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Allumer 1 split sur 2 quelle différence ?

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Question Forum Climatisation : Allumer 1 split sur 2 quelle différence ?

Hugo76
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Hugo76
132 messages
Bonsoir,

J'ai un Mitsubishi bi-split : 1 UI 3 kW dans le couloir pour les chambres + Cuisine et 1 UI 4 kW pour le salon.
Pendant la journée on ne ressent pas trop le besoin d'allumer celui du couloir, je le laisse éteint et j'allume quelques heures celui du salon.
Ma question est : quelle est la conséquence en termes de charge compresseur, COP, consommation ?
Est-il bénéfique ou plutôt déconseillé d'allumer 1 split sur 2 ?
Merci.
15 novembre 2018 à 23:39
Réponse 1 forum climatisation bricovideo.com

Allumer 1 split sur 2 quelle différence ?

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonjour Hugo76,
Ben difficile pour moi de répondre à cette question n'ayant qu'un mono-Split.
C'est l'avantage d’être équipé d'un petit compteur en début d’alimentation qui vous donne vraiment l’énergie absorbée.
Pour de ce qui est le fonctionnement étant prévu pour 2 splits, je pense que le compresseur sera toujours en faible charge sur un seul split, mais qu'en est-il des cycles de fonctionnement, difficile sans être devant la machine.

En résumé je pense qu'il est préférable d'avoir de la chaleur douce et uniforme cela permet un fonctionnement avec plus d'équilibre, enfin je peux me tromper, car le Split que vous faites fonctionner seul compensera les pertes de son environnement !
Peut-être qu'AAC a déjà une réponse puisqu'il connait bien les Mitsubishi électriques en tant qu'installateur.
Cordialement, cathars
16 novembre 2018 à 08:41
Réponse 2 forum climatisation bricovideo.com

Allumer 1 split sur 2 quelle différence ?

AAC
Membre inscrit
AAC
3 270 messages
Bonjour,
Cela joue sur la consommation.
Mais pour vous répondre plus précisément, merci de dire quel est le modèle de votre unité extérieure.
Cordialement.
maclimatisation.com
16 novembre 2018 à 08:44
Réponse 3 forum climatisation bricovideo.com

Allumer 1 split sur 2 quelle différence ?

Hugo76
Membre inscrit
Hugo76
132 messages
Bonsoir et merci pour vos réponses.

Pour répondre à AAC :
UE Mitsubishi Hyper heating MXZ-2E53VAHZ bi-split puissance maxi 6.40 KW - Maison de 75m². 1 UI MZS-25AP et autre MZS-35AP.
J'ai fait cette installation en tenant compte de la grille foisonnement de compatibilité Mitsubishi MXZ-2E53VAHZ. Si on met du 25+35KW on obtient le COP le plus élevé 4.7 selon le constructeur.

@cathars :
Théoriquement quand 1 seul split se trouve en demande la clim doit être en sous-régime car la demande est faible par rapport à la capacité totale. Toujours en théorie les inverters s'adaptent à la demande de calories, cependant il y a une limite minimale en dessous de laquelle la clim s'arrête. Je ne suis pas sûr mais il me semble que l'inverter de Mitsubishi s'arrête à moins de 300W consommés.
AAC peut nous éclairer là dessus.

Avec Linky je n'ai pas noté de différences flagrantes de consommation (Tranches de 30 minutes). Je ne me suis pas encore décidé quel compteur mettre car je préfère un modèle connecté pour ne pas aller mon tableau EDF toutes les 5 minutes.

Ce que je peux dire c'est que j'ai remarqué une bonne régulation électronique : Quand les températures sont douces >10°C, la clim se trouve clairement surdimensionnée. Le UE s'arrête carrément (ventilateur UE s'arrête) mais les splits continuent à souffler quelques minutes pour dégager le surplus de température produite.
17 novembre 2018 à 00:06
Réponse 4 forum climatisation bricovideo.com

Allumer 1 split sur 2 quelle différence ?

Hugo76
Membre inscrit
Hugo76
132 messages
P. S.
@AAC : question accessoire.
Si je veux remplacer mon split MZS-35AP par un 25AP j'imagine il faut récupérer tout le gaz + mise à vide comme une mise en service classique ?

En dessus de 7°C je suis systématiquement en situation de sur-dimensionnement. Mon salon fait 34m² et le MZS-35AP produit 4000W en chaleur avec des cycles courts : 30 minutes premier cycle puis des cycles de 5 minutes à peine pour maintenir la température de consigne. C'est un vrai problème car en mi-saison les besoins sont faibles.

En été pas de problème : le 35AP produit 3500W en Froid donc juillet-août les cycles étaient assez espacés.
17 novembre 2018 à 00:13
Réponse 5 forum climatisation bricovideo.com

Allumer 1 split sur 2 quelle différence ?

Hugo76
Membre inscrit
Hugo76
132 messages
Bon.
J'ai trouvé les réponses à mes questions sur le tableau de foisonnement de Mitsubishi MXZ-2E53VAHZ (en PJ).

Allumer 1 Seul split mode CHAUD:
Modèle 25KW - Puissance mini-maxi 620W-1480W - COP 3.96
Modèle 35KW - Puissance mini-maxi 610W-1440W - COP 3.74

Allumer les 2 Splits 25KW+35KW
Puissance mini-maxi 220W-1922W - COP 4.92 !

J'en déduis qu'il est plus avantageux en conso et souplesse de fonctionnement (inverter plage de puissance) de maintenir allumé les 2 splits.

@AAC, en tant que spécialiste Mitsubishi vous confirmez que c'est mieux de garder allumé les 2 splits ?
17 novembre 2018 à 02:47
Réponse 6 forum climatisation bricovideo.com

Allumer 1 split sur 2 quelle différence ?

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
12 983 messages
Bonjour,
Nous n'avons pas reçu le tableau de foisonnement que vous mentionnez dans votre réponse.
Vous pouvez nous le faire parvenir en répondant à ce message, ou en nous l'envoyant en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
L'équipe de BricoVidéo.
17 novembre 2018 à 03:02
Réponse 7 forum climatisation bricovideo.com

Allumer 1 split sur 2 quelle différence ?

AAC
Membre inscrit
AAC
3 270 messages
Bonjour,
La première des choses à faire était de faire un bilan thermique, vous auriez su les besoins de votre logement et auriez pu choisir l'installation la plus adaptée.

Maintenant que c'est fait inutile de tout changer.
Si vous voulez changer un split naturellement qu'il va falloir faire ravaler le fluide et faire une nouvelle mise en service. Attention aucune garantie si mise en service non effectué par du personnel agréé.

Ensuite lorsqu'une maison possède un chauffage central est-ce que l'on coupe la moitié des radiateurs ? Non, donc pareil avec une pompe à chaleur air/air. Inutile de jouer en permanence avec les températures, cela ne sert à rien, trouver la température qui vous convient et laisser la machine faire son travail.
Cordialement.
maclimatisation.com
17 novembre 2018 à 08:24
Réponse 8 forum climatisation bricovideo.com

Allumer 1 split sur 2 quelle différence ?

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonjour à tous,
Oui je rebondis sur ce qu'à dit AAC, il vaut mieux ne rien toucher.
Votre installation est peut-être légèrement surdimensionnée actuellement comme la mienne au dessus de 7 ou 8 degrés extérieure, mais cette semaine vous verrez que votre installation sera au top car en dessous de zéro degré vous pourrez chauffer sans souci.
Dès que je fais des cycles de 10 ou 15 minutes j'éteins, pour programmer un redémarrage 2 ou 3 heures plus tard si le besoin s'en fait sentir. smile
Sinon votre installation n'a pas la fonction silence qui réduit le bruit de 3 db(A) et la puissance de 30 ou 40 % ?? cela serait bien dans des conditions de température plutôt douce !!
Cordialement, cathars
17 novembre 2018 à 09:22
Réponse 9 forum climatisation bricovideo.com

Allumer 1 split sur 2 quelle différence ?

Hugo76
Membre inscrit
Hugo76
132 messages
Bonjour et merci pour vos réponses.

@AAC, je vous remercie de votre réponse. Donc vous dites pas la peine de descendre en puissance surtout que je dois payer 1 nouveau split + 1 MES professionnel. Ce serait dommage pour une installation neuve.

Quant au bilan thermique je l'ai fait moi basé sur une sonde infrarouge thermique, un formulaire détaillé qui prenait en compte les matériaux des murs, l'isolation de toutes les surfaces, les vitrages, la conso annuelle. J'ai croisé les données avec d'autres formules de calcul, ma puissance des radiateurs actuelle ainsi que la facture annuelle de chauffage. J'en arrivais toujours dans une plage de 6.5-7 kW. Donc la clim fait 6.4KW en puissance chaud ce qui devrait -en théorie- être pile poil.

La chose que j'avais négligée est simplement que le besoin en chauffage est calculé dans des conditions extrêmes -20°C dehors et 20° dedans donc une Delta T° de 40 ! C'est sûr qu'en mi-saison avec une delta T de 10° ou moins les besoins en chauffage sont 4-5 fois plus faibles d'où la difficulté de dimensionner la clim correctement. Avec Hyperheating on n'a pas besoin de surdimensionner donc je pensais être bon... SAUF qu'il fait tous les jours -20° et la clim a plus de chances de se trouver surdimensionnée plutôt que le contraire. La preuve est que les climatisations actuelles sont plus efficaces qu'on l'imagine surtout la hyperheating c'est une fournaise impressionnante.

@cathars, merci également. J'avais pas pensé au Mode "NUIT". smile Effectivement en mode nuit le compresseur est bridé au minimum du régime donc cela devrait réduire la puissance. Je vais tester ce weekend.
Également vous avez raison, depuis ce matin nous avons à peine 2°C mini en région parisienne les cycles se sont allongés.

Je pinaille mais honnêtement je suis super content d'avoir laissé le chauffage central gaz par la PAC surtout avec HyperHeating il peut faire -25°C on est toujours au chaud. Le Prix du gaz dans le marché des matières premières a explosé de 2$ le mètre cube en septembre à 5$ actuellement ! Attendez une hausse généralisée en Mars.
17 novembre 2018 à 10:34
Réponse 10 forum climatisation bricovideo.com

Allumer 1 split sur 2 quelle différence ?

PL
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PL
13 462 messages
Bonjour. Je ne suis pas tout à fait d'accord sur le fait de dire que l'on ne coupe pas le chauffage classique, le couper non mais on peut le réguler afin d'optimiser les consommations.
Exemple mettre en chauffage à 21/22°C une heure avant en fonction des horaires d'occupation des lieux, rabaisser à 18°C en cas d'inoccupation et la nuit.
Par contre il faut voir si c'est possible d'effectuer une programmation horaire et journalière avec votre matériel.
17 novembre 2018 à 11:13
Réponse 11 forum climatisation bricovideo.com

Allumer 1 split sur 2 quelle différence ?

Hugo76
Membre inscrit
Hugo76
132 messages
Bonjour PL,
Merci mais, je ne comprends pas bien le commentaire surtout "ne pas couper le chauffage classique" ? Vous voulez dire le chauffage central au gaz ou la PAC ?

Sinon avec les splits série MSZ-AP de Mitsubishi la programmation est incluse dans la télécommande et marche très bien (4 programmes ON/OFF dans la journée).
Du coup une télécommande PAR-31 me semblait inutile - SAUF le bénéfice d'avoir une sonde déportée qui se trouve sur la PAR.
17 novembre 2018 à 11:51
Réponse 12 forum climatisation bricovideo.com

Allumer 1 split sur 2 quelle différence ?

PL
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PL
13 462 messages
Bonjour.
Ce que je voulais dire que ce soit une PAC ou un chauffage au fioul, gaz etc.
L’idéal est de ne pas couper complètement l'installation, simplement faire une régulation horaire/température en fonction de ses besoins.
Donc c'est apparemment ce que vous avez fait.
18 novembre 2018 à 08:59
Réponse 13 forum climatisation bricovideo.com

Allumer 1 split sur 2 quelle différence ?

Hugo76
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Hugo76
132 messages
Un petit retour sur la consommation : le Mode "NUIT" ne change rien ou pas grande chose à ce que j'ai vu dans les courbes de puissance.
Cela ne fait que baisser le soufflage au minimum et les leds qui deviennent moins visibles, donc c'est vraiment pour une utilisation discrète dans les chambres. Déjà même à haute vitesse je trouve la série splits AP bien plus silencieuse qu'on peut imaginer !
Maintenant que les températures ont baissé (0° à 9°C) les cycles sont plus longs mais pas énormes. Je n'ai pas compté de manière précise mais le premier cycle doit faire 1h puis 15 minutes pour maintenir la température de consigne.
Le tableau de foisonnement n'est pas passé la dernière fois - j’envoie le lien, c'est plus facile.
A noter que le COP dépend beaucoup de la combinaison des splits. On peut arriver à COP 6.11 avec des splits petits 15+15.

Autre enseignement que j'ignorais : un Groupe UE Mitsubishi bi-tri-quadri split peut être évolutif, c'est à dire, peut recevoir dans un premier temps 1 seul split puis brancher d'autres plus tard si les besoins évoluent.

Tableau : https://www.clim-planete.com/telechargements/catalogues/TableauxFoisonnements2016.pdf
20 novembre 2018 à 22:31
Réponse 14 forum climatisation bricovideo.com

Allumer 1 split sur 2 quelle différence ?

maestro5959
Membre inscrit
maestro5959
26 messages
Je réagi à la répons de Cathars : comment programmer le mode nuit sur une clim Mitsubishi ?
Cavalier sur le groupe extérieur ? Ou depuis la télécommande ?
Ça agit uniquement sur le compresseur ? Ou également sur le débit d'air de l'unité intérieure ?
23 novembre 2018 à 09:37
Réponse 15 forum climatisation bricovideo.com

Allumer 1 split sur 2 quelle différence ?

Hugo76
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Hugo76
132 messages
Bonsoir,
Le mode "Nuit" est une simple touche de télécommande de tous les splits Mitsubishi pour avoir de la discrétion dans les chambres.
Cela n'a rien à voir avec l'UE.
En mode nuit les leds deviennent plus discrets (dimm light), le split souffle en basse vitesse.
Théoriquement la puissance est bridée comme un frigo en Mode "Vacances".
Le moteur baisse de régime mais je n'ai pas vu de différence flagrante.
En tout cas pas conseillé pour diffusion de la chaleur, je pense que c'est conçu pour le froid.
23 novembre 2018 à 23:09
Réponse 16 forum climatisation bricovideo.com

Allumer 1 split sur 2 quelle différence ?


Invité
invité
Bonjour,

J'ai une documentation Daikin qui dit que le faible niveau de bruit agit uniquement sur l’unité extérieure en faisant varier la vitesse et la fréquence du ventilateur de l'UE, sans doute principalement pour le bruit en froid l'été lorsqu'on a les fenêtres ouvertes.
Il n'est rien dit pour les UI.
A voir pour les autres marques.
Salutations.
24 novembre 2018 à 08:55
Réponse 17 forum climatisation bricovideo.com

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Hugo76
Membre inscrit
Hugo76
132 messages
Je viens d'installer depuis hier un compteur dédié à la clim. Il est en série avec le disjoncteur de la clim.

Depuis hier environ 14h de fonctionnement je suis à 10.1 KW soit (0.72KW/h) ce qui me parait tout à fait normal. Températures extérieures moyenne 7°C. Donc COP théorique 4.9 ce qui me fait une puissance calorifique restituée de 3500W/heure.

Extrapolé cela fait 1.6 euros/jour soit 48 euros/mois de chauffage.
A voir lissé dans le temps.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
installation compteur électrique pour la clim

25 novembre 2018 à 16:27
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