Vérifiez l'intensité du raccordement à la terre des appareils à l'aide d'une pince ampèremétrique afin de voir si il y a une fuite de courant à ce niveau.

En principe, il y a des résistances de carter qui chauffent à l'arrêt sur les compresseurs, ce n'est que quelques ampères. Les appareils sont-ils en 220V ou 380V ? 6000 Watts / 24H = 250W / H.
Vérifiez, avec une pince ampèremétrique, s'il y a une consommation à l'arrêt.
Si 220V, environ 1,5A. Si 380V, la même consommation sur une phase étant donné que les résistances sont en 220V. Ce qui correspondrait à peu près à votre consommation électrique journalière.
Surtout, ne pas débrancher cette résistance, vous risqueriez de casser le compresseur.
Cordialement, PL (20/11/09).

Bonjour. Imaginez que vous ne vous serviez jamais de vos climatisations, vous consommeriez ainsi 12 x 365 = 4380 kWh par an... pour rien !
C'est du délire, ma consommation annuelle de maison est pour information de 7000 kWh, tout confondu, grâce à mes 2 climatisations !
Il y a un problème, ou bien dans vos mesures (du style : la ligne que vous mesurez alimente aussi un autre appareil de la maison), ou bien dans vos climatisations.
Les résistances dont parle PL ne doivent marcher que dans certaines circonstances particulières (mise en marche alors qu'il fait très froid), et doivent rapidement être coupées par la régulation, un peu comme les bougies de préchauffage d'un Diésel.
Sinon, 250W en permanence est une puissance importante, plus de 2 fois la puissance d'une lampe classique de 100W.
Je rappelle qu'une lampe de 100W n'est plus tenable à la main au bout de 10 secondes de fonctionnement.
Autrement dit la chose qui absorbe cette puissance doit se trahir par sa chaleur (voyez si le compresseur est chaud... pardon brûlant !).
Vous n'avez pas a priori de courant de terre (réponse 1), sinon vos 2 ampères de fuite feraient sauter le disjoncteur (les moins sensibles sautent à 0.5 Ampère).
Vous nous tenez au courant ! (c'est le cas de le dire : -)
Cordialement, Dom, 21/11/09.

Je suis bien de votre avis, il n'y a pas de fuite à la terre comme vous le dites sinon le différentiel sauterait, ce qui n'est pas le cas.
Les lignes alimentant les groupes extérieurs sont des lignes directes donc elle n'alimentent que ces appareils donc là aussi pas de problème.
Il reste donc 2 possibilités : une erreur sur la mesure, il s'agit d'un compteur d'énergie Legrand référence 04669 qui a un tore dans lequel il faut faire passer les phases des circuits à mesurer, j'y ai mis les 3 phases de mes 3 groupes ou un problème sur mes groupes extérieurs.
Ils sont tout les 2 de la marque Mitsubishi l'un a 2 ans, l'autre moins d'un an, bizarre que les 2 soient touchés par le même phénomène sachant que le troisième groupe de marque Hitachi, lui ne consomme rien !
J'ai vérifié les compresseurs à l'arrêt, ils ne sont pas chauds, au demeurant, ils fonctionnent très bien en utilisation.
Je vais tenter demain de couper toutes les lignes du foyer sauf celles des climatisations concernées et j'irai voir au compteur EDF s'il tourne (il s'agit d'un compteur à disque cranté qui tourne si il y a consommation).
Pensez-vous que le disque cranté tournera s'il y a une consommation même petite ?
Je vais essayer aussi de me procurer un ampèremètre pour voir s'il y a une intensité aux bornes des groupes.
Merci pour vos réponses.

Re-bonjour
Tout à fait, votre disque va tourner mais très lentement.
C'est comme cela que j'ai estimé la consommation de ma maison quand, uniquement, toutes les veilles de la maison fonctionnent (horloge de four, radio-réveils, téléphone, ampli d'antenne, etc).
Il vous faut mesurer le temps mis pour faire un tour.
Si votre compteur est un 7 Wh par tour, la formule est : puissance = (7 x 3600 / (temps pour 1 tour en secondes)). Le mien faisait un tour en 10 mn, j'avais donc une consommation "résiduelle" d'environ 40 W.
Bien arrêter les frigo et congélateur ! 1kW -> 25 secondes.
Cordialement, Dom, 23/11/09.

Non, les résistances de carter fonctionnent été comme hiver et, il n'y a pas, à ma connaissance, de régulation pour ce type de matériel.
La résistance permet de ne pas gélifier l'huile du compresseur avant démarrage, surtout quand il fait très froid sinon risque de bouchon d'huile, casse compresseur.
En principe il faut toucher le fond du compresseur.
La consommation doit être insignifiante mais pas au point de celles que vous nous communiquez.
Là je rejoins DOM, les mesures doivent être fausses, mauvais branchement, ou appareil de mesure défectueux.
Bien sûr, si vous coupez tout, sauf les climatisations et que le compteur continue de tourner, déjà vous ciblez un peu plus le problème, plus avec une pince ampèremétrique. Aux nouvelles. Cordialement. 23/11/09

Voilà le test de consommation au compteur extérieur a été effectué et il n'est absolument pas en rapport avec la consommation indiquée par le wattmètre Legrand.
En effet la rotation de la roue renvoie une consommation pour les 3 groupes extérieurs (8 sorties en tout) de 50 W/h en veille ce qui fait une consommation de 1,2 kW/jour, ce qui est tout à fait normal, cela fait environ une consommation par groupe de 15 W/h en veille.
Reste pour moi à comprendre pourquoi le wattmètre Legrand renvoie une valeur erronée.
Il s'agit d'un compteur consommation d'énergie par tore d'intensité.
Le principe est de faire passer les phases à monitorer dans le tore.
Il marchait très bien quand je n'avais que 2 groupes extérieurs, j'ai bougé le tore pour rajouter la troisième phase et je pense que c'est depuis cela que la lecture est fausse.
Je n'ai vu aucune recommandation d'installation sur la doc, y a-t-il un sens pour le tore ?
Y a-t-il une polarité de branchement du tore (rien ne l'indique).
Faut-il "grouper" les phases avec du chatterton pour ne faire qu'un brin ?
Faut-il que les phases évitent de toucher le tore ? La proximité des barrettes de phase qui desservent les disjoncteurs du tableau perturbe t-elle la mesure ?
Bref si vous avez déjà utilisé ce genre d'appareil de mesure, donnez-moi vos avis.
Merci encore. Référence de l'appareil : Legrand 04669

Placez le tore sur une portion de câble commune aux trois raccordements, vous serez certain de lire la même phase pour tous.
Si vos pompes à chaleur sont raccordées au tableau par l'intermédiaire d'un boîtier, le plus simple est de placer le tore sur la phase du câble qui sort du boîtier vers le tableau.

Bonjour. Apparemment, le wattmètre 04669 est un appareil monophasé. Mais je soupçonne que votre maison soit en triphasé. En effet, si l'information tension provient d'une phase et que l'information courant (qu'on lui donne avec le tore) vient d'une des 2 autres phases, alors l'appareil ne peut que vous donner un résultat déjanté. Cela m'arrangerait beaucoup pour ma démo que votre clim "sage" soit sur la bonne phase et que les 2 "gourmandes" soient sur une autre (voire 2 autres)... Sinon, va falloir que je repotasse mes cours ;-)
Cordialement, Dom, 25/11/09.

Malheureusement, je ne suis pas en triphasé mais bien en monophasé.
J'ai changé l'emplacement du tore, je l'ai mis sur la phase (10mm²) alimentant la rangée supérieure de mon tableau (celle qui contient les 3 pompes à chaleur et le cumulus électrique) mais le résultat est le même, la consommation observée ne correspond pas.
Je me pose une question : il est dit (sur la documentation) que ce type d'appareil sert à mesurer des circuits à charge résistive (convecteurs électriques, cumulus, ...).
Je me demande si les pompes à chaleur répondent à ce critère, qu'en pensez-vous ?
Merci.

Diable ! Alors cela veut dire que les wattmètres que vous avez achetés sont des appareils rudimentaires ! Ils ne fonctionnent pas du tout comme les compteurs EDF électroniques qui eux prennent en compte le déphasage tension / courant et la forme du courant en permanence pour aboutir au final à une valeur de puissance réelle.
Une climatisation au repos (au moins les miennes, que je connais bien) est un appareil électronique comme un autre, avec son alim (alimentation) pour faire fonctionner la carte électronique, qui est en permanence à l'écoute des ordres des capteurs et de la télécommande pour les traiter.
Une alimentation comprend toujours entre autres un pont de diodes qui va abreuver en courant un condensateur réservoir. Et ce, que ce soit une alimentation classique à transfo 50 Hz, ou une alimentation dite à découpage.
Dans les alimentations, à cause de la tension présente sur le condensateur réservoir, le pont de diodes ne laisse passer du courant que pendant 5 à 10% du temps, quand la sinusoïde du secteur est au plus haut, mais ce courant est en revanche relativement important.
Si votre wattmètre relève la valeur maximale de la tension et la valeur maximale du courant, et qu'il en fait le produit (Puissance = Tension x Intensité), il peut donner une valeur de puissance outrancière dans la mesure où certes le courant maximal est correct, mais il n'apparaît que 5 ou 10% du temps !
Pour une résistance, la forme du courant suit exactement celle de la tension, et par conséquent il y a du courant 100% du temps.
C'est avec cette hypothèse que Legrand a conçu son petit compteur.
Pour lui, sur une charge résistive, une tension de 220V et un courant de 2A correspondent à une puissance de 440W. Mais pour une alimentation c'est faux, puisque la majeure partie du temps il n'y a pas de courant.
Pour imager, je dirais que vos 15 W par appareil sont "ramassés" sur 5 à 10% du temps, et dans ce petit laps de temps l'appareil consomme 20 à 10 fois plus, soit 300 à 150 W. CQFD, comme on dit.
J'espère que mes explications ne sont pas trop nébuleuses. Je sens que vous allez me dire "Et pour ma console qui ne consomme rien ?!?"
Eh bien je dirais "et si vous refaisiez vos mesures ?..."
Quand une climatisation marche, le compresseur et les ventilateurs sont certes des charges inductives (à base de bobinages), mais le constructeur est censé compenser cela de diverses manières (entre autres la technique récente dite PFC, Power Factor Correction), et vos wattmètres devraient être relativement exacts.
Mais il est clair qu'ils ne seront vraiment fiables que pour des charges résistives.
Cordialement, Dom, 27/11/09.

Bonjour. Avez-vous trouvé d'où vient votre problème ? Je viens de tomber sur la même avec un climatiseur multisplit de la même marque : consommation en veille de 1 kW, 0,7A permanent !

Bonjour à tous, je viens de me faire installer une PAC de la même marque, et j'ai moi aussi un souci avec la consommation. Voici mon post 1595 forum climatisation

Bonjour,

J'ai fait installer une pompe à chaleur Zubadan Ecodan et j'ai un souci équivalent, j'ai utilisé un appareil qui relève la consommation par captage de l'intensité en mettant un tore autour d'un fil d'alimentation (je suis en monophasé), et en veille à minima je suis à 250W de consommation (indiqué par cet outil), cette consommation passe parfois 338 W sans que la pompe à chaleur ne soit en fonctionnement, bien entendu en fonctionnement on arrive à 2000, à 6000W.

Je vais essayer de vérifier si c'est une consommation véritable (relevé par le compteur EDF) ou une estimation ?
Néanmoins je suis intéressé par toute réflexion sur le sujet, en effet ça fait sur une année 2000 Kwh soit facilement 40 % de ma consommation pour le chauffage !

Éric.

Bonjour.

Apparemment, vous avez une PAC qui fait chauffage central. Ne serait-ce pas le circulateur d'eau qui consomme la plus grande partie de vos watts? Il est possible qu'il tourne en permanence. Sinon, il est clair qu'on ne peut pas trop se prononcer avec un petit compteur, car son principe de fonctionnement n'est peut-être pas adapté à des charges non-résistives.
Quelle est la puissance nominale restituée de votre PAC ?

Cordialement, Dom.

Bonjour.

Je suis frigoriste et je viens d'installer une Mitsubishi mxz j'ai également le même problème de consommation résiduelle en veille 0.9A .
Pour info les unités intérieures ne consomment rien en veille.
Il n'y a pas de résistance de carter. Le compresseur fait un bruit bzzzii permanent dès la mise sous tension.
Une fois décâblé l'intensité consommée chute à 0.6-0.7A environ.
Le transfo d'alim de la carte électronique, la carte et le système de variation consomment 0.5A environ.
Je me demande s'il est recommandé de créer un délestage du système à l'arrêt et poser une résistance de carter (40w environ).

Bonjour. (post 16)

J'ai découvert récemment que certains constructeurs faisaient passer un peu de courant dans un enroulement du compresseur pour le maintenir tiède, et ainsi économiser l'adjonction d'une résistance de carter. C'est peut-être la raison de votre "bzzzii". En effet le compresseur est alimenté par l'IPM, qui ne sait donner que du 0V ou du 330V. Pour fournir quelques Watts, il hache le 300V à un certain rythme, qui n'est pas forcément régulier comme une "fréquence", et avec un faible rapport cyclique, d'où ce bruit bizarre.

Je me permets de corriger votre phrase : les UI ne consomment PRESQUE rien en veille. En effet, leur microprocesseur est constamment à l'écoute d'ordres infra-rouges, et cela génère forcément une petite consommation (minimum 2W, voire plus, ça dépend du schéma).

Cordialement, Dom.

Bonjour à tous !

Avant de me faire poser une clim je me pose des questions, le voisin me vente sa clim Mitsubishi modèle MXZ-3d68va 3 sorties mais juste 2 de branchées, je trouve qu'elle fonctionne comme une clim (tout ou rien) il me dit qu'il l'a mise sur mode économique, et qu'il ne se sert que d'un split dans la pièce principale, l'autre étant sous la véranda.

La clim fonctionne à fond puis stop et repart à fond...
Je ne pense pas que ça soit un système inverter et pourtant il me dit que oui !!!

Bonjour.

Ce modèle est officiellement un inverter. Mais il est prévu pour 3 UI, donc si une seule est en fonctionnement, le groupe extérieur est surdimensionné à cet instant, et il se met à cycler, car sa puissance mini est déjà trop forte pour les besoins de la pièce... Il faut dire aussi qu'un inverter "attaque" assez fort pour atteindre rapidement la consigne, du coup la température de la pièce baisse assez vite au point de dépasser la consigne. Et la machine n'a plus d'autre choix que de s'arrêter!

Cordialement, Dom.

Merci à vous pour votre réponse, cela correspond effectivement, mais je pensais que la température montait rapidement et que le compresseur se coupait automatiquement !! Donc trop dimensionné surtout que sa pièce principale fait 45 m², comme j'ai la même configuration de maison, et je vais me faire poser une Altech ATME-051ip15 de 5.10 kw chaud, je pense que la puissance que tryba energie m'a conseillé devrait être correcte !
Mon isolation toiture a été refaite avec 350 mm de ouate de cellulose et je n'ai que 9 m² de fenêtre 4x6x4 et 9 cm de doublage en murs avec insert pour les jours de grand froid au delà de moins 7.
Voilà merci encore.
Cordialement.

Bonjour,

Oui pour la clim de mon voisin c'est une Mitsubishi MXZ-3C68VA donc 8.60 kw à chaud !!
Donc sûrement, comme dit dom, surdimensionné pour 45 m² même en laissant les portes ouvertes des chambres, il chauffe très bien les 90 m² de sa maison, mais avec des cycles courts le Système Inverter n'a pas le temps de réguler correctement !