Bonsoir,

Logiquement vous ne pouvez pas vous tromper.
Les 2 tuyaux ayant un diamètre différent (du simple au double voire plus), donc en toute logique les raccords ont aussi des diamètres différents.
Il arrive que les deux raccords soient du même diamètre malgré la différence de leurs tuyaux respectifs.
Dans ce cas, le IN c'est le tuyau le plus gros, le OUT c'est le plus fin.
Si non une photo nous permettra de savoir exactement.
Car moi je pars du principe que les IN/OUT sont ceux du groupe extérieur.
Si ce sont ceux de l’unité intérieure alors c'est l'inverse. Le In sera le plus fin et le OUT sera le plus gros diamètre.

Sont-ce les modèles à condenseur à eau ? Si oui, en effet les raccords sont rigoureusement identiques et on peut se tromper de sens.
Cela n'aura pas de grande conséquence, si ce n'est un léger mauvais échange sur le condenseur.
Le principe étant que l'eau circulera à contre-courant du fluide frigorigène.
Si elle circule à contre-courant alors la HP va être légèrement plus élevée.
Donc dans le cas d'un échangeur à eau, faites-nous une photo pour vous guider de la meilleure façon.
Cordialement.
Adelclimatisation

Bonjour.

Citation :
Je précise que les embouts sont munis de valves auto qui font qu'il n'y a aucune perte de gaz pendant le démontage/remontage.

Ça c'est pas certain.
Normalement les écrous sont de tailles différentes, ou c'est marqué IN et OUT, ou encore il y a des détrompeurs.
Toutefois vous pouvez nous mettre des photos afin de vous aider un peu mieux.

Bonjour et merci pour vos réponses.
Je précise que mon problème se situe au niveau de la connexion sur le module INTÉRIEUR.
La connexion sur le module extérieur n'a pas été touchée.
Voici une photo de la topo. Les écrous sont de taille identique.
J'ai indiqué ce qui est gravé sur la platine de connexion.
J'ai également indiqué les 2 tuyaux de diamètre différent.
J'attends vos propositions.
Sinon, ultime solution, je comptais ouvrir le carénage du module extérieur et observer comment sont les connexions.
En tenant compte de l'inversion des sens (IN => OUT et OUT=> IN) j'en déduirai le sens des tubes à connecter sur le module intérieur.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour,
Il n'y a pas de questions à se poser, il n'y a pas de sens.
Vous mettez le tuyau 1/2" avec le 1/2" c'est à dire les deux plus gros tuyaux connectés ensemble et le 1/4" avec le 1/4" donc les deux plus petits ensembles.

Cordialement,
Paul.

Bonjour et merci pour la réponse.
Mais je ne comprends pas ce que vous voulez dire !
Je rappelle que :
- les 2 écrous sont identiques (24mm extérieur et 19 mm intérieur)
- les tuyaux sont identiques dans le module intérieur mais différents sur le flexible.
Alors à quoi faites-vous référence lorsque vous écrivez 1/2" et 1/4" ?
Cordialement.

Petite question supplémentaire : y a-t-il un ordre précis à respecter lors de la connexion : IN ou OUT en premier ?
Je pencherai vers le OUT car le circuit du compresseur n'est pas sous pression.
Votre recommandation ?
Merci.

Bonsoir,
La logique veut que OUT de l'un se connecte à IN de l'autre (la sortie vers l'entrée).

Cordialement.

Bonsoir,
Encore une précision. J'ai ouvert l'unité extérieure et voici ce que j'ai trouvé : un serpentin vertical avec 2 points de connexion.
Un en haut et un en bas. Le tuyau fin (rouge sur la photo) est connecté au point haut et le gros tuyau (bleu sur la photo) est connecté au point bas. Voir détails sur le schéma joint.
Je précise que, hélas, il n'y a aucune indication de IN ou OUT dans l'unité extérieure.
Merci de votre aide.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir.
Le petit tube étant la ligne liquide et l'entrée de l'UI le mettre en IN, l’autre la ligne gaz sortie de l'UI en OUT.
Ci-joint la photo modifiée.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir et merci pour la clarification.
Y a-t-il un ordre de montage ? IN avant OUT ou inversement ?
Merci à tous pour votre contribution.
Cordialement.

Bonsoir,
Puisque ce sont les IN/OUT de l'UI, alors procédez comme dit par PL.
A savoir le plus petit tuyau sur IN, et le plus gros sur OUT.
Peu importe l'ordre de connexion, cela n'aura aucune incidence sur le fonctionnement.
Assurez-vous ensuite que l'ensemble soit étanche.
Pendant le fonctionnement mettez de l'eau savonneuse sur les raccords, si des bulles se forment alors vous devriez resserrer plus les écrous.
Cordialement.
Adelclimatisation

Bonjour,

Merci pour les explications.
Juste pour satisfaire ma curiosité (et par précaution) : en ayant ouvert l'unité extérieure je n'ai pas vu de compresseur ?
Est-ce normal ou bien est-il si petit qu'on ne le remarque pas ?
J'ai vu des compresseurs (frigo, clim auto...) et celui de l'unité extérieure n'aurait pas dû m'échapper.
Pour info, j'ai trouvé sur le net le schéma fonctionnel d'un climatiseur ayant des fonctions identiques à celle de mon climatiseur réversible (froid/chaud).
Le schéma est en mode clim (froid).
Je reste perplexe sur le sens du liquide frigorigène qui en sortie du compresseur va dans le condenseur de l'unité extérieure au lieu de passer d'abord dans l'évaporateur de l'unité intérieure pour s'évaporer et y laisser le froid.
Tout faux ?
Merci pour une explication.
Cordialement.

Bonjour shmft,
Désolée, nous ne pouvons pas publier les schémas... provenant d'autres sites ou forums.
Cordialement. Romana.

Bonsoir,
Pas de cp dans l'UE... hmmmm... en soit ce n'est pas alarmant, car le cp est certainement dans l'UI.
Dans ce cas il faudra absolument des précisions sur votre ensemble UE/UI.
Car dans le cas où effectivement le cp serait dans l'UI alors les IN/OUT devraient être inversés.

En sortie du cp, ce n'est pas du liquide qui sort, mais du fluide en état gazeux.
Il est comprimé et chaud, ensuite il passe via le condenseur où il cède de la chaleur à l'air traversant le condenseur.
On parle de surchauffe, ensuite le fluide continue son cheminement dans le condenseur puis change d’état.
Il passe d’état gazeux à liquide en se refroidissant. On parle de sous refroidissement, c'est qu'après cette étape qu'il va rejoindre l’évaporateur en passant via un détendeur, le fluide perd une partie de sa pression.
Cela lui permet d'amorcer une première phase de détente. Cette phase de détente continue le long de l’évaporateur.
En gros après les 2/3 de l'evape le fluide est sensé être évaporé en quasi totalité.
Le dernier tiers sert à ce que nous appelons la surchauffe. Le fluide en s’évaporant a besoin de chaleur, donc il la prend sur l'air ambiant et sa température en sortie échangeur est plus élevée qu'en entrée.
Le cp aspire ces vapeurs, les comprime à nouveau puis le cycle recommence.
Si vous deviez avoir le cp dans l'UI, il y a un gros problème de liaisons frigo.
Les vapeurs ayant besoin de plus d'espace que la même quantité de fluide en état liquide, donc, le gros tuyau devrait être sur OUT et le petit sur IN. Après il faut voir les diamètres et les cuivres après les raccords de l'UI.
En clair le branchement exact et correct dépend de l'emplacement du cp. UI ? ou UE ?
Il faut que vous nous communiquiez un schéma fluidique de vos 2 éléments.
Ou des photos à défaut de schéma.
Cordialement.
Adelclimatisation

Bonsoir.
En fait le gaz est un fluide caloporteur, celui-ci prend les "calories"dans la pièce à climatiser pour les évacuer dehors et prend les "frigories" dehors pour les donner dans la pièce à climatiser.
Il faut juste penser autrement c'est de la chimie. Votre schéma suivant vos explications est parfaitement normal.

Réponse au post 12 : "Je reste perplexe sur le sens du liquide frigorigène qui en sortie du compresseur va dans le condenseur de l'unité extérieure au lieu de passer d'abord dans l'évaporateur de l'unité intérieure pour s'évaporer et y laisser le froid."

Eh bien, non! Le gaz qui sort du compresseur est très chaud, par ex 80°. Si vous le détendez tout de suite, sa température va effectivement baisser mais vers les 40/50°. Si vous voulez vraiment faire du froid, il faut d'abord faire baisser la température du gaz (toujours comprimé) aux alentours de la température extérieure, et ce n'est qu'à ce moment là que la détente du gaz (dans l'UI) va entraîner une (autre) baisse de température, cette fois ci bien en dessous de la température de la pièce.

Une clim sans compresseur?... Cherchez mieux, c'est une sorte de cylindre noir qui a un volume compris entre 1 et 2 litres. En général, il est en bas à droite de l'UE.

Cordialement, Dom.

Bonsoir,
Wow ! toutes ces infos ! Merci à vous tous.

Posts 14 et 16 : merci adelclimatisation et Dom-Aom : vos explications sont claires et analytiques.
Je comprends mieux le principe d'un système de refroidissement (frigo, clim, etc.).
Info : j'ai appelé (enfin pas trop tard ! ) le SAV de ALPATEC (devenu white & brown).
Suis tombé sur un gars super sympa.
Il a pris du temps pour m'expliquer la structure de ce modèle et m'a fourni sa réponse, confortée par un contrôle visuel sur le même modèle dans leur atelier : gros tube en cuivre sur le IN de l'UI et petit tube en cuivre sur le OUT de l'UI.
@adelclimatisation : cela signifierait-il que le compresseur soit dans l'UI ??

Ce soir en rentrant chez moi je reconnecte les tubes selon sa recommandation et je verrai bien comment réagit l'appareil (dans tous les cas, je vous posterai la suite).
Encore merci à tous.
Cordialement.

Bonsoir,
Connexion effectuée et le climatiseur fonctionne très bien. Au bout de quelques minutes, l'air en sortie frontale est de 15° (j'ai adapté un thermomètre dessus).
Remarque pour d'autres : la jonction du second écrou n'est possible que si le premier (écrou) n'est pas serré à fond.
Une fois le second engagé, là on peut serrer les deux simultanément.
@Adelclimatisation : pas de trace de bulles au test de l'eau savonneuse.
Encore un grand merci.
Cordialement.

Re,
Je viens de poster avant votre dernière réponse. Visiblement cela fonctionne, mais je reste intrigué et perplexe que cela puisse fonctionner.
Juste pour satisfaire ma curiosité, vous est-il possible de nous fournir les schémas fluidiques et/ou des photos du circuit frigorifique.
Je suis intrigué par l'inversion des IN/OUT et que cela puisse marcher.
J'ai beau imaginer le circuit, rien ne vaut un schéma ou des photos. Alors SVP ne nous oubliez pas.
Cordialement.
Adelclimatisation

Bonsoir,
Tout d'abord je voudrai rectifier une erreur, je parle bien de dé-surchauffe au niveau du condenseur et non pas de surchauffe.
Dé-surchauffe = abaissement de température du fluide sans changer sa pression dans le condenseur.
Surchauffe = augmentation de la T° du fluide dans l'évaporateur sans changement de pression non plus.
Ensuite vous dites ceci = ...gros tube en cuivre sur le IN de l'UI et petit tube en cuivre sur le OUT de l'UI.
Hmmmmm..... ça semble fantaisiste comme montage.
Si le cp est bien dans le groupe extérieur = vous devez impérativement mettre le petit tuyau en entrée de l'UI et le plus gros en sortie. Comme je vous l'expliquais plus haut, la même quantité de fluide en état vapeur a besoin de plus d'espace que si elle était en état liquide (les cours sont un peu lointain... il me semble que c'est fois 15 ou 20 x l'espace occupé en liquide. Il faudra que je remette les mains sur mes vieux cours).
Toujours en partant du postulat que le cp est à l’extérieur que se passerait-il ?
Le cp refoulera les vapeurs surchauffées à une pression plus élevée, dans un tuyau de diamètre x (d’où la nécessité de photos ou/et de schéma) ensuite elles traverseront le condenseur, duquel, elles ressortiront en état liquide, dans un tuyau plus petit (le liquide a besoin de moins d'espace souvenons-nous), en sortie du condenseur, "et d’après le montage qu'il vous recommande), on ira sur un tuyau qui a un diamètre bigrement plus élevé.
Aie, aie aie le liquide ayant un espace plus gros, il commencera déjà à amorcer une première détente (vous aurez ce que nous appelons une pré-détente et c'est problématique).
Continuons le cheminement, arrivé à l’évaporateur, le fluide ayant déjà amorcé une pré-détente, l'évaporateur verra sa puissance diminuer, il sera bigrement moins alimenté en liquide que sa puissance nécessite.
Donc il se comportera comme s'il était surpuissant, mais ce n'est pas fini.
Car en sortie (puisque nous sommes en état vapeur) il va rencontrer un diamètre bigrement plus petit, du coup le cp recevra moins de vapeurs qu'il n'est potentiellement capable d'aspirer.
Résultat des courses : manque de puissance assez important, risque accru de casser le cp, soit par surchauffe de celui-ci, soit par serrage mécanique. Dans tous les cas c'est catastrophique.
Maintenant partons du postulat que le cp est dans l'UI, en quoi cela me semble fantaisiste ?
Toujours pour les mêmes raisons = adéquation des diamètres en fonction de l’état du fluide qui les traverse.
Dans cette configuration (cp à l'intérieur ) cela revient à dire que l'on envoie des vapeurs comprimées et surchauffées vers le condenseur (UE) pour ressortir en état liquide et revenir vers l'UI. Voyez-vous le problème ou pas ?
Le problème c'est que le plus gros tuyau est en entrée de l'UI. Or on a besoin de lui en sortie de cette unité, pour qu'il puisse contenir les vapeurs comprimées par le compresseur et on a besoin du plus petit pour ramener le liquide en entrée de l'UI.
Pour moi, il y a mauvaise compréhension soit de votre part, soit de ma part (ce n'est pas à exclure ).
Êtes-vous certain que c'est ce qui vous a été recommandé ?
En tout cas ça ne me convient pas tel quel. C'est illogique et du gros n'importe quoi.
Et pour répondre à votre question : peu importe où se situe le cp avec un tel montage ça ne marchera pas.
Dites-nous où se situe le cp nous vous dirons comment réaliser les liaisons correctement.
Cordialement.
Adelclimatisation

Bonsoir,
Une photo du branchement des tuyaux.
En cours de fonctionnement, le tuyau fin (OUT) est très chaud et le gros tuyau (IN) est plutôt froid.
Il faut que je sépare la gaine de l'alimentation (noire) du tuyau fin pour qu'elle ne fonde pas.
Vous pouvez voir que les tubes ne sont pas bien verticaux car ils sont très rigides.
Cordialement.

Voici la photo :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Re,
Je vois deux explications possibles :
1 : le IN et le OUT sont une erreur d'usine (très peu probable).
2 : le compresseur est bien dans l'UI mais le détendeur est dans l'UE.
Je privilégie la deuxième proposition.
Le compresseur refoule vers l'extérieur les gaz chauds, qui se condensent puis passent via le détendeur (dans l'UE) pour continuer l’évaporation dans l'UI.
Bref l’essentiel c'est que ça tourne bien. C’était juste pour ma curiosité personnelle.
Les deux dernières réponses "les miennes" ne sont pas dans l'ordre.
Cordialement.
Adelclimatisation

Bonjour Adelclimatisation,

Tout d’abord merci pour vos réponses.
Concernant votre remarque sur l’ordre de vos réponses, comme nous l’avions déjà évoqué, quelquefois vos réponses arrivent dans le répertoire "SPAM" (message non sollicité), et lorsque cette réponse est réintégrée et qu’entretemps vous avez répondu une nouvelle fois, elle se place donc après.
Cordialement.

Bonjour,
Merci Adelclimatisation.
Je viens de lire vos 2 derniers posts.
Avec le décalage dû à la vérification de chaque message avant publication, on a du mal à synchroniser nos échanges.
Oui, je confirme que l'engin fonctionne très bien.
De ce fait, je pencherai également pour la seconde explication.
Car lorsque je pose l'oreille sur l'UI en cours de fonctionnement mode clim, j'entends un léger bruit de "ronflement" type compresseur de frigo.
Et puis, comme vous le dites, l'essentiel c'est que ça marche, non ?
Malheureusement je n'ai pas de schéma topographique de l'UI (c-à-d quoi se trouve où).
Je pourrai faire des photos mais sans ouvrir l'UI car je crains des difficultés pour le remontage.
Je vais voir ce que je peux faire.
Cordialement.

Bonsoir,
Merci à vous ROMANA et à tous les modérateurs du site.
Je comprends tout à fait et en effet j’avais remarqué que pas mal de mes réponses n'arrivent pas toujours à destination.
Je m'en étais inquiété et un de vos collègues m'avait en effet expliqué que certaines réponses sont parfois considérées comme des SPAMS.
Je devrai retenter une réinscription au forum cela réglera surement le problème en partie.

shmft, le deuxième raisonnement est le seul valable pour que ça puisse fonctionner, c'est certain.
Le cp est à 99,99% dans l'UI et le détendeur est dans l'UE autrement ça ne tiendrait pas la route.
Ce n'est pas grave si vous n'avez pas de schéma, on arrive à en déduire le raisonnement du circuit frigo malgré tout.
Ça fonctionne c'est le plus important.
Cordialement.
Adelclimatisation

Bonsoir,
Le climatiseur continue de "ronronner" comme une horloge Suisse...
Merci à tous et en particulier à Adelclimatisation pour sa patience et ses explications.
Pour moi, le sujet est clos.
Cordialement.