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Membre inscrit tam sur le forum Climatisation

a posté 1 989 messages sur le forum Climatisation :
Bonsoir, pour Charlie, dans l'attente de votre retour, auriez-vous la réf de votre "platine de régulation" : 89 ???
28 janvier 2021 à 23:35
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Voici un calculateur en ligne. Certes il se base sur le mode chauffage mais une même installation faisant les deux, il n'y a généralement pas de déséquilibre notoire entre les deux.
https://elyotherm.fr/puissance-chauffage
Quelle puissance à installer obtenez-vous selon vos paramètres ?
Comment se situent vos devis vs cette estimation ?
Avez-vous demandé aux entreprises consultées quelle méthode elle avait utilisée ?
https://elyotherm.fr/puissance-chauffage
Quelle puissance à installer obtenez-vous selon vos paramètres ?
Comment se situent vos devis vs cette estimation ?
Avez-vous demandé aux entreprises consultées quelle méthode elle avait utilisée ?
28 janvier 2021 à 16:44
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Bonsoir Phini.
Je vous suggère de contacter Dometic, ici sauf erreur :
https://www.dometic.com/fr-fr/fr/nous-contacter
Je vous suggère de contacter Dometic, ici sauf erreur :
https://www.dometic.com/fr-fr/fr/nous-contacter
27 janvier 2021 à 20:22
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Bonjour Charlie.
D'après le document joint, il s'agirait d'une erreur de communication entre UE et UIs.
Si c'est le cas, tous les sujets traitants de communication avec une UE Fuji pourraient vous aider.
Attendons d'autres avis.
Fujitsu trouble shooting
D'après le document joint, il s'agirait d'une erreur de communication entre UE et UIs.
Si c'est le cas, tous les sujets traitants de communication avec une UE Fuji pourraient vous aider.
Attendons d'autres avis.
Fujitsu trouble shooting
27 janvier 2021 à 18:10

Extrait du mode d'emploi d'une EKHBH(X)008AA
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
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27 janvier 2021 à 15:45
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Bonjour Paulo,
Avez-vous cherché dans vos papiers ou sur le web le manuel d'utilisation de votre Daikin pour mieux comprendre ce qu'elle essaie de dire ?
"chauffage d'appoint" : pourrait vouloir dire que la PàC est en panne et qu'elle chauffe par de vulgaire résistances électriques (le symbole "un trait qui monte et qui descend sur l’écran" ?)
Le chauffagiste a obligation de résultat et de conseil, il faudrait revenir vers lui, non ?
Avez-vous cherché dans vos papiers ou sur le web le manuel d'utilisation de votre Daikin pour mieux comprendre ce qu'elle essaie de dire ?
"chauffage d'appoint" : pourrait vouloir dire que la PàC est en panne et qu'elle chauffe par de vulgaire résistances électriques (le symbole "un trait qui monte et qui descend sur l’écran" ?)
Le chauffagiste a obligation de résultat et de conseil, il faudrait revenir vers lui, non ?
27 janvier 2021 à 11:32
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Bonjour Ideru, Francisga a dû se faire une idée depuis l'été 2019.
Bonne fin d'hiver, avant que les questions sur les monoblocs mobiles ressortent avec les chaleurs.
Bonne fin d'hiver, avant que les questions sur les monoblocs mobiles ressortent avec les chaleurs.

27 janvier 2021 à 11:13
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Oui je le ferai le nettoyage des échangeurs dès que je constaterai trop de saleté entre leurs ailettes.
Jusqu'ici, RAS.
Jusqu'ici, RAS.
26 janvier 2021 à 22:17

Au fait Samburu, vos filtres sont-ils sales quand ils sont nettoyés 2 fois par an ?
Un seul filtre sur mon UI et je trouve qu'il ne se salit quasiment pas ?? (saison 2 en cours)
Par contre certaines ailettes de l'UE ramassent un peu de poussières (pas encore nettoyées).
Un seul filtre sur mon UI et je trouve qu'il ne se salit quasiment pas ?? (saison 2 en cours)
Par contre certaines ailettes de l'UE ramassent un peu de poussières (pas encore nettoyées).
25 janvier 2021 à 19:54
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Dans l'idéal, peut-être l'échangeur dans 10 ans ?...
Révision ou nouvelle clim ?
Révision ou nouvelle clim ?
25 janvier 2021 à 19:31
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Bonjour, une discussion à propos du Wifi Daikin, des fois que ?...
http://www.forum-climatisation.com/pb-wifi-clim-daikin.html
http://www.forum-climatisation.com/pb-wifi-clim-daikin.html
25 janvier 2021 à 15:08
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Bonjour Titi,
Citation :Un échangeur avec des ailettes, un bac à condensats, un ventilateur, des sondes et une carte électronique, éventuellement des registres type "airzone"... sauf oubli de ma part.
Que contient cette unité intérieure d'où partent tous les tuyaux ??
25 janvier 2021 à 15:01
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Bonsoir Samburu, votre équipement a déjà dépassé la durée de vie moyenne actuelle, belle fiabilité donc.
Déjà cette saison a été plus froide donc peut-être que le "moins d'air chaud" n'est qu'une sensation ?
Ensuite, je pense qu'au bout de 15 ans il faudrait aussi vérifier l'état de propreté des échangeurs. Un encrassement fort probable nuirait à l'efficacité.
Déjà cette saison a été plus froide donc peut-être que le "moins d'air chaud" n'est qu'une sensation ?
Ensuite, je pense qu'au bout de 15 ans il faudrait aussi vérifier l'état de propreté des échangeurs. Un encrassement fort probable nuirait à l'efficacité.
24 janvier 2021 à 19:28
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Bonsoir.
Merci de votre retour si vous testez.
Citation :Je comprends qu'il est compatible car il agit comme une télécommande.
Sensibo Sky est compatible [...] Il fonctionne avec les systèmes Split ou Mobile ainsi que sur les climatiseurs à cassettes ou centraux. Il faut seulement que l’équipement de base possède une télécommande !
Merci de votre retour si vous testez.
24 janvier 2021 à 19:21

Bonjour, comme l'a signalé Lagass la première question avec les info est la 6772 :
http://www.forum-climatisation.com/clim-problème-temperature.html
http://www.forum-climatisation.com/clim-problème-temperature.html
24 janvier 2021 à 11:01
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Citation :Je ne sais pas, faudrait demander à votre installateur ou à Mitsubishi.
Une solution connectée doté d'un thermostat (surtout ça) existe t'elle ?
Quant aux vendeurs de thermostats connectés, je crains qu'ils n'aient rien de compatible, pourquoi pas les questionner.
Tenez-nous au courant, attendons aussi d'autres avis.
23 janvier 2021 à 23:15

Bien compris Christophe que vous souhaitez repartir à zéro.
Avec votre manuel de service, vous avez aussi dû trouver la signification des codes.
N'hésitez pas à nous tenir au courant.
Avec votre manuel de service, vous avez aussi dû trouver la signification des codes.
N'hésitez pas à nous tenir au courant.

23 janvier 2021 à 22:18
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Oui, UE derrière, un peu décalée pour arriver aux 3m de liaisons.
Évacuation des condensats par simple un tuyau avec la bonne pente.
Évacuation des condensats par simple un tuyau avec la bonne pente.
23 janvier 2021 à 20:35

@Christophe, au final je pense qu'il ne devrait pas gênant de ne pas n'effacer pas ce journal car dès qu'il sera plein, la dernière erreur écrasera la première.
23 janvier 2021 à 19:42

Bonsoir,
Pour JLMA, maintenant que vous avez eu nos avis d'utilisateurs "avertis" et celui d'un pro "pointilleux", pouvez-vous nous donner votre position face à ce choix à faire ? Ou déjà fait ?
Pour JLMA, maintenant que vous avez eu nos avis d'utilisateurs "avertis" et celui d'un pro "pointilleux", pouvez-vous nous donner votre position face à ce choix à faire ? Ou déjà fait ?
23 janvier 2021 à 19:20
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Bonjour, pour Christophe en prenant le premier manuel de service Panasonic disponible en ligne, je vois un paragraphe "To clear memorized error (Protective operation) status after repair"
Je pense que vous devriez trouver dans ce même manuel dédié à votre matériel.
Je pense que vous devriez trouver dans ce même manuel dédié à votre matériel.
23 janvier 2021 à 18:34

Citation :Bizarre, j'ai également mon monosplit dans un angle sur la droite (angle de 2 murs extérieurs N/E - le mur à droite de l'UI est à 60cm).
le split indiqué qu'il fait 15 chez moi...
Mais il fait 18 dans la pièce
L'UI à l'arrêt aujourd'hui, affiche 19°C sur l'appli et un thermomètre au centre de la pièce donne 20°.
Donc une bonne cohérence de la mesure d'ambiante par l'UI.
23 janvier 2021 à 17:01

Bonjour, oui problème classique d'un split dans un angle avec un brassage insuffisant de l'air.
Avez-vous essayé de mettre une consigne plus élevée pour compenser ?
De changer l'orientation et la puissance de la ventilation ?
Dans l'attente de retours concernant les possibilités de déporter la sonde, le split concerné est situé où par rapport à vos prévisions ? Et à quelle distance du plafond ?
Avez-vous essayé de mettre une consigne plus élevée pour compenser ?
De changer l'orientation et la puissance de la ventilation ?
Dans l'attente de retours concernant les possibilités de déporter la sonde, le split concerné est situé où par rapport à vos prévisions ? Et à quelle distance du plafond ?
23 janvier 2021 à 15:10
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Bonsoir Michel,
Sachant qu'un pro a effectué une recharge après une recherche de fuite, que dit maintenant le SAV AIRTON, notamment à propos du code P7 de votre STAR-09CHSA ?
Sachant qu'un pro a effectué une recharge après une recherche de fuite, que dit maintenant le SAV AIRTON, notamment à propos du code P7 de votre STAR-09CHSA ?
21 janvier 2021 à 18:46
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Bonjour Ideru,
Le manuel du Ajtech mod 100 est dispo en ligne, mais la société AJTECH semble fermée depuis novembre dernier :(
https://www.societe.com/etablissements/aj-tech-438753667.html
Le manuel du Ajtech mod 100 est dispo en ligne, mais la société AJTECH semble fermée depuis novembre dernier :(
https://www.societe.com/etablissements/aj-tech-438753667.html
21 janvier 2021 à 18:39

En mettant la main sur l'échangeur UE, il est chaud mais pas du tout brulant (ce qui confirme le relevé middle pipe = 39.7°).
P. S. : la station météo de la ville donne actuellement 4°.
P. S. : la station météo de la ville donne actuellement 4°.
20 janvier 2021 à 19:47

Bonsoir,
Premier test du mode froid en plein hiver avec mon monosplit.
Consigne au mini (18°) avec une ambiante mesurée par l'UI à 19.5°.
Surprise : le ventilateur UE est maintenu à l'arrêt (ce qui permet de n'entendre que le compresseur).
Relevés avec LG AC Smart Diagnosis après quelques minutes:
UI : mode = cool, intake air = 19.5°, Middle pipe = 11°, Fan speed = High
UE : intake air = 8°, middle pipe = 39.7°, Compressor = 40.0°, 32 Hz, EEV = 210, Fan = 0 rpm, Input = 232V, 2.2 A, DC link = 305 V
Premier test du mode froid en plein hiver avec mon monosplit.
Consigne au mini (18°) avec une ambiante mesurée par l'UI à 19.5°.
Surprise : le ventilateur UE est maintenu à l'arrêt (ce qui permet de n'entendre que le compresseur).
Relevés avec LG AC Smart Diagnosis après quelques minutes:
UI : mode = cool, intake air = 19.5°, Middle pipe = 11°, Fan speed = High
UE : intake air = 8°, middle pipe = 39.7°, Compressor = 40.0°, 32 Hz, EEV = 210, Fan = 0 rpm, Input = 232V, 2.2 A, DC link = 305 V
20 janvier 2021 à 19:40
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Bonsoir Celouri, je lis que cela ne fonctionne pas depuis la mise en service. La garantie devrait alors toujours s'appliquer, non ?
19 janvier 2021 à 19:44

Bonsoir Reguener,
Pour essayer de vous aider je dirais d'abord qu'une clim inverter (à variateur) est capable de moduler sa puissance, en gros de 30% à 100%.
Qu'elle fonctionne ne signifie donc pas qu'elle consomme 100% sa puissance nominale (les ventilateurs sont un indicateur, au ralenti ils tournent doucement; possible également de confirmer en consultant la puissance électrique soutirée sur un Linky notamment).
Cependant, avec une consigne à 16° et une ambiante à 21°, elle devrait s'arrêter...
Pour essayer de vous aider je dirais d'abord qu'une clim inverter (à variateur) est capable de moduler sa puissance, en gros de 30% à 100%.
Qu'elle fonctionne ne signifie donc pas qu'elle consomme 100% sa puissance nominale (les ventilateurs sont un indicateur, au ralenti ils tournent doucement; possible également de confirmer en consultant la puissance électrique soutirée sur un Linky notamment).
Cependant, avec une consigne à 16° et une ambiante à 21°, elle devrait s'arrêter...
19 janvier 2021 à 19:37
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Bonsoir,
Pour Tilk, le manque de chaleur étant indépendant de UI1 ou UI2, je pencherais pour un problème UE ou de charge en fluide.
Pour la conso, il suffit d'un compteur qui affiche la puissance soutirée (Linky...)
- Recharge effectuée + pas de givre => manque de gaz écarté
- Si puissance soutirée anormale élevée (avec UI propres) => excès de fluide mais bruit anormaux, aussi.
Si la consigne 30° est OK et si la pression ou la température de sortie de compresseur ne monte pas suffisamment, il reste
- une sonde HS qui ferait croire à une température OK
- un compresseur ayant perdu son étanchéité
- ?...
Pour Tilk, le manque de chaleur étant indépendant de UI1 ou UI2, je pencherais pour un problème UE ou de charge en fluide.
Pour la conso, il suffit d'un compteur qui affiche la puissance soutirée (Linky...)
- Recharge effectuée + pas de givre => manque de gaz écarté
- Si puissance soutirée anormale élevée (avec UI propres) => excès de fluide mais bruit anormaux, aussi.
Si la consigne 30° est OK et si la pression ou la température de sortie de compresseur ne monte pas suffisamment, il reste
- une sonde HS qui ferait croire à une température OK
- un compresseur ayant perdu son étanchéité
- ?...
19 janvier 2021 à 19:23

Bonsoir, je résume :
1) Fonctionnement normal du tri split pendant 9 ans
2) Masse de gaz récupérée inconnue
3) Test de fuite avec un détecteur (mais pas avec un mano après mettons 12 ou 24 h ?)
4) Recharge 2,2 kg "plus que ce qu'il fallait" => je suppose que la masse de fluide OK... depuis la recharge.
5) UI-1 et UI-2 : air tiède ; UI-3 (la plus loin) : air froid.
6) Pas de code erreur (led) a priori
Nouvelles questions :
0) Les échangeurs des splits sont propres ? Idem pour l'échangeur extérieur ?
5) Si uniquement UI-1 (ou UI-2, les autres Off): l'air n'est pas plus chaud ? Le ventilateur UE semble-t-il à fond ? Pas de formation givre sur l'UE ?
6) Quelle est la consommation électrique quand UI-1 et UI-2 sont à fond ? (à comparer à la puissance nominale de UI-1 + UI-2 ?)
1) Fonctionnement normal du tri split pendant 9 ans
2) Masse de gaz récupérée inconnue
3) Test de fuite avec un détecteur (mais pas avec un mano après mettons 12 ou 24 h ?)
4) Recharge 2,2 kg "plus que ce qu'il fallait" => je suppose que la masse de fluide OK... depuis la recharge.
5) UI-1 et UI-2 : air tiède ; UI-3 (la plus loin) : air froid.
6) Pas de code erreur (led) a priori
Nouvelles questions :
0) Les échangeurs des splits sont propres ? Idem pour l'échangeur extérieur ?
5) Si uniquement UI-1 (ou UI-2, les autres Off): l'air n'est pas plus chaud ? Le ventilateur UE semble-t-il à fond ? Pas de formation givre sur l'UE ?
6) Quelle est la consommation électrique quand UI-1 et UI-2 sont à fond ? (à comparer à la puissance nominale de UI-1 + UI-2 ?)
17 janvier 2021 à 18:06
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Bonjour Migu, non il ne peut pas y avoir trop de fluide du fait des liaisons préchargées ces liaisons sont uniquement tirées au vide. Pour preuve, ces liaisons sont vendues pour plusieurs types de gaz.
Comment pourraient-elle être préchargées avec plusieurs gaz ?
Seule l'UE est préchargée pour une longueur donnée de canalisation.
Comment pourraient-elle être préchargées avec plusieurs gaz ?
Seule l'UE est préchargée pour une longueur donnée de canalisation.
14 janvier 2021 à 15:21

Bonjour Berny.
Pas assez de recul sur mon mono LG R32 qui donne satisfaction depuis 1 an 1/2.
Quant aux multi LG, voici un problème de bruit non résolu et dont la cause n'est pas encore identifiée à ce jour.
Clim LG multisplit MU5M40.UO2 + PM05SP/PM09SP bruyante
Pas assez de recul sur mon mono LG R32 qui donne satisfaction depuis 1 an 1/2.
Quant aux multi LG, voici un problème de bruit non résolu et dont la cause n'est pas encore identifiée à ce jour.
Clim LG multisplit MU5M40.UO2 + PM05SP/PM09SP bruyante
14 janvier 2021 à 15:09

Merci Lagass pour cette info que je colle ici pour pouvoir la retrouver.
Citation :
Tam,
Effectivement, on sent qu'il y a eu des économies de faites sur les capteurs !
Mon hypothèse est qu'ils utilisent les capteurs "mid" pour estimer les températures d'évaporation et condensation, puis les HP/BP (avec la relation pression/température du R32), et que la régulation du détendeur se fait non pas en utilisant la surchauffe mais la désurchauffe, en anglais discharge superheat: DSH ou bien disSH_TRC sur mes relevés LGMV.
J'ai pu trouver plusieurs études/thèses sur le sujet qui présente cette technique comme plus intéressante pour atteindre des surchauffes très faibles (meilleur rendement) tout en évitant les coups de liquide.
Dans ce cas, il suffit d'avoir la température de refoulement et lui soustraire la température de condensation (milieu du condenseur = UE en froid, UI en chaud).
14 janvier 2021 à 14:55

Bonjour, en attendant d'autres réponses, je suggère de rechercher en ligne le "service manual" de votre référence.
Tous les codes d'erreurs devraient y être décrits.
Tous les codes d'erreurs devraient y être décrits.
12 janvier 2021 à 11:35

Bonjour, en attendant d'autres avis, avez-vous fait une recherche web ? Des pistes dans cette question 753 ?
http://www.forum-climatisation.com/climatisation-maison-depannage-cause-alarme-e01pac-technibel-prh11.htm
http://www.forum-climatisation.com/climatisation-maison-depannage-cause-alarme-e01pac-technibel-prh11.htm
12 janvier 2021 à 11:30
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Bonjour Silver,
Une clim efficace est pour moi nécessairement composée d'une UI (unité intérieure) et d'une UE (extérieure).
Elle nécessite des travaux et avant ça la possibilité et l'autorisation d'installer l'UE.
Quelle est votre situation sur ces points ?
Une clim efficace est pour moi nécessairement composée d'une UI (unité intérieure) et d'une UE (extérieure).
Elle nécessite des travaux et avant ça la possibilité et l'autorisation d'installer l'UE.
Quelle est votre situation sur ces points ?
12 janvier 2021 à 11:19
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Bonjour Bjs, si c'était mon installation, je contacterais l'installateur ou Airzone
http://www.airzonefrance.fr/contact/
http://www.airzonefrance.fr/contact/
12 janvier 2021 à 11:12
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Bonjour Tilk,
Pour essayer de diagnostiquer à distance, il faudrait plus de précisions
1) Le chauffage a-t-il fonctionné régulièrement et normalement pendant 9 ans et jusqu'à la panne ?
2) Quelle masse de gaz récupérée ?
3) Quelle méthode de recherche de fuite ?
4) Quelle masse de gaz rechargée ?
Pour essayer de diagnostiquer à distance, il faudrait plus de précisions
1) Le chauffage a-t-il fonctionné régulièrement et normalement pendant 9 ans et jusqu'à la panne ?
2) Quelle masse de gaz récupérée ?
3) Quelle méthode de recherche de fuite ?
4) Quelle masse de gaz rechargée ?
12 janvier 2021 à 11:07
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Bonjour Rolando, en janvier il s'agit bien de la condensation de l'UE (unité extérieure) ? A moins que vous soyez dans l'hémisphère sud.
Que ce soit UE ou UI, je pense à des saletés accumulées dans la batterie froide ou dans le tuyau d'évacuation.
Que ce soit UE ou UI, je pense à des saletés accumulées dans la batterie froide ou dans le tuyau d'évacuation.
12 janvier 2021 à 10:52
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Concernant le "preheat" j'avais observé 2 minutes ici, à la réponse 12 :
http://www.forum-climatisation.com/monitorer-clim-lg-avec-lgmv.html
http://www.forum-climatisation.com/monitorer-clim-lg-avec-lgmv.html
10 janvier 2021 à 20:16
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Citation :Relevés intéressants !
Gestion des retours d'huile
Citation :Mon UE aussi a un temps d'attente avant de démarrer le matin, pourtant je ne vois pas de résistance de chauffe du compresseur ? Ce ne serait donc qu'un préchauffage de l'électronique ?
le système se met en "preheat" en on voit la température comp_heatsink qui remonte entre 25-30°C. La consommation passe à 40W dans ce mode.
Est-ce que la température de refoulement suit celle de la carte électronique ?
10 janvier 2021 à 15:42
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Citation :Faut-il comprendre que l'automate provoque une réinjection préventive sans information capteur ?
En revanche, je vois aussi que les pressions HP et BP sont plutôt stables à l'arrêt du 2ème split (la vanne de hotgas étant toujours débranchée).
10 janvier 2021 à 15:25
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Bonjour Lagass,
Le ventilateur UE soufflait fort, alors oui je pense qu'il était à fond.
Citation :Désolé, je n'ai pas démarré l'appli.
Est-ce que vous auriez les relevés via votre application (notamment les mid température) ?
J'imagine que votre ventilateur extérieure tourne à fond ?
Le ventilateur UE soufflait fort, alors oui je pense qu'il était à fond.
Citation :Je vais lire tranquillement.
De mon côté, j'ai fait qq autres expériences et j'ai pu observer des choses intéressantes!
10 janvier 2021 à 15:18
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Bonjour Zagaristvr, sur les sites de vente en ligne de pièces détachées de clim.
Munissez-vous des références notées sur les étiquettes sur votre matériel, de la photo des silentblocs actuels.
Munissez-vous des références notées sur les étiquettes sur votre matériel, de la photo des silentblocs actuels.
10 janvier 2021 à 15:10
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Oui, il faut avoir les idées claires sur ce que l'on souhaite et son habitation pour donner les bonnes informations aux calculateurs en ligne. Ci-dessus je n'ai fait que reprendre les paramètres de vos écrans.
Par exemple, un bâtiment à grande inertie se prête mal à un réduit la nuit. Il serait dommage de devoir sur- dimensionner pour compenser le choix de ce mauvais mode de fonctionnement.
Bon, en général c'est l'installateur qui va choisir et engager sa responsabilité, non ?
Par exemple, un bâtiment à grande inertie se prête mal à un réduit la nuit. Il serait dommage de devoir sur- dimensionner pour compenser le choix de ce mauvais mode de fonctionnement.
Bon, en général c'est l'installateur qui va choisir et engager sa responsabilité, non ?
10 janvier 2021 à 12:36
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Bonjour Riello, votre clim détecte un défaut et se met en protection.
Première chose à tenter : couper son disjoncteur - mettons 3 minutes - et redémarrer.
Première chose à tenter : couper son disjoncteur - mettons 3 minutes - et redémarrer.
10 janvier 2021 à 12:23
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Bonjour,
Nouvelles mesures ce matin sur l'UE :
Entrée air : -4°C
Sortie air : -7°C
Très peu de formation de givre (hygrométrie : 72%, point de rosée : -6°, source station météo de la ville)
P : 1,2 kW (affichée sur UI)
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Nouvelles mesures ce matin sur l'UE :
Entrée air : -4°C
Sortie air : -7°C
Très peu de formation de givre (hygrométrie : 72%, point de rosée : -6°, source station météo de la ville)
P : 1,2 kW (affichée sur UI)
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
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10 janvier 2021 à 11:18
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Si votre choix d'isolation (G=0,5 - RT2005) est conforme, alors oui la puissance à installer de 5,4 kW est OK puisque immédiatement supérieure à celle des calculateurs que je connais (4,63 kW Elyotherm et 5 kW Themokofen).
09 janvier 2021 à 18:21
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