merci de nous tenir informés.
Cordialement. Jima
20 janvier 2023 à 11:47
Réponse 58 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonsoir JIMA
La TA au niveau de 3 ouïes d’aspiration (de la sonde d'ambiance) mesurée avec son thermomètre pistolet est de 3°K supérieure à celle de la pièce assez homogène en différents autres points.
Ma sonde et le thermomètre-pistole (laser ? infrarouge ?) du technicien donnent les mêmes valeurs.
Après son départ, j'ai relevé un soufflage à 55°C (la TA de la pièce est toujours aux alentours de 19/20°C.
J'ai réinitialisé depuis la mémoire de soufflage maxi (HHhi je suppose >59,9° C )T° que j'ai lue un jour) de ma sonde.
L'actuel maxi en mémoire pour cette T° de soufflage est 55°C.
- je n'aurais pas osé le lui demander.
J'ai simplement émis que j'avais constaté que la T°de soufflage avait un jour dépassé 59°C que l'on (lagass) "m'avait dit que cela correspondait à une pression excessive" ce qu'il a démenti.
Je ne suis pas certain que l'intervenant soit très expérimenté ; ce doit être un aide, un préposé à l'entretien. Nettoyage des filtres surveillance des raccords etc.
Il ne connaissait pas bien le matériel, pensait qu'une correction de 2°K était possible sur la consigne et pour ce faire a téléphoné à l'Assistance Mitsubishi qui l'a détrompé et lui a indiqué qu'il n'existait pas non plus de télécommande à sonde d'ambiance incorporée.
Il m'a donc proposé de mettre une télécommande filaire à sonde d'ambiance incorporée.
Nous avons trouvé un emplacement convenable et convenu de faire préalablement un essai en fils volants.
A suivre !
Citation :C'est bien moi mais pas 2,7 fois
@Rama
A la question 8229 vous avez écrit que votre clim consommait 2,17 fois la puissance marquée sur la plaque signalétique.
C'est bien vous?
Citation :C'est très variable selon le moment. A l'instant où il l'a spontanément fait l'écart était 20° K (43°C-23°C).
Demandez au technicien de contrôler l'écart de température entre la température ambiante et la température de soufflage de l'UI du salon.
La TA au niveau de 3 ouïes d’aspiration (de la sonde d'ambiance) mesurée avec son thermomètre pistolet est de 3°K supérieure à celle de la pièce assez homogène en différents autres points.
Ma sonde et le thermomètre-pistole (laser ? infrarouge ?) du technicien donnent les mêmes valeurs.
Après son départ, j'ai relevé un soufflage à 55°C (la TA de la pièce est toujours aux alentours de 19/20°C.
J'ai réinitialisé depuis la mémoire de soufflage maxi (HHhi je suppose >59,9° C )T° que j'ai lue un jour) de ma sonde.
L'actuel maxi en mémoire pour cette T° de soufflage est 55°C.
Citation :Je ne lui l'ai pas demandé parce que - vous postiez ce message alors que le technicien était présent, moi à ses côtés.
Et de lever le doute sur un trop plein de fluide frigorigène
- je n'aurais pas osé le lui demander.
J'ai simplement émis que j'avais constaté que la T°de soufflage avait un jour dépassé 59°C que l'on (lagass) "m'avait dit que cela correspondait à une pression excessive" ce qu'il a démenti.
Je ne suis pas certain que l'intervenant soit très expérimenté ; ce doit être un aide, un préposé à l'entretien. Nettoyage des filtres surveillance des raccords etc.
Il ne connaissait pas bien le matériel, pensait qu'une correction de 2°K était possible sur la consigne et pour ce faire a téléphoné à l'Assistance Mitsubishi qui l'a détrompé et lui a indiqué qu'il n'existait pas non plus de télécommande à sonde d'ambiance incorporée.
Il m'a donc proposé de mettre une télécommande filaire à sonde d'ambiance incorporée.
Nous avons trouvé un emplacement convenable et convenu de faire préalablement un essai en fils volants.
A suivre !
20 janvier 2023 à 20:42
Réponse 59 forum climatisation climatiseurs
PAC Mitsubishi consigne non respectée
Bonjour.
1 A la réflexion, je regrette de n'avoir pas insisté pour un remplacent (ou essai de replacement) de la régulation de l'UI qui ne respecte pas la consigne.
L'intervenant m'a garanti qu'il n'était pas possible, pour essais, d''intervertir les régulations des mes 2 UI de puissances différentes.
Qu'en pensez-vous ?
2 Depuis la remise à zéro, hier, de la mémoire des T° de soufflage la T° MAX est maintenant mémorisée à 59,9°C
Actuellement la T° de soufflage est de 47,2°C pour une TA de 18°C .
1 A la réflexion, je regrette de n'avoir pas insisté pour un remplacent (ou essai de replacement) de la régulation de l'UI qui ne respecte pas la consigne.
L'intervenant m'a garanti qu'il n'était pas possible, pour essais, d''intervertir les régulations des mes 2 UI de puissances différentes.
Qu'en pensez-vous ?
2 Depuis la remise à zéro, hier, de la mémoire des T° de soufflage la T° MAX est maintenant mémorisée à 59,9°C
Actuellement la T° de soufflage est de 47,2°C pour une TA de 18°C .
21 janvier 2023 à 10:20
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