Bonjour,
"Depuis six mois" : l'installation est-elle plus ancienne et ce comportement est-il récent ?
Ce que vous voyez peut être dû à la régulation (la chaleur de la climatisation réchauffe trop vite la sonde de température ambiante qui coupe le chauffage aussitôt).
Sur un climatiseur Mitsubishi, j'avais la même chose en position ventilation 2 ou auto, c'est nettement mieux en position 3 pour envoyer l'air chaud plus loin.

Bonjour,
Ne connaissant pas votre installation, je rejoins Casimir_isere, si l'UI est mal positionnée par exemple si l'air souffle sur un mur en face, un meuble ou tout autre obstacle, la sonde va détecter la bonne température ambiante.
De plus, si c'est un mural, la chaleur monte donc le fonctionnement est normal. L'inclinaison des volets verticaux peut palier à ce problème, à essayer et à contrôler.

Bonjour et merci casimir_isere.

Citation :
Depuis six mois, l'installation est-elle plus ancienne et ce comportement est-il récent ?

Non, l'installation est neuve et le problème d'origine n'a pas été résolu.

Citation :
Ce que vous voyez peut ne pas être dû à la régulation (la chaleur de la clim réchauffe trop vite la sonde de température ambiante qui coupe le chauffage aussitôt).

Telle n'est pas l'explication.
Sur ces unités intérieures, il y a deux voyants de fonctionnement superposés à côté du récepteur de télécommande.
Celui du haut correspond à un voyant Marche (comprendre En service) éclairé en permanence.
La notice installateur apprend que l'allumage simultané du voyant inférieur indique qu'il y a 2° ou plus d'écart entre la Consigne et la T° ambiante.
Or, les fonctionnements cycliques existent aussi dans ce cas.

Bonjour PL et Merci.

Citation :
Si l'UI est mal positionnée, par exemple si l'air souffle sur un mur en face, un meuble ou tout autre obstacle

Pas d'obstacle en face mais à 4 m un meuble genre buffet-bibliothèque largement ouvert.

Citation :
La sonde va détecter la bonne température ambiante.

Comme expliqué à Casimir, le problème se pose même quand la sonde mesure une température ambiante inférieure à 2° ou plus de la consigne.

Citation :
De plus, si c'est un mural, la chaleur monte donc le fonctionnement est normal.

C'est un mural. Le voyant de dépassement de 2°C sous la consigne réagit à peu près conformément au couple T°amb effective/consigne.

Citation :
L'inclinaison des volets verticaux peut palier à ce problème, à essayer et à contrôler.

A peu près sans effet dans le cas présent.

J'ai une vieille clim Inverter tri splits ailleurs qui fonctionne nickel.

Bonjour, Aie ! Aie ! Aie ! Pas facile, en apparence, l'installation ne comprend rien d'anormal.
Si une seule interface fonctionne, rencontrez-vous les mêmes problèmes ?

Bonjour.

Citation :
....si une seule UI fonctionne, rencontrez vous les mêmes problèmes ?

Oui.

Bonjour PL,
Merci pour la réponse.
Bizarre, je croyais avoir déjà posté la réponse suivante :

Citation :
...Si une seule UI fonctionne, rencontrez-vous les mêmes problèmes ?

Oui.

Bonjour.

Dans la configuration que vous avez, MXZ-3F68VF3 8 kW et 2 unités intérieures, une MSZ-AP50VGK et une MSZ-AP25VGK.
Vous n'avez qu'une puissance nominale chaud de 6,8Kw et max 7.1kW.

Cela est peut-être bon mais est ce qu'un bilan thermique a été effectué ?
Quel sont les volumes, l'année de construction et votre région ?
Car si vous avez besoin de plus de puissance cela pourrait expliquer vos problèmes.

Cordialement.
maclimatisation.com

Merci AAC,

Citation :
Dans la configuration que vous avez, MXZ-3F68VF3 8 kW et 2 unités intérieures, une MSZ-AP50VGK et une MSZ-AP25VGK, vous n'avez qu'une puissance nominale chaude de 6,8 kW et max 7,1 kW.

Exact ! Encore faudrait-il que la PAC fonctionne en continu ! Je vois mal 6,8 kW fournis actuellement (température extérieure pourtant largement au-dessus de 10°C donc favorable) quand ce que j'appelle facteur de chauffe (le ratio entre temps de chauffage effectif et durée d'un des (trop) courts cycles) n'est que d'environ 30 à 33 %.
Même si le facteur de chauffe s'améliore lorsque la température extérieure baisse (pourquoi je ne le sais pas), lorsque la PAC ne chauffe pratiquement pas 12 ou 13 min sur une heure, l'hiver ce n'est plus 6,8 kW qu'elle puisse fournir au maximum, mais 6,8 x 47/60 = 5,3 kW, d'autant plus inconfortable pendant l'absence d'apports.
Actuellement (voir le tableau joint à ma question initiale) ce ne doit être qu'environ 6,8 x 33 % = 2,2 kW ! Et qu'en est-il du COP ? Sans aucun doute très abaissé par rapport à celui annoncé au catalogue.

Citation :
Est-ce qu'un bilan thermique a été effectué ?

Non, c'est l'installateur qui a dimensionné la PAC. Quels sont les volumes, 97 m3 pour l'UI la plus grosse et 50,4 m3 pour la seconde ? Il y a 8 radiateurs électriques, neufs et performants, dans les autres pièces.

Citation :
Année de construction et votre région ?

1994 et Ile-de-France.

Citation :
Car si vous avez besoin de plus de puissance, cela pourrait expliquer vos problèmes ?

Je ne vous comprends pas. Je déplore et cherche l'explication d'un fonctionnement avec de trop nombreux arrêts de chauffage et vous m'expliquez que ce pourrait être parce qu'il y a trop de demandes venant des 2 pièces chauffées par cette climatisation réversible qui devrait réguler sa vitesse sans s'arrêter (Inverter) ! Selon moi, une PAC fonctionnant normalement, ayant "besoin de plus de puissance" tournerait en continu et les UI "souffleraient au maximum 100 % du temps".

Bonjour,

Déjà, le dimensionnement est OK. Vous avez besoin d'environ 4 kW en puissance chaude et la machine fournit en nominal (par +7°C) 6,8 kW donc environ 4 kW par -10°C. Les inverters perdent de la puissance lorsque les températures descendent. Une machine sous-dimensionnée tournerait en permanence et se prendrait rapidement en glace et ne fournirait plus de chaud.

Je pense que je n'ai peut-être pas compris votre problème. Avez-vous des problèmes pour obtenir la température désirée ?

Les départs et arrêts chauffage de la machine sont dus à ce que les températures prises par la machine descendent, soit par rapport à des portes ouvertes ou à des courants d'air. Par ailleurs, l'installateur a-t-il bien isolé les trous par lesquels passent la tuyauterie ?
Ceci pourrait expliquer cela.

Cordialement,
Maclimatisation.com

Bonsoir AAC,

Citation :
Déjà, le dimensionnement est OK. Je pense que je n'ai peut-être pas compris votre problème. Avez-vous des problèmes pour obtenir la température désirée ?

Oui ! Oui ! Oui !

Parlons d'abord des arrêts (intempestifs) alors que l'affichage à 2 voyants sur les UI prouve que la sonde T°Amb des UI sait que la consigne est d'au moins 2°C supérieure (non pas à cause de portes ouvertes mais parce que le compresseur ne tourne pas ou pas assez longtemps). Qu'ensuite le compresseur finisse par redémarrer est heureux mais pas suffisant.

Cette installation neuve fonctionne comme un vieux climatiseur Tout ou Rien, avec toutefois une régulation sophistiquée des ventilateurs intérieurs et de la position des ventelles (volets des UI) pour ne pas souffler de l'air froid. J'ai ailleurs un vieil inverter à 3 UI qui lui régule normalement.

Citation :
Par ailleurs, l'installateur a-t-il bien isolé les trous par lesquels passent la tuyauterie ? Ceci pouvant expliquer cela.

L'installateur a bien isolé les trous sinon c'est la pluie qui entrerait.
Le compresseur est en plein vent, sur une chaise fixée sur le pignon de la maison !

Si c'était moi, j'essayerais d'observer attentivement le cycle de fonctionnement: puissance consommée au cours du cycle, température des tubes en sortie compresseur, température de l'air soufflé... idéalement avec un enregistreur... varier les conditions pour trouver quelque chose qui fasse sortir la machine de ce cycle... peut-être qu'il y a quelque part une sécurité de surchauffe qui provoque l'arrêt (température de décharge, etc.).
Si la consigne est 2° au-dessus de la température ambiante, le compresseur devrait se mettre en route à forte puissance... Je suppose que le comportement est identique si vous mettez une consigne de température très élevée (26°), ou si vous changez la vitesse de ventilation ?
Est-il possible qu'un code erreur temporaire soit affiché à un endroit caché et que la machine reparte spontanément plus tard ? (j'ai un petit souci de sonde température sur mon installation neuve, un code erreur s'affiche quelques minutes puis ça repart... donc c'est possible...).

Bonsoir,
Non, la pluie ne rentrera pas si il y a eu une omission de mousse expansive, car les trous sont toujours percés en pente.

L'unité extérieure est en plein vent, vérifiez donc s'il y a de la mousse expansive.
Une omission peut arriver à tout le monde.

Par ailleurs, contrairement aux anciennes clim tout ou rien (TOR), une inverter va produire et stocker le juste nécessaire.
Combien demandez-vous et combien obtenez-vous ?

Cordialement,
maclimatisation.com

Bonsoir casimir et merci

Citation :
...j'essayerais d'observer attentivement le cycle de fonctionnement : puissance consommée au cours du cycle, température des tubes en sortie compresseur

la T° en sortie de tube je ne pourrais pas

Citation :
température de l'air soufflé... idéalement avec un enregistreur.

je n'ai pas d'enregistreur. Je doute que beaucoup d'installateurs disposent d'enregistreurs multivoix pour faire de tels relevés.

Citation :
peut-être qu'il y a quelque part une sécurité de surchauffe qui provoque l'arrêt (température de décharge etc.).

Possible mais je n'ai pas vu où s'afficheraient les codes erreur.

Citation :
...varier les conditions pour trouver quelque chose qui fasse sortir la machine de ce cycle..

j'ai tout essayé. Seule la baisse de la T°ext espace les arrêts intempestifs. Mais l'arrêt de production de chauffage d'encore 12 minutes pour environ 47 minutes de chauffe, reste désagréable.

Citation :
Si la consigne est 2° au-dessus de la température ambiante, le compresseur devrait se mettre en route à forte puissance...

Est d'au moins 2°, en réalité 3, 4 ou plus ... pour ne pas s'arrêter.

Citation :
Je suppose que le comportement est identique si vous mettez une consigne de température très élevée (26°),

Exact.

Citation :
ou si vous changez la vitesse de ventilation ?

Exact. Toutefois sélectionner la vitesse 4 sur 5 améliore fortement le chauffage. En position Auto c'est carrément glacial.

Citation :
Est-il possible qu'un code erreur temporaire soit affiché à un endroit caché et que la machine reparte spontanément plus tard ? (j'ai un petit souci de sonde température sur mon installation neuve, un code erreur s'affiche quelques minutes puis ça repart... donc c'est possible...)

AAC (Maclimatisation.com) installateur Daikin et Mitsubishi Electric est mieux placé que moi pour répondre (qui ne sait même pas où pourrait être cet affichage).

Re.
Si aucun code erreur n'est affiché, la machine n'a pas de problème, mais vous ne parvenez pas à trouver le bon réglage qui vous conviendrait. Lorsqu'il y a un problème, la machine s'arrête et affiche un code erreur, sinon rien ne se produit.

Cordialement,
Maclimatisation.com

Bonjour,
Bla, Bla, Bla..Bla, Bla, Bla !

Tout cela pour un excès de fluide frigorigène.
Cordialement, Jima

Bonjour AAC.
Que les autres contributeurs veuillent bien m'excuser, j'ai du mal à suivre !

Citation :
...vérifiez donc s'il y a de la mousse expansive

Les cuivres, à cet endroit, sont dans une goulotte PVC se terminant par un raccord d'extrémité à angle droit. La traversée de mur était invisible sans démontage.
Vérification faite, contrairement à ce que j’imaginais, il n'y a pas de mousse expansive. Que ce ne soit pas dans les normes, je l'imagine, mais est-ce l'origine du fonctionnement + ou – en TOR ? En en êtes-vous sûr ?

Citation :
Combien demandez-vous et combien obtenez-vous ?

Date heure.........UI MSZ-AP50VGK 5 kW MSZ......... UI MSZ-AP25VGK 2,5 kW
Consigne....FanVitesse........T°amb.. Consigne FanVitesse...T°amb .........T°ext
14/4 23:49...18°..............Auto................................. 18°........... Auto
15/4 8:14...18°..............Auto...................17°....... ..18°........ ...Silence..........17°
15/4 8:15...20°..............Auto....................17°....... ;18°........ ...Silence..........17°
15/4 8:30...18°...............Auto....................17°.........20°........ ...Auto...............17°................8°C
15/4 9:06...20°..............Auto....................17°.........20°............Auto...............17°................8°C
15/04 9:07...20°°...Ventelles horizontales ............... 20°...........Ventelles horizontales
15/04 13:45...20°................Auto...................18...........20°.............Silence..........18,2°............10°C
15/04 13:46...20°....Ventelles horizontales...................20.............Ventelles horizontales........10°C

Rebonjour,

Citation :
AAC : Si aucun code d'erreur n'est affiché, la machine n'a pas de problème, mais Vous ne parvenez pas à trouver le bon réglage qui Vous conviendrait. Lorsqu'il y a un problème, la machine s'arrête et affiche un code d'erreur, sinon rien ne se produit.

Où s'affichent les éventuels codes d'erreur ?

Bonjour JIMA et merci.

Citation :
JIMA : Bla, Bla, Bla..Bla, Bla, Bla !
Tout cela pour un excès de fluide frigorigène.

1) Votre réponse me plaît assez. Cependant, n'ayant aucune compétence en la matière, comment puis-je demander cette vérification à mon installateur ? Avez-vous une référence à m'indiquer qui valide votre diagnostic et conforte une demande de vérification dans ce sens ?
Comment un installateur compétent peut-il vérifier que la bonne quantité de fluide frigorigène est en place ? Une mesure de pression en marche peut-elle valider votre affirmation ? Si oui, à quel endroit ?

2) AAC qui signe "maclimatisation.com" semble être un installateur avec un site en ligne. Comment se fait-il qu'il n'ait pas la même analyse que vous ?

Cordialement.

Bonsoir Rama.

Si je comprend bien vos relevés vous avez un écart entre 1 & 2°C avec la température demandée, ce qui me paraît normal.

Si le trou qui est derrière votre split abouti dehors et qu'il n'est pas hermétiquement bouché, il est clair que de l'air va entrer dans la pièce et refroidir plus rapidement.

En ce qui concerne le code erreur celui ci s'affiche soit par clignotements sur les unités intérieures ou extérieure.
Il faut noter la fréquence des clignotements unité intérieure ou LED 1 & 2 sur unité extérieure.

Un installateur avec expérience peut mettre les manos et voir suivant la pression si il y a une suspicion de manque de fluide.
Encore faut il faire les bonnes manipulations pros.

Cordialement.
maclimatisation.com

Bonsoir AAC

Citation :
...si je comprend bien vos relevés vous avez un écart entre 1 & 2°C avec la température demandée, ce qui me paraît normal.

Oui …,actuellement mais par T°ext négatives je suis obligé de « sur-consigner » de 5° à 8°

Citation :

Si le trou qui est derrière votre split

Il n'est pas derrière le split mais dans le garage et obturé au plâtre

Citation :
... est clair que de l'air va entrer dans la pièce et refroidir plus rapidement.

Sans objet dans mon cas

Citation :
En ce qui concerne le code erreur celui ci s'affiche soit par clignotements sur les unités intérieures ou extérieure.
…..

Pas vu de clignotement donc pas d'erreur avérée.

Citation :

Un installateur avec expérience peut mettre les manos et voir suivant la pression si il y a une suspicion de manque de fluide.

JIMA avait écrit "Tout cela pour un excès de fluide frigorigène".

Citation :
Encore faut il faire les bonnes manipulations pros

Exact.
Avant de les demander il faut avoir des doutes étayés. Ce n'est pas mon cas.

Mais si j'ai répondu 10 fois à des questions variées je n'ai toujours pas eu un début d’explication sur ce que je considère comme une anomalie grave :
1 L'arrêt du groupe extérieur ALORS QUE LES UI RESTENT EN DEMANDE DE CHAUFFAGE
Les ventelles restent quelque dizaine de seconde verticales, le temps aux UI d'essorer les calories qui stagnent dans le circuit.
2 Le passage simultané des ventelles de 2 UI à l'horizontale avec une brise d’air réduite pour tâter la T° ambiante ou celle de l'ai entourant son échangeur.
3 Le redémarrage du compresseur, ventelles toujours horizontales : la brise s'échauffe
4 Le passage des ventelles à la verticale l'air étant devenu suffisamment chaud
5 Le réchauffement progressif de l'air puis un fonctionnement normal de 11 à 14 minutes sans chauffage vrai !

Au lieu de ce que j'attends :
Un fonctionnement continu à vitesse et puissance variable (PAC inverter ventelles dirigées vers le bas comme sur le tri splits que j'ai ailleurs.

Bonjour,

Pour un éventuel code d'erreur sur l'unité extérieure, il faut ouvrir celle-ci. Il est impossible que les LED ne soient pas au moins allumées. Elles donnent toujours une indication.

Cordialement,
Maclimatisation.com

Re,
Si le groupe s'arrête fréquemment alors que les températures ne sont pas atteintes, il y a une forte suspicion de manque de fluide. Par ailleurs, sur le groupe extérieur, il y a trois LED.
Mettez vos unités intérieures en route à fond de ventilation et à 31°C et dites-nous les températures de sorties en soufflage au bout d'environ quinze minutes.

Cordialement,
Maclimatisation.com

Bonjour Rama,

Citation :
AAC qui signe "maclimatisation.com" semble être un installateur avec un site en ligne. Comment se fait-il qu'il n'ait pas la même analyse que vous ?

C'est normal, j'ai une longueur d'avance sur lui
Contactez votre installateur et montrez lui ces écrits :

Citation :
1 L'arrêt du groupe extérieur ALORS QUE LES UI RESTENT EN DEMANDE DE CHAUFFAGE
Les ventelles restent quelque dizaine de seconde verticales, le temps aux UI d'essorer les calories qui stagnent dans le circuit.
2 Le passage simultané des ventelles de 2 UI à l'horizontale avec une brise d’air réduite pour tâter la T° ambiante ou celle de l'ai entourant son échangeur.
3 Le redémarrage du compresseur, ventelles toujours horizontales : la brise s'échauffe
4 Le passage des ventelles à la verticale l'air étant devenu suffisamment chaud
5 Le réchauffement progressif de l'air puis un fonctionnement normal de 11 à 14 minutes sans chauffage vrai !

Au lieu de ce que j'attends :
Un fonctionnement continu à vitesse et puissance variable (PAC inverter ventelles dirigées vers le bas comme sur le tri splits que j'ai ailleurs.

Ouvrez-bien vos esgourdes :
" Votre UI est construite et remplie en fluide frigorigène pour alimenter 3UI à une distance d'environ 15m linéaires soit 45 ml pour l'ensemble.
Votre installation comporte que 2 UI avec un circuit de 10 et 12 ml soit 22 ml.
D'où 3x15 ml - 22 ml = 23 ml Ce trop plein de fluide frigorigène il faut l'enlever pour que votre installation fonctionne correctement.
Dites en plus à votre installateur " Qu'un ami (imaginaire) a eu le même problème et que depuis l'intervention de son frigoriste son installation fonctionne correctement".

Le trop plein de votre installation sollicite les sécurités en température de votre installation et le compresseur réduit son fonctionnement sans pour autant faire émerger de voyant de défaut puisque un trop plein de fluide n'est pas considéré comme un défaut compte tenu du prix du réfrigérant.

Ce n'est pas la peine d'ouvrir une 4ème question sur le forum pour le même problème.
Cordialement, Jima

C'est votre UE et non votre UI qui est remplie.
Cordialement, Jima

Bonjour,
Non Jima vous n'êtes a priori pas un pro. Ou alors un vrai rigolo.

Il ne faut en aucun cas enlever de la charge initiale du constructeur. Ce modèle d'unité extérieure MXZ-3F68VF3 et non pas les unités intérieures est préchargé pour 60 mL et non 45 mL, comme vous le mentionnez. On ne calcule pas selon votre description fantaisiste.

Veuillez trouver ci-dessous la fiche technique :
Extrait catalogue multisplit MXZ R32

Je ne sais pas d'où vous tirez vos informations, mais c'est du n'importe quoi.

Bref arrêter de dire des bêtises.
Cordialement,
maclimatisation.com

Bonjour AAA

Citation :
AAA a écrit : Pour un éventuel code d'erreur sur l'unité extérieure, il faut ouvrir celle-ci. Il est impossible que les LED ne soient pas au moins allumées. Elles donnent toujours une indication.

Voici mes observations (au plus mauvais moment, plein soleil !):
A Ventilateur du compresseur tournant à faible vitesse ou arrêté :
DEL 1 : allumée rouge
ou 2 clignotements sans que je sache ce qui efface ou provoque l'un ou l'autre des 2 affichages.
DEL 2 : allumée jaune en permanence (du moins quand je l'ai observée.
DEL 3 : éteinte en permanence

B Compresseur tournant :
DEL 1 : 2 clignotements rouges
DEL 2 : allumée jaune en permanence
DEL 3 : éteinte en permanence

C Compresseur arrêté Ventilateur Arrêté
DEL 1 : allumée rouge
DEL 2 : allumée jaune en permanence (du moins quand je l'ai observée
DEL 3 : éteinte en permanence
======================================

Citation :
AAA :Si le groupe s'arrête fréquemment alors que les températures ne sont pas atteintes, il y a une forte suspicion de manque de fluide.

Quel dommage que ce soit l'exact contraire de l'analyse de Jima !

Citation :

Par ailleurs, sur le groupe extérieur, il y a trois LED.
Mettez vos unités intérieures en route à fond de ventilation et à 31°C et dites-nous les températures de sorties en soufflage au bout d'environ quinze minutes.

UI la plus puissante : 45°C en 4ème vitesse (sur 5 possibles). UI la moins puissante : 47°C en vitesse 4ème vitesse /5 après 1:13 de fonctionnement (j'avais oublié de faire la mesure après 15 minutes). [quote]
J'tais persuadé de constater un fonctionnement en ToR, comme habituellement et ce matin encore où les ventelles étaient majoritairement en position horizontale
Avec les 2 consignes à 31° cette fois il n'en n'est rien j'ai un cycle continu depuis plus de 1h 26 minutes .
Ce que je n'avais jamais observé ! !
Est ce dû à la T°ext (15°C) Je n'y comprends rien.

Serait-ce à T°ext de 8 à12 ° que le fonctionnement serait le plus en ToR ?

Je constate aussi une relativement faible puissance absorbés pour 237 V (stable) entre 3 et 5,7 A et 696 à 1298 W.
Le compresseur est loin de sa puissance maxi alors que les UI demandent, semble t'il, le maxi !
Qu'est ce qui régule actuellement en évitant le ToR habituel ?

Que vous inspire les DEL qui n'ont pas changé leur signal depuis ces maintenant 1 heure et plus ?
DEL 1 : 2 clignotements rouge
DEL 2 : allumée jaune en permanence
DEL 3 : éteinte en permanence

Que signifient les 2 clignotements rouges! et peut être bien l'extinction de DEL 3 (qui pourrait être verte) ?

Citation :
Ce modèle d'unité extérieure MXZ-3F68VF3 est préchargé pour 60 mL

Ces 60 ml s'entendent-ils bien pour 2 x 30 ml ?
Chez moi l'UI la plus puissante comporte environ 2 x 9 m de cuivre et la moins puissante 2 x 4 m

Citation :
Il ne faut en aucun cas enlever de la charge initiale du constructeur.

Donc AAC vous confirmez que mes seulement 26 ml << 60 ml ne nécessitent pas de retrait de R33.

Citation :
AAC avait écrit :
Il ne faut en aucun cas enlever de la charge initiale du constructeur.

et

Citation :
Rama a répondu :
Donc AAC vous confirmez que mes seulement 26 ml << 60 ml ne nécessitent pas de retrait de R33.

Au lieu de "mes seulement 26 ml << 60 ml ne nécessitent pas de retrait de R32"

Bonjour.

après vérification il s’avèrerait que la machine se met en sécurité via une température retour fluide trop importante.
Cela est généralement du à un manque de fluide.
Donc on serez bien en manque de fluide et non en excès.
Par ailleurs si vous regardez bien la fiche technique jointe dans mon précédent post vous constaterez que la machine est préchargée pour 60ML avec des longueurs maxi de 25ML et un dénivelé maxi de 15ML.

La machine est prévue avec cette quantité de fluide, si vous lui en enlever même que vous n'ayez que deux unités sur trois de branché vos performances vont baissées drastiquement et la machine va se mettre en sécurité.
C'est peut être cela qu'il se passe chez vous.
Si 'est le cas vous aurez beaucoup de problème de chauffe durant l'hiver.

De plus le fluide n'est pas du R33 mais du R32.

Cordialement.
maclimatisation.com

Bonjour,
@Rama
Led 1 :Twice (2 éclats) ; Led 2 : Lit Allumée
High pressure protection ( protection de haute pression)
The indoor gas pipe temperature exceeds 45°C during heating.( La température du conduit de gaz (gros) à l'intérieur excède 45°C)
C'est la notice technique OBH790H

Donc vous avez bien un excès de gaz R32 dans votre installation

@AAC:
Je pensais avoir une longueur d'avance sur vous, mais en réalité vous êtes dans la panade :-)

Lorsqu'il y a un excès de fluide, en mode chaud, la batterie de l'UE devient " trop petite" et la notice nous demande de contrôler si la circulation d'air sur l'UE se fait correctement.
Ce n'est pas moi qui invente, c'est écrit dans la notice technique.

Cordialement, Jima

Bonjour JIMA,

à priori vous n'y connaissait pas grand chose en circuit frigorifique.
Cela dit bien que la température excède les 45°C en retour donc une surchauffe trop importante du à un manque de fluide.

Veuillez revoir vos cours relatifs aux circuits frigorifiques

Cordialement.
maclimatisation.com

Bonjour Rama.

Mettez en demeure votre pro pour une intervention.

Cordialement.
maclimatisation.com

Re, Jima
Et puis c'est bien connu les ingénieurs des marques mettent plus de fluide que ce qu'il n'en faut. Trouver donc une diminution de charge dans les notices d'installation. Vous ne trouverez jamais.
Bref laissez les pros aider les néophytes.

Cordialement.

Citation :
AAC a écrit :...après vérification il s’avèrerait que la machine se met en sécurité via une température retour fluide trop importante.

Conditionnel !
ceci probablement d'après l'état des 3 DEL.
Avez vous, svp, un lien QUI SEUL permettait d'être affirmatif vis à vis de mon fournisseur-installateur apparemment incompétent !

Citation :
Cela est généralement du à un manque de fluide.

Compte tenu des très courtes liaisons dans mon installation, ce manque ne peut être dû qu'à
- une fausse manipulation lors de l'installation
- une fuite depuis
mais peu probable le problème de ToR existant depuis l'origine !

Citation :
Donc on serez bien en manque de fluide et non en excès.

...on serait !
Le conditionnel ne convient plus. Il faudrait pouvoir passer au mode affirmatif !

Citation :
...vous constaterez que la machine est préchargée pour 60ML avec des longueurs maxi de 25ML et un dénivelé maxi de 15ML.

Pourquoi ce rappel ?
Mes deux UI sont à moins de 25 ml et même moins de 2 x 12,5 ml (puisque qu'un doute légitime subsiste sur si " 60 ML " pourraient être " 2 x 30 ML "
Quant au dénivelé il est chez moi de < "3 m de haut "

Citation :
La machine est prévue avec cette quantité de fluide, si vous lui en enlever même que vous n'ayez que deux unités sur trois de branché vos performances vont baissées drastiquement et la machine va se mettre en sécurité.
C'est peut être cela qu'il se passe chez vous.

Vous aviez insisté sur d'éventuels codes défaut
Maintenant que vous savez qu'un code 2 clignotements sur la DEL1 existe en marche du compresseur pour disparaître à l'arrêt et que la DE3 est toujours éteinte,
un document restreint Mitsubishi MXZ-3F68VF doit bien expliciter ce que ces signaux !
Partenaire, si j'ai bien compris de Mitsubishi, n'avez vous la signification des DEL 1 à 3 pour être AFFIRMATI vis à vis de mon installateur ?

Citation :
Si c'est le cas vous aurez beaucoup de problème de chauffe durant l'hiver.

? ? Que j'ai comme explique au travers de mes TREIZE MESSAGES dans cette discussion.

Citation :
De plus le fluide n'est pas du R33 mais du R32.

Je m'était rendu compte de cette faute de frappe et l'avais corrigée à 17 avril 2023 à 09:39 quelque minutes avant votre propre réponse mais elle était restée en cours de modération..

Citation :
Mettez en demeure votre pro pour une intervention."

C'est ce que j'avais fait l'avant dernière semaine.
Il a délégué un frigoriste extérieur qui " a constaté " le mardi 11/04 et devait voir avec Mitsubishi !
Depuis je suis comme " Sœur:Anne " et ne vois toujours pas venir de réponse !

Est-il possible moyennant le soutient d'un de ses partenaire tel que Vous, de solliciter directement Mitsubishi car il est évident que je ne ferais pas de publicité pour Mitsubishi au contraire de Daikin qui m'a donné toute satisfaction ailleurs depuis des années ?

Bonjour.

Je suggère de vérifier quand même les propositions faciles de la doc technique relatives au code erreur que vous avez vu:
"High pressure protection... The indoor gas pipe temperature exceeds 45°C during heating."
"These symptoms do not mean any abnormality of the product, but check the following points.
• Check if indoor filters are clogged.
• Check if refrigerant is short.
• Check if indoor/outdoor unit air circulation is short
cycled"
(refrigerant is short = manque de fluide ??)
(indoor/outdoor unit air circulation is short = suggestion initiale de PL :
Vérifier que l'air chaud ne fait pas un circuit court pour revenir immédiatement aspiré par l'unité intérieure, peut-être vérifier une fois de plus avec un thermomètre assez rapide que l'air à proximité du capteur de température ambiante de l'UI ne se réchauffe pas et ne provoque pas l'arrêt de l'unité intérieure...

Mesurez la température de l'air soufflé par l'UI : s'il dépasse 45°C lorsque le code erreur se produit c'est qu'il ne manque pas de fluide je pense (pas spécialiste mais je pense un manque de fluide se traduit par du gaz sortant du compresseur très chaud combiné à un air soufflé frais ou tiède de l'unité intérieure).
Note: quand il fait chaud, la vitesse max du compresseur est réduite pour ne pas tout casser, et si ça se trouve vous n'êtes pas loin des 31°C demandés après 1h15 de fonctionnement dans ces conditions...

Bonsoir.

Votre installation a moins d'un an, contactez votre protection juridique afin qu'ils agissent.

Comme vous le mentionnez il y a du avoir une erreur lors du montage.
Qui n'en n'a jamais fait, on remet normalement en état et c'est tout.

Je suis bien agréé Mitsubishi Electric mais je n'ai aucun pouvoir pour agir. Mitsubishi Electric est une excellente marque mais vous êtes tombé sur un installateur peu consciencieux.
Comme déjà par mail privé je serai sur le secteur se serait bien volontiers.
Je ne commente même plus les posts de bricolo du dimanche.

Cordialement.
maclimatisation.com

Bonjour.

@ casimir
(réfrigérant is short = manque de fluide ??) Non
Il faut ajouter "circuit" devant et cela donne : circuit réfrigérant trop court.
Ce c'est qui arrive quand l'UE est en hauteur et qu'une UI se trouve installée de l'autre coté du mur ,; ce qui donne un circuit frigorifique trop court et entraîne le défaut indiqué par l'UE.
Dans le cas de Rama, le trop plein de fluide entraîne le défaut que l'UE indique.

@AAC
Parfois, dans le métier de climaticien, il ne faut pas avoir la science infuse et prendre en compte l'expérience des autres confrères sinon, on devient vite un Frigolo.

@Rama
Suivez la démarche préconisée auprès de votre installateur sinon, il vous reste à contacter le conciliateur de votre commune pour qu'il puisse intervenir auprès de votre l'installateur.
Votre installation est sous garantie.

Cordialement. Jima

Bonjour,
@JIMA, oui la traduction de "refrigerant is short" est bien "manque de fluide", et non pas un circuit trop court.
En revanche, je pense qu'il y a une erreur dans le manuel Mitsu, car je vous rejoins sur le fait qu'un défaut HP devrait plutôt correspondre à un excédent de fluide.

@Rama,
Avez-vous la fiche de fin d'installation qui consigne les tests effectués, mesures de pressions et l'éventuel rajout de fluide ?

Avez-vous essayé aussi le mode test ?

Bonjour.

Je ne suis pas encore intervenu dans cette question, car je ne suis pas spécialiste des comportements de fluides frigorigènes. Mais bon, j'ai quand même des notions, et il m'arrive d'essayer de réfléchir.

Déjà pour Rama, je confirme que les mètres de conduites sont des mètres de doubles tuyaux. Vos UI étant à 9 m et à 4 m de distance de l'UE (post 28), on compte 13 m de tuyaux, pas 26.

Qu'est-ce qu'une UI? Ben des tuyaux! Je viens d'en regarder une qui a les tripes à l'air. Elle inclut 15 allers/retours de petits tuyaux de 65 cm, soit environ 20m de tuyaux d'UI, que je transcris en 7 m de (doubles) tuyaux de liaison (car un des 2 tuyaux est plus gros que l'autre).

Pour le constructeur du trisplit, la machine est nickel est quand on a 60 m de tuyaux et 3 UI, donc selon mon calcul 81 m de tuyauterie. Or Rama a 9 m + 4 m + (2 x 7 m) = 27 m de tuyaux toujours selon mon calcul. Cela fait quand même 54 m d'écart!!... Il est d'usage de compléter les grandes distances avec 20 g au mètre. Ici, cela ferait 1080 g de fluide de différence!! Pour une machine chargée à 2.4 kg... ça fait réfléchir, non?

Je pense que Jima a raison, il y a trop de fluide dans cette machine vu comment elle est utilisée (une UI de moins, et très peu de métrage de liaison). La pauvre doit se noyer dans son fluide! Mais je confirme aussi, comme Casimir et Lagass, que "refrigerant is short" veut dire "manque de fluide" et rien d'autre.

Autre indice, quand il y a un manque de fluide, le gaz en entrée sur l'UI est effectivement plus chaud que la normale, mais le gaz en sortie est plus FROID que la normale. Si comme le dit AAC le retour est trop chaud (post 32), alors on n'est pas dans un manque de fluide... Et je pense qu'il dit vrai (que c'est bien le retour), car les UI peuvent fournir de l'air à 55/60°, et c'est impossible si on limite l'entrée du gaz à 45°.

Cordialement, Dom.

Bonjour Rama,

Avez-vous pu avancer ?
Merci de nous tenir informés.

Cordialement.
maclimatisation.com

Bonjour à Tous.

Citation :
Avez-vous pu avancer ? Merci de nous tenir informés. Cordialement.
maclimatisation.com

Non j'étais éloigné et résidais ailleurs où une trisplit DAIKIN de 16 ans fonctionne parfaitement.
J'ai ai profité pour demander l'avis de l'installateur de cette dernière, qui m'a suggéré un essai en mode froid.

L’installateur du système qui me pose problème ne répond plus à mes demandes d'être rappelé.

Bonjour à tous.

Citation :
(AAC, le17 avril 2023) Votre installation a moins d'un an, contactez votre protection juridique afin qu'ils agissent.

Ce que j'ai fini par faire le 01/06/23 !

Citation :
(AAC, le 26 avril 2023 ) Avez vous pu avancer ?
Merci de nous tenir informés.
Cordialement.
maclimatisation.com

Voici la réponse de l'installateur, ce jour, à (protection juridique)
Bonjour Madame M...

Je vous prie de m’excuser de ma réponse tardive.
J’ai dû m’absenter durant un temps assez important pour .....
J’ai repris le travail que depuis peu de temps.
J’ai bien pris connaissance des différents échanges et je m’excuse de ne pas avoir répondu avant.

Nous allons changer tout le matériel, unités intérieures et extérieur à nos frais étant donné que nous ne pouvons pas obtenir une solution convenable de la part de Mitsubishi.
Tous les accessoires et réseaux seront conservés.

Nous vous proposons d’intervenir courant aout si monsieur [/i]Rama[i] est disponible pour nous recevoir.
Bien cordialement.

Re bonjour à Tous.

Citation :
Comme déjà par mail privé ....

Quel est, sur le forum-climatisation.com, le chemin, pour accéder aux messages privés (MP).
Définir ses préférences (mode d'avertissement) lorsqu'un MP arrive ?
Cordialement.

Bonjour.

Note d'un modérateur.
Pas de message privés sur l'ensemble des forums.
Cordialement.

Bonjour.

Le problème ne vient pas du matériel mais de l'installateur.
Je suis home partenaire Mitsubishi Electric et je peux vous le garantir.
Si il vous change le matériel pourquoi pas dans la mesure où il travaille dans les règles de l'art, avec mise en pression à l'azote ou au nidron, détection de fuite, tirage au vide et test en dépression.
Bref un travail de pro.
Attention ce qui précède est très important car il peut y avoir un défaut sur l'installation initiale comme cuivre pincé, raccord ou brasure défaillante etc...

Cordialement.
maclimatisation.com

Bonsoir à Tous.

Citation :
Le problème ne vient pas du matériel mais de l'installateur.
Je suis home partenaire Mitsubishi Electric et je peux vous le garantir.

Je vous crois bien volontiers tout en pouvant reprocher à Mitsubishi Electric de n'avoir pas répondu à ma demande d'assistance en ligne : https://confort.mitsubishielectric.fr/contacter-mitsubishi-electric le 13/05/13 vers 13:00) dont voici des extraits
"Bonjour.

Mitsubishi Electric peut elle faire quelque chose ?
Le matériel suivant
MXZ-3F68VF3 n° 24P06049
MSZ-AP25VG n° 2E030978TR
MSZ-AP50VG n° 2E009238TR
a été installé ...
Nous avons alerté notre fournisseur depuis le 14 novembre 2022 sur des anomalies de fonctionnement en mode chauffage (pas eu l'occasion d'utiliser la réfrigération)
principalement des arrêts du groupe compresseur alors qu'une au moins des unités intérieures est en demande de chauffage
accessoirement la nécessité de sur-consigner sur la MSZ-AP50VG la température souhaitée.
.....
....

Après bien des demandes l'installateur n’a dépêché un technicien SAV, que le 12/04/2023, lequel a constaté le problème sans pouvoir le résoudre et conclu qu'il fallait faire appel à l'assistance de Mitsubishi Electric..
Depuis l'installateur n'a rien fait et prétends ne pas arriver pas à obtenir une aide de Mitsubishi Electric.

Comme suite, nous avons mis en demeure l'installateur de réparer son installation avant le 21 mai 2023 ?
============================================
Voici ce qui s'est affiché après cette demande " en ligne " :
Merci de votre intérêt pour les solutions Mitsubishi Electric
Nous nous efforcerons de répondre à votre question dans les plus brefs délais.

Alors qu'il n'y a eu aucune tentative de contact en retour de Mitsubishi Electric
ne serait que le conseil de faire appel à une entreprise assurant son SAV officiel !

Citation :
Si il vous change le matériel pourquoi pas dans la mesure où il travaille dans les règles de l'art, avec mise en pression à l'azote ou au nidron, détection de fuite, tirage au vide et test en dépression.
Bref un travail de pro.
Attention ce qui précède est très important car il peut y avoir un défaut sur l'installation initiale comme cuivre pincé, raccord ou brasure défaillante etc...

1 Je
- n'ai pas d'autre solution que d'accepter ce remplacement de matériel.
- compte vérifier que les appareils soient comparables et de grand marque.
- crains ne pas pouvoir obtenir l'équivalent en DAIKIN, peut être me sera t il reproposé du Mitsubishi Heavy comme au devis d'origine.
Or cette marque ne figure pas dans https://les10meilleurs.net/meilleures-marques-climatiseur/

3 Les prix de vente aux installateurs sont ils proches entre Mitsubishi Electric et Daikin ?
Quelle sont les équivalences (compresseur et UI) de gamme chez Daikin des MXZ et MSZ-AP Mitsubishi ?.

3 Je n'ose pas donner des conseils à un pro d'autant plus dans un domaine que je ne maitrise pas
et comprends volontiers votre déception AAC (A quoi cela sert-il de se décarcasser pour Rama...)

================
Je n'ai, hélas, pensé à utiliser-tester l'installation actuelle Mitsubishi Electric en mode refroidissement qu'un seul jour avant de la quitter pour partir en vacances.
RAS : elle semblait fonctionner, en réfrigération, tout aussi bien que mon vielle installation DAIKIN sise environ 800 km au sud !
NB : L'installation actuelle a été faite très proprement et quelques détails critiqués sur l'évacuation des condensats ont été corrigés à ma première demande.

Bonjour à Tous.

Citation :
1 - (Rama] vous crois bien volontiers tout en pouvant reprocher à Mitsubishi Electric de n'avoir pas répondu à ma demande d'assistance en ligne : https://confort.mitsubishielectric.fr/contacter-mitsubishi-electric le 13/05/13 vers 13:00)

Mitsubishi Electric Europe B.V. - Succursale France a fini par répondre le 08/08/23 " Bonjour,
Désolé pour cette réponse tardive, mais je vous reviens par rapport a votre demande,
Vous souhaitez savoir si Mitsubishi Electric peut faire quelque chose, sur le..."

Et depuis 4 fois dans les 4 h suivantes, toujours avec beaucoup de pertinence dont la suggestion ce matin à 09:28 de relancer à nouveau l'installateur.

Voici les 2 réponses de ce dernier :
17:10 "Bonjour.
Veuillez nous excuser pour la réponse tardive.
Nous sommes en ce moment en effectif réduit et en plein pic de notre activité.
Nous acceptons à partir du 4 septembre de venir effectuer les tests de mise sous pression à l’azote par nos équipes comme l’a suggéré un installateur
A l’issu de ces tests, nous aviserons pour :
- Conserver le matériel tel quel si celui-ci fonctionne correctement
- Remplacer le matériel par du matériel identique si celui-ci s’avérait être défectueux.
Si vous souhaitez que nous remplacions le matériel par du DAIKIN, nous pourrons vous établir un devis avec la différence de prix sachant que DAIKIN est plus cher que MITSUBISHI.
Bien cordialement, "

19:07 " Bonjour.
Nous vous donnerons un jour et une heure de passage courant de semaine prochaine pour la semaine du 4 septembre.
Nous sommes actuellement fermés et nous ne ferons le planning de la rentrée que la semaine prochaine.
Bien cordialement, "

Espérons que ces engagements soient tenus !

Bonjour.

Résultats.
06/09/23 matin
- Vidange R32 : poids identique à celui mentionné sur la plaque signalétique de l'unité extérieure
- Tirage au vide
- Mise sous pression d'azote (36 bars)

08/06/23 en soirée
- Mesure pression d'azote (37 bars il faisait plus chaud que le 06/09)
- Vidange azote
- Tirage au vide
- Rechargement R32
- Essai en mode Froid, demande maxi, T° ext. 30°C env : Satisfaisant (comme à l'origine bien que je n'avais pas eu l'occasion de tester dans des conditions aussi difficiles)
Personnellement j'ai trouvé la phase de démarrage progressive exagérément longue, au jugé au moins 10 minutes peut être 15.

Conclusions : Le dysfonctionnement en mode Chaud n'est pas imputable à une fuite
Décision prise : Changement d'une carte électronique de l'unité extérieure
A suivre.

Bonjour

L'installateur n'est intervenu que le 27/11/23 et après ma relance via l'assistance juridique pour, à ma grande surprise, changer la carte électronique de l'une des 2 unités intérieures et deux des ses 3 sondes.

Résultat : Fonctionnement inchangé.
Décision prise par le technicien  : Faire appel au SAV de Mitsubishi Electric.
Dom Aom avait raison

Bonjour et Bonne Année à Tous/

Des nouvelles
Et que pensent les frigoristes spécialistes Mitsubishi Electric de ce qui suit ?

Le 14/12/23 le service.consommateur@mitsubishielectric.fr a répondu à mon installateur :
Pour un RDV physique, il faut joindre le service planning Mitsubishi Electric au 0970727853, les frais de déplacement sont à la charge du client.

Le 18/12/23, Mitsubishi Electric - MELSMART : inter-sav@mitsubishi-electric.fr a répondu à mon installateur :
Je vous remercie pour votre retour avec le devis signé.
Pour ce qui est de la prise en charge, une demande pourra être faite auprès de la direction. 
Voici ma confirmation pour le 09/01 à 8 heures avec la station technique Ren...az.

Le 09/01/24 le technicien Rien... a constaté des signaux de défaut dans l'unité extérieur et conclu qu'il faut y changer une plaquette électronique.
A ma question Quel délai ? il répond « Moins de 8 jours »

11 Jours plus tard, selon mon installateur que je relance journellement depuis le16/01, Mitsubishi Electric n'a toujours pas décidé la référence de la pièce à expédier.

J'ai relevé les indications de voyants de diagnostic dans l'UI.
Compresseur en marche la DEL1 émet 2 éclats et la DEL2 est allumé.
Souvent, lorsque le compresseur s'arrête, la DEL1 émet des séries de 5 éclats, DEL2 éteinte.
Quelquefois, le compresseur s’arrêtant, puis à l'arrêt pendant dégivrage, puis après encore plusieurs minute après avoir redémarré les DEL1 et DEL2 restent allumées fixes.

Selon moi, rien n'indique explicitement d'après le service manual No. OBH790 Revision B qu'une plaquette électronique soit en panne.

Le SAV Mitsubishi a conclu sur place le 09/01/24 que la carte électronique de l'unité extérieure était défectueuse et à ma question concernant le délai répondu "Moins de 8 jours"
Cette carte a été remplacée, sans succès par l'installateur le 31/01/24, l'assistance à distance avance maintenant une panne de la carte puissance de l'UE

Après 3 mises en cause de carte électronique et 17 mois de mises au point infructueuses l'installateur a admis de remplacer l'ensemble de l'installation Mitsubishi Electric par l'équivalent en Daikin à savoir.
Le groupe sera de la référence 2MXM68A9, puissance froid / chaud : 6.8 kW / 8.60 kW
L’unité murale du séjour sera de la gamme Perfera et de référence FTXM50R
L’unité murale De la chambre sera de la gamme Perfera et de référence FTXM2 5R.

Bonjour.

Vu les derniers codes erreur que vous avez il se peut qu'une vanne d'arrêt ne soit pas complétement ouverte.
Vous pouvez effectuez cette manipulation sans aucun risque.
Pour cela il faut que vous alliez sur votre unité extérieure et enleviez le capot de protection là où se situe les connectiques frigo. Sur le coté de chaque arrivée vous avez un écrou pour chaque diamètre.
Attention rien à voir avec ceux qui font la connectique.
Vous déposez l'écrou de chaque liaisons et avec une clé alène vérifiez, sans forcer, qu'ils sont tout les deux ouverts en dévissant.
Si ce n'est pas le cas c'est vraisemblablement votre problème.
Puis remontez les éléments et faites vos essais.

Cordialement.
maclimatisation.com

Merci, AAC.

Depuis le changement de carte de l'unité extérieure le 31/01/24, le signal de défaut a changé.
Durant les phases d'arrêt non désirées, la DEL1 émet des séries de 2 éclats, tandis que la DEL2 reste éteinte.

L'installation a été contrôlée sur place le 9/01/24 par le SAV Mitsubishi, aux frais de mon installateur.
Si une vanne insuffisamment ouverte a échappé au spécialiste, cela serait regrettable !

Je ne vais pas m'en mêler davantage, mon installateur m'a informé qu'il attendait le matériel de remplacement Daikin pour la fin de semaine prochaine. Je suis navré pour lui, car cela représente des pertes de temps et d'argent importantes.

Mon message de ce matin à 10h13 avait pour seul but de communiquer à tous le "rebondissement" intervenu.

Bonjour.

Oui car votre code erreur signifie vérification des connectiques du compresseur et vérification ouverture vannes de service.
C'est bizarre que cela n'a pas interpellé le technicien de la marque.

Cordialement
maclimatisation.com

Pour clore cette discussion, voici ce qui avait été fait.

Mon installateur a remplacé les unités Mitsubishi par des Daikin :
- à l'extérieur une 2MXM68A2V1B9
- à l'intérieur une FTXM50A5V1B et une FTXm² 5A5V1B.
À cette occasion l'UE Mitsubishi a échappée durant sa dépose aux 2 intervenants, l'un d'eux a été blessé et l'UE abîmée.

Le matériel Daikin a fonctionné, peu de temps normalement en mode froid mais jamais correctement en chauffage.
Les puissances dissipées sont suffisantes par contre la régulation ne fonctionne mal : L'inverter ne réduit pas suffisamment la puissance lorsque les températures consignées sont atteintes alors l'UE fonctionne en tout ou rien.
Ce que j'ai expliqué ailleurs dans ce forum.
Il serait hors sujet,d'y revenir ici.

Bonsoir.

Comme je l'avais suggéré lors d'une précédentes, le problème ne vient pas de la machine mais de l'installation comme un tuyau pincé mal cintré.
Il faut revoir l'intégralité de l'installation.
C'est à dire changer l'intégralité des tuyauteries cuivres.

Cordialement
maclimatisation.com

Re.

Une tuyauterie pincée expliquerai le code erreur qu'une vanne n'est pas assez ouverte, car le fluide passe beaucoup moins vite.

Cordialement.
maclimatisation.com