Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
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Forum Climatisation Avis : Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Bonjour à tous.
Je voulais écrire un petit retour à la communauté après les 2 ans de bons et loyaux services de mon Mitsu Hyper-heating.
Rappel : Bi-Split modèle MSZ-AP 3500W (4200 chaud) salon et 2500W (3200W chaud) dans le couloir.
Région parisienne. Maison correctement isolée dans la moyenne.
- ETE :
il refroidit très bien et en surplus c'est HYPER économique, je crois avec la clim non-stop j'ai du payer 30 euros en plus de la conso électricité courante par mois (Juillet, Août).
Petit bémol : le split dans le couloir ça été un mauvais choix dès le départ mais je dois faire avec : L'air froid tombe au sol et se diffuse très mal dans les chambres même avec les portes ouvertes.
- HIVER
décidément le modèle Hyper-Heating est conçu pour du grand froid car si on le met en route on se balade en shorts dans la maison quand il fait 0°C dehors. C'est d'une puissance de chauffage incroyable. Avec une isolation correcte double vitrage et murs un minimum isolés je sens le split 4200W (chaud) surdimensionné dans le salon de 34m².
Résultat des courses, en mi saison : entre 7-15°C les splits font des cycles assez courts. Autre erreur de débutant : j'avais calculé 100W par m² selon la puissance nominale donnée en froid, mais en fallait prendre la puissance en Chaud, c'est à dire un split AP25 (3200W chaud) suffit pour 30-35m².
Autres phénomènes qu'on a pas avec le chauffage radiateur : L'air chaud a tendance à se stratifier au plafond donc les splits montés en hauteur interprètent mal la température et ça contribue à faire des cycles courts d'où la nécessité de monter 1 ou 2°C de consigne sur la télécommande.
Le chauffage par climatiseur a un autre désavantage qu'il manque de chaleur par rayonnement (qu'on appelle en langage courant "chaleur douce") qu'on a avec des radiateurs ou une poêle à bois, ou cheminée. Idéalement faut mettre un radiateur électrique rayonnant dans le salon pour augmenter le confort ressenti. Ma femme a des sensations de froid alors qu'il fait 24°C dans le salon.
C'est dû justement au manque de rayonnement. Quand je mets les radiateurs chauffage au gaz que j'ai gardé on a pas ce sentiment. Une petite lecture :
http://www.esprithexa.fr/actualites-conseils/conseils/difference-entre-la-chaleur-par-convection-et-la-chaleur-par-rayonnement/
Le split dans le couloir c'est relativement inefficace en Été, autant en hiver il chauffe bien les chambres et la cuisine à condition de laisser les portes ouvertes. La nuit on peut fermer les portes car on a pas besoin d'avoir 21°. La température tombe à 16° à 7h00 avec les portes fermées mais c'est pas gênant car on a des grosses couettes.
La Télécommande des modèles APxx dispose d'une programmation hebdomadaire qui fonctionne très bien. Je n'ai pas vu de programme Hors-gel mais jusqu'à présent on est jamais parti longtemps en hiver.
CONCLUSION ET ENSEIGNEMENTS :
Le hyper heating est très bien adapté pour une climatisation orientée chauffage car il est suffisamment puissant même en température négative. J'en suis très content quelque soit la saison.
Au niveau des choix : SPLIT / GAINABLE / CONSOLE :
Le split est assez universel et pas cher mais moins bien en chauffage : phénomènes de stratification sauf si on augmente la ventilation mais là on a du bruit et courants d'air chaud donc il devient désagréable. C'est encore pire si la maison est en hauteur type duplex ou escaliers ouverts car l'air chaud monte très vite à l'étage. Pour les chambres je déconseille carrément - même le split le plus faible 1500W c'est beaucoup trop.
Gainable pas essayé, mais c'est idéal pour des configurations de plusieurs petites pièces ou maisons avec étage mais très laborieux à installer en rénovation et matériel assez cher. Même problème que les splits : l'air chaud vient de la hauteur et reste en hauteur.
Consoles : C'est la solution que je regrette de ne pas avoir installée car même si elles coûtent plus chères que les Splits la chaleur se diffuse beaucoup mieux.
Je voulais écrire un petit retour à la communauté après les 2 ans de bons et loyaux services de mon Mitsu Hyper-heating.
Rappel : Bi-Split modèle MSZ-AP 3500W (4200 chaud) salon et 2500W (3200W chaud) dans le couloir.
Région parisienne. Maison correctement isolée dans la moyenne.
- ETE :
il refroidit très bien et en surplus c'est HYPER économique, je crois avec la clim non-stop j'ai du payer 30 euros en plus de la conso électricité courante par mois (Juillet, Août).
Petit bémol : le split dans le couloir ça été un mauvais choix dès le départ mais je dois faire avec : L'air froid tombe au sol et se diffuse très mal dans les chambres même avec les portes ouvertes.
- HIVER
décidément le modèle Hyper-Heating est conçu pour du grand froid car si on le met en route on se balade en shorts dans la maison quand il fait 0°C dehors. C'est d'une puissance de chauffage incroyable. Avec une isolation correcte double vitrage et murs un minimum isolés je sens le split 4200W (chaud) surdimensionné dans le salon de 34m².
Résultat des courses, en mi saison : entre 7-15°C les splits font des cycles assez courts. Autre erreur de débutant : j'avais calculé 100W par m² selon la puissance nominale donnée en froid, mais en fallait prendre la puissance en Chaud, c'est à dire un split AP25 (3200W chaud) suffit pour 30-35m².
Autres phénomènes qu'on a pas avec le chauffage radiateur : L'air chaud a tendance à se stratifier au plafond donc les splits montés en hauteur interprètent mal la température et ça contribue à faire des cycles courts d'où la nécessité de monter 1 ou 2°C de consigne sur la télécommande.
Le chauffage par climatiseur a un autre désavantage qu'il manque de chaleur par rayonnement (qu'on appelle en langage courant "chaleur douce") qu'on a avec des radiateurs ou une poêle à bois, ou cheminée. Idéalement faut mettre un radiateur électrique rayonnant dans le salon pour augmenter le confort ressenti. Ma femme a des sensations de froid alors qu'il fait 24°C dans le salon.
C'est dû justement au manque de rayonnement. Quand je mets les radiateurs chauffage au gaz que j'ai gardé on a pas ce sentiment. Une petite lecture :
http://www.esprithexa.fr/actualites-conseils/conseils/difference-entre-la-chaleur-par-convection-et-la-chaleur-par-rayonnement/
Le split dans le couloir c'est relativement inefficace en Été, autant en hiver il chauffe bien les chambres et la cuisine à condition de laisser les portes ouvertes. La nuit on peut fermer les portes car on a pas besoin d'avoir 21°. La température tombe à 16° à 7h00 avec les portes fermées mais c'est pas gênant car on a des grosses couettes.
La Télécommande des modèles APxx dispose d'une programmation hebdomadaire qui fonctionne très bien. Je n'ai pas vu de programme Hors-gel mais jusqu'à présent on est jamais parti longtemps en hiver.
CONCLUSION ET ENSEIGNEMENTS :
Le hyper heating est très bien adapté pour une climatisation orientée chauffage car il est suffisamment puissant même en température négative. J'en suis très content quelque soit la saison.
Au niveau des choix : SPLIT / GAINABLE / CONSOLE :
Le split est assez universel et pas cher mais moins bien en chauffage : phénomènes de stratification sauf si on augmente la ventilation mais là on a du bruit et courants d'air chaud donc il devient désagréable. C'est encore pire si la maison est en hauteur type duplex ou escaliers ouverts car l'air chaud monte très vite à l'étage. Pour les chambres je déconseille carrément - même le split le plus faible 1500W c'est beaucoup trop.
Gainable pas essayé, mais c'est idéal pour des configurations de plusieurs petites pièces ou maisons avec étage mais très laborieux à installer en rénovation et matériel assez cher. Même problème que les splits : l'air chaud vient de la hauteur et reste en hauteur.
Consoles : C'est la solution que je regrette de ne pas avoir installée car même si elles coûtent plus chères que les Splits la chaleur se diffuse beaucoup mieux.
12 janvier 2020 à 01:31
Forum Climatisation Réponse 1
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Bonjour Hugo76.
Super intéressant le retour d'expérience.
Je partage à 100% les inconvénients/ressentis, possédant un multisplit LG MU5M40 avec des muraux aussi.
J'avais auparavant des consoles Mitsu et le confort était meilleur: les consoles ont 2 ventilateurs, un qui diffuse par le bas et donc chauffe le sol et un autre vers le haut qui brasse l'air + la mesure de la température ambiante est bien meilleure.
J'ai fini par sortir les sondes de mes splits, ce qui a réduit les très court-cycles, mais il faut quand même pas mal éloigner les sondes. Au départ, je pensais que c'était le fait qu'elles soient dans un caisson qui rendait leurs mesures pas top, mais c'est bien la stratification que vous évoquez qui perturbe les mesures. :(
Vous avez résumé de très bons conseils pour les futurs acquéreurs de clim, et notamment faire attention à ne pas surdimensionner.
Super intéressant le retour d'expérience.
Je partage à 100% les inconvénients/ressentis, possédant un multisplit LG MU5M40 avec des muraux aussi.
J'avais auparavant des consoles Mitsu et le confort était meilleur: les consoles ont 2 ventilateurs, un qui diffuse par le bas et donc chauffe le sol et un autre vers le haut qui brasse l'air + la mesure de la température ambiante est bien meilleure.
J'ai fini par sortir les sondes de mes splits, ce qui a réduit les très court-cycles, mais il faut quand même pas mal éloigner les sondes. Au départ, je pensais que c'était le fait qu'elles soient dans un caisson qui rendait leurs mesures pas top, mais c'est bien la stratification que vous évoquez qui perturbe les mesures. :(
Vous avez résumé de très bons conseils pour les futurs acquéreurs de clim, et notamment faire attention à ne pas surdimensionner.
12 janvier 2020 à 15:14
Forum Climatisation Réponse 2
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Bonjour.
Pour info, j'ai trouvé un autre retour d’expérience Mitsu hyper heating :
Retour d'expérience performance clim réversible Mitsubishi hyper-heating
Pour info, j'ai trouvé un autre retour d’expérience Mitsu hyper heating :
Retour d'expérience performance clim réversible Mitsubishi hyper-heating
12 janvier 2020 à 16:14
Forum Climatisation Réponse 3
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Bonjour.
Merci à vous pour ce retour complet, et je pense que ce n° de post va ressortir fréquemment sur ce site.
Merci à vous pour ce retour complet, et je pense que ce n° de post va ressortir fréquemment sur ce site.
12 janvier 2020 à 17:02
Forum Climatisation Réponse 4
Merci pour cette confirmation pour les consoles. Quand j'ai acheté le matériel, j’avais déjà fait quelques recherches et j'ai beaucoup hésité car le split Mitsubishi série APxx coûte dans les 250-350, une console coûte entre 600 et 800 euros selon la puissance. Donc du simple au double. Mais sur du long terme on le retrouve en termes de confort et on peut abandonner totalement le chauffage par gaz ou autres chauffages d'appoint.
On peut aussi bricoler un caisson VMC avec des gaines isolées pour puiser l'air chaud ou froid dans les pièces climatisées et l'injecter dans les chambres (La partie VMC de sortie air 125mm partirait vers un réducteur de 100mm + tube en "Y" vers les 2 chambres). Cela permettrait de quitter le surplus de stratification et climatiser à moindre coût les autres pièces. De plus cela ne perturbe pas le vrai VMC car les bouches d'aspiration sont dans la cuisine et dans le SDB. Je voulais le faire mais manque de temps... et on doit vendre et déménager dans 2 ans donc plus d'investissements.
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Citation :Bonjour Lagass,
J'avais auparavant des consoles Mitsubishi et le confort était meilleur : les consoles ont 2 ventilateurs, un qui diffuse par le bas et donc chauffe le sol et un autre vers le haut qui brasse l'air + la mesure de la température ambiante est bien meilleure.
Merci pour cette confirmation pour les consoles. Quand j'ai acheté le matériel, j’avais déjà fait quelques recherches et j'ai beaucoup hésité car le split Mitsubishi série APxx coûte dans les 250-350, une console coûte entre 600 et 800 euros selon la puissance. Donc du simple au double. Mais sur du long terme on le retrouve en termes de confort et on peut abandonner totalement le chauffage par gaz ou autres chauffages d'appoint.
Citation :J'aurais pu aussi le faire mais cela annulerait la garantie (2 ans) et je n'ai pas voulu m’embêter avec des fils dans le salon car j'ai rattrapé par l'augmentation manuelle de la ventilation. Plus on augmente le volume de l'air brassé et moins on a de la stratification. Heureusement les splits Mitsubishi sont plutôt discrets. A 2 barres sur 4 on entend à peine. A 3 barres/4 on commence à l'entendre et à 4/4 c'est quand même bruyant et pas nécessaire.
J'ai fini par sortir les sondes de mes splits, ce qui a réduit les très court-cycles, mais il faut quand même pas mal éloigner les sondes. Au départ, je pensais que c'était le fait qu'elles soient dans un caisson qui rendait leurs mesures pas top, mais c'est bien la stratification que vous évoquez qui perturbe les mesures :(
On peut aussi bricoler un caisson VMC avec des gaines isolées pour puiser l'air chaud ou froid dans les pièces climatisées et l'injecter dans les chambres (La partie VMC de sortie air 125mm partirait vers un réducteur de 100mm + tube en "Y" vers les 2 chambres). Cela permettrait de quitter le surplus de stratification et climatiser à moindre coût les autres pièces. De plus cela ne perturbe pas le vrai VMC car les bouches d'aspiration sont dans la cuisine et dans le SDB. Je voulais le faire mais manque de temps... et on doit vendre et déménager dans 2 ans donc plus d'investissements.
12 janvier 2020 à 20:20
Forum Climatisation Réponse 5
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Bonjour Hugo76,
Nous avions échangé me semble-t-il l'année dernière. Je suis aussi en région Parisienne et j'ai fait poser 2 monosplit Hyperheating plutôt qu'un bisplit.
Je partage à 100% vos conseils et notamment :
- Je regrette également, avec le recul de ne pas avoir pris des consoles (même constat sur stratification)
- Je vous rejoins sur la sensation du chauffage 100% convectif moins confortable que le rayonnement (je fais une petite flambée, insert bois quand il fait très froid).
- Attention au choix de la puissance (j'ai 7,2kW en chaud pour 125m² isolés moyennement) même si je n'ai pas vos problèmes de court-cycle à mi-saison car je tourne alternativement avec un seul des 2 monosplits selon la zone à chauffer (--> intérêt des 2 monos plutôt que bisplit).
- Idem sur la conso : très faible en hiver et j'ai testé pour la 1ère fois cet été par 42° extérieur, conso dérisoire ! descendu à 100W/h pour maintenir 27°. Pour vous faire une idée : je consommais 11000kWh annuel et 5 stères de bois, je suis passé à 4400kWh et à peine 2 stères.
Nous avions échangé me semble-t-il l'année dernière. Je suis aussi en région Parisienne et j'ai fait poser 2 monosplit Hyperheating plutôt qu'un bisplit.
Je partage à 100% vos conseils et notamment :
- Je regrette également, avec le recul de ne pas avoir pris des consoles (même constat sur stratification)
- Je vous rejoins sur la sensation du chauffage 100% convectif moins confortable que le rayonnement (je fais une petite flambée, insert bois quand il fait très froid).
- Attention au choix de la puissance (j'ai 7,2kW en chaud pour 125m² isolés moyennement) même si je n'ai pas vos problèmes de court-cycle à mi-saison car je tourne alternativement avec un seul des 2 monosplits selon la zone à chauffer (--> intérêt des 2 monos plutôt que bisplit).
- Idem sur la conso : très faible en hiver et j'ai testé pour la 1ère fois cet été par 42° extérieur, conso dérisoire ! descendu à 100W/h pour maintenir 27°. Pour vous faire une idée : je consommais 11000kWh annuel et 5 stères de bois, je suis passé à 4400kWh et à peine 2 stères.
12 janvier 2020 à 21:43
Forum Climatisation Réponse 6
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Ah si un petit truc, très important qui m'avait été indiqué par PL ou Adelclim mais dont je n'avais pas perçu l'importance au 1er abord :
Avec ces modèles "Hyperheating" vous lirez sur le forum que certains rencontrent des cycles de dégivrages inutiles (pas de givre sur UE) à des t° en 2° et 7°.
En fait, pour éviter les courts cycles, j'arrêtais les clims en allant me coucher et les rallumais au petit matin.
Ces machines ont besoin de fonctionner longtemps pour s'adapter à la pièce. Depuis cet hiver je ne les coupe plus la nuit (je règle à 16° si nécessaire) : et bien fini les dégivrages inutiles !
Avec ces modèles "Hyperheating" vous lirez sur le forum que certains rencontrent des cycles de dégivrages inutiles (pas de givre sur UE) à des t° en 2° et 7°.
En fait, pour éviter les courts cycles, j'arrêtais les clims en allant me coucher et les rallumais au petit matin.
Ces machines ont besoin de fonctionner longtemps pour s'adapter à la pièce. Depuis cet hiver je ne les coupe plus la nuit (je règle à 16° si nécessaire) : et bien fini les dégivrages inutiles !
12 janvier 2020 à 21:59
Forum Climatisation Réponse 7
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Bonjour.
Je suis d'accord pour les chambres c'est pas terrible, ça chauffe très bien,mais le bruit me gêne, donc la nuit je coupe et le jour je les laisse tourner à 19 degrés.
Cela fait un moment que je coupe dans les chambres et je laisse l'hyper heating du salon en fonction à 16 degrés et j'ai une température de 17 ou 18 degrés dans le salon, salle à manger.
Meilleurs vœux.
Je suis d'accord pour les chambres c'est pas terrible, ça chauffe très bien,mais le bruit me gêne, donc la nuit je coupe et le jour je les laisse tourner à 19 degrés.
Cela fait un moment que je coupe dans les chambres et je laisse l'hyper heating du salon en fonction à 16 degrés et j'ai une température de 17 ou 18 degrés dans le salon, salle à manger.
Meilleurs vœux.
13 janvier 2020 à 11:27
Forum Climatisation Réponse 8
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Bonjour,
Concernant le choix console vos splits.
Sous nos latitudes où le chauffage est prépondérant sur la clim, la console semble mieux adaptée au mode chaud.
Si on veut favoriser le mode clim (c'était mon but avec des PC existants et non rafraichissants) le split reste mieux situé et en plus il ne prend pas de place utile contre un mur.
Sur un plan installation, le perçage d'un mur doit être plus facile à hauteur d'homme et il n'y aura pas de gaine inesthétique dehors (avantage à la console) par contre, quand il y a une longueur mini des canalisations...
Concernant le choix console vos splits.
Sous nos latitudes où le chauffage est prépondérant sur la clim, la console semble mieux adaptée au mode chaud.
Si on veut favoriser le mode clim (c'était mon but avec des PC existants et non rafraichissants) le split reste mieux situé et en plus il ne prend pas de place utile contre un mur.
Sur un plan installation, le perçage d'un mur doit être plus facile à hauteur d'homme et il n'y aura pas de gaine inesthétique dehors (avantage à la console) par contre, quand il y a une longueur mini des canalisations...
13 janvier 2020 à 13:50
Forum Climatisation Réponse 9
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Bonjour.
Pour ma part. Les consoles ont toujours été le mieux au niveau fonctionnement, régulation, aussi bien en chaud qu'en froid, gestion.
Le seul souci est le prix.
Pour ma part. Les consoles ont toujours été le mieux au niveau fonctionnement, régulation, aussi bien en chaud qu'en froid, gestion.
Le seul souci est le prix.
13 janvier 2020 à 19:01
Forum Climatisation Réponse 10
Pour ma part la 1ère année j'avais utilisé la programmation hébdo : arrêt automatique le soir à 23h30 et allumage automatique le matin à 5h00 avec la température de consigne.
J'avais observé avec mon compte LINKY ENEDIS (relevés de KW à la demi-heure près en ligne) que les moments d'allumage de l'unité extérieure étaient très énergivores avec des pics de 3KW. Du coup je laisse allumé 24h/24 et je baisse manuellement la température la nuit.
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Citation :Pareil pour ma part : il y a des cycles de dégivrage plutôt en dessous de 4°C . On les reconnait très facilement car les ailettes du split se mettent en positon horizontale, il fait un bruit particulier mais cela dure pas longtemps (environ 5-10 minutes maxi).
Ah si un petit truc, très important qui m'avait été indiqué par PL ou Adelclim mais dont je n'avais pas perçu l'importance au 1er abord :
Avec ces modèles "Hyperheating" vous lirez sur le forum que certains rencontrent des cycles de dégivrages inutiles (pas de givre sur UE) à des t° en 2° et 7°.
En fait, pour éviter les courts cycles, j'arrêtais les clims en allant me coucher et les rallumais au petit matin.
Ces machines ont besoin de fonctionner longtemps pour s'adapter à la pièce. Depuis cet hiver je ne les coupe plus la nuit (je règle à 16° si nécessaire) : et bien fini les dégivrages inutiles !
Pour ma part la 1ère année j'avais utilisé la programmation hébdo : arrêt automatique le soir à 23h30 et allumage automatique le matin à 5h00 avec la température de consigne.
J'avais observé avec mon compte LINKY ENEDIS (relevés de KW à la demi-heure près en ligne) que les moments d'allumage de l'unité extérieure étaient très énergivores avec des pics de 3KW. Du coup je laisse allumé 24h/24 et je baisse manuellement la température la nuit.
13 janvier 2020 à 21:25
Forum Climatisation Réponse 11
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Autre phénomène que j'ai oublié de mentionner : Quand la puissance du split est sur-dimensionné par rapport à la pièce comme dans mon salon, au dessus de 7°C extérieurs il est dans son maximum de COP. Il fait alors dans la pièce plus chaud que la température de consigne.
Par exemple si je règle sur 21° sur la télécommande, la température monte facilement à 24°C . S'il vous arrive la même chose, vous pouvez être sûrs que votre clim est surdimensionnée. Normalement cela doit être plutôt le contraire: on règle la température à 24°C pour avoir 21° ou 22°C dans la pièce.
En fait les déperditions thermiques de la pièce sont plus faibles que le chauffage soufflé par le split.
Je ne suis pas très pointu en ingénierie de climatisation mais j'ai remarqué que malgré avoir atteint la température de consigne le split continue à souffler un peu plus comme s'il devait dégager un surplus de chaleur.
La plus grande ironie est qu'en Mi-saison entre 7 et 15°C je suis obligé d'allumer la chaudière car sinon il fait trop chaud chez moi et surtout pour ne pas abimer la clim.
C'est vers 0°C extérieur que j'obtiens le meilleur confort d'utilisation et le split souffle doucement et pendant longtemps.
Par exemple si je règle sur 21° sur la télécommande, la température monte facilement à 24°C . S'il vous arrive la même chose, vous pouvez être sûrs que votre clim est surdimensionnée. Normalement cela doit être plutôt le contraire: on règle la température à 24°C pour avoir 21° ou 22°C dans la pièce.
En fait les déperditions thermiques de la pièce sont plus faibles que le chauffage soufflé par le split.
Je ne suis pas très pointu en ingénierie de climatisation mais j'ai remarqué que malgré avoir atteint la température de consigne le split continue à souffler un peu plus comme s'il devait dégager un surplus de chaleur.
La plus grande ironie est qu'en Mi-saison entre 7 et 15°C je suis obligé d'allumer la chaudière car sinon il fait trop chaud chez moi et surtout pour ne pas abimer la clim.
C'est vers 0°C extérieur que j'obtiens le meilleur confort d'utilisation et le split souffle doucement et pendant longtemps.
13 janvier 2020 à 22:19
Forum Climatisation Réponse 12
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Vous réglez comment la ventilation ? Sur auto ?
13 janvier 2020 à 22:25
Forum Climatisation Réponse 13
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Citation :AUTO dans le salon et Manuel 2/4 forcé dans le couloir.
Vous réglez comment la ventilation ? Sur auto ?
13 janvier 2020 à 22:29
Forum Climatisation Réponse 14
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Bonjour.
"La plus grande ironie est qu'en Mi-saison entre 7 et 15°C je suis obligé d'allumer la chaudière car sinon il fait trop chaud chez moi et surtout pour ne pas abimer la clim."
C'est un comble!! Petit truc qui ne coûte rien et qui est efficace dans ces conditions : masquez avec un film plastique (ou tout autre moyen) une bonne partie de l'échangeur extérieur, entre 50 et 85%, l'UE croira qu'il fait plus frais dehors.
Cordialement, Dom.
"La plus grande ironie est qu'en Mi-saison entre 7 et 15°C je suis obligé d'allumer la chaudière car sinon il fait trop chaud chez moi et surtout pour ne pas abimer la clim."
C'est un comble!! Petit truc qui ne coûte rien et qui est efficace dans ces conditions : masquez avec un film plastique (ou tout autre moyen) une bonne partie de l'échangeur extérieur, entre 50 et 85%, l'UE croira qu'il fait plus frais dehors.
Cordialement, Dom.
14 janvier 2020 à 09:51
Forum Climatisation Réponse 15
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Bonsoir,
Oui c'est un comble de ne pas utiliser sa PAC à mi-saison quand elle est sensée être à son meilleur rendement. Et juste en réduisant la consigne, l'ambiante ne serait-elle pas plus conforme ?
Intéressante l'astuce d'obstruer partiellement l'UE. Qu'en penser sur le plan du cycle frigorifique ?
Le comble du comble serait de boucher l'échangeur jusqu'à provoquer un "dégivrage".
Oui c'est un comble de ne pas utiliser sa PAC à mi-saison quand elle est sensée être à son meilleur rendement. Et juste en réduisant la consigne, l'ambiante ne serait-elle pas plus conforme ?
Intéressante l'astuce d'obstruer partiellement l'UE. Qu'en penser sur le plan du cycle frigorifique ?
Le comble du comble serait de boucher l'échangeur jusqu'à provoquer un "dégivrage".
14 janvier 2020 à 19:10
Forum Climatisation Réponse 16
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
D'où l'intérêt d'avoir 2 mono Split, plutôt qu'un multi...
14 janvier 2020 à 20:04
Forum Climatisation Réponse 17
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Bonjour à tous et meilleurs vœux pour 2020.
Ben pour moi je dirai simplement avec mon mono-Split je me trouve en sous-dimensionnement au-dessous de 0°C extérieur et en surdimensionnement au-dessus 8 à 10 degrés extérieur, c'est souvent la température de consigne de 19 degrés que j'utilise le plus !!
Reste que souvent j'utilise la vitesse moyenne de soufflage qui me permet moins de consommation électrique d'une moyenne de 30 W/h, et qui me rallonge mes cycles de fonctionnement.
En principe je viens d’éteindre à 21 heures et rallumerai à 2 h du matin en auto sur 19 degrés !
J'ai actuellement 20.8°C avec 9.1°C extérieur, cela me permet d'utiliser en demi tarif.
J'ai un mono-Split Altech, mais le modèle Mitsubishi Hyper heating me plait beaucoup car il a de très bonnes performances.
Cordialement. cathars
Ben pour moi je dirai simplement avec mon mono-Split je me trouve en sous-dimensionnement au-dessous de 0°C extérieur et en surdimensionnement au-dessus 8 à 10 degrés extérieur, c'est souvent la température de consigne de 19 degrés que j'utilise le plus !!
Reste que souvent j'utilise la vitesse moyenne de soufflage qui me permet moins de consommation électrique d'une moyenne de 30 W/h, et qui me rallonge mes cycles de fonctionnement.
En principe je viens d’éteindre à 21 heures et rallumerai à 2 h du matin en auto sur 19 degrés !
J'ai actuellement 20.8°C avec 9.1°C extérieur, cela me permet d'utiliser en demi tarif.
J'ai un mono-Split Altech, mais le modèle Mitsubishi Hyper heating me plait beaucoup car il a de très bonnes performances.
Cordialement. cathars
14 janvier 2020 à 21:21
Forum Climatisation Réponse 18
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Bonjour Cathars.
Cela fait plaisir de vous revoir, toute l'équipe de Bricovidéo vous souhaite ses meilleurs vœux et vous souhaite une bonne année 2020.
Cordialement. Patrice
Cela fait plaisir de vous revoir, toute l'équipe de Bricovidéo vous souhaite ses meilleurs vœux et vous souhaite une bonne année 2020.
Cordialement. Patrice
14 janvier 2020 à 23:18
Forum Climatisation Réponse 19
Je pense que le souci dans le climat tempéré avec la clim en Mode chauffage, c'est il n'y a pas assez de déperditions thermiques à partir de 10°C extérieur surtout si la maison est correctement isolée. du coup la clim se met à faire des cycles courts car elle atteint la température de consigne très très vite.
Il se trouve qu'en dessous de 0°C et pour certains modèles de Clim (pas le hyper heating), de souvenir vous avez un Altech, non seulement le COP commence à baisser mais les déperditions thermiques grandissent du coup vous avez l'impression qu'elle est sous-dimensionnée.
De souvenir vous avez une maison bordelaise : les hauteurs du plafond joue un rôle aussi.
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Citation :Meilleurs vœux cathars.
Bonjour à tous et meilleurs vœux pour 2020.
Ben pour moi je dirai simplement avec mon mono-Split je me trouve en sous-dimensionnement au-dessous de 0°C extérieur et en surdimensionnement au-dessus 8 à 10 degrés extérieur, c'est souvent la température de consigne de 19 degrés que j'utilise le plus !!
Je pense que le souci dans le climat tempéré avec la clim en Mode chauffage, c'est il n'y a pas assez de déperditions thermiques à partir de 10°C extérieur surtout si la maison est correctement isolée. du coup la clim se met à faire des cycles courts car elle atteint la température de consigne très très vite.
Il se trouve qu'en dessous de 0°C et pour certains modèles de Clim (pas le hyper heating), de souvenir vous avez un Altech, non seulement le COP commence à baisser mais les déperditions thermiques grandissent du coup vous avez l'impression qu'elle est sous-dimensionnée.
De souvenir vous avez une maison bordelaise : les hauteurs du plafond joue un rôle aussi.
14 janvier 2020 à 23:47
Forum Climatisation Réponse 20
J'essaye de raisonner dans la situation de Mi-saison : températures extérieures 10-15°C.
Normalement un Inverter baisse la puissance - de souvenir l'UE Hyper-heating descend à un seuil minimum de 150W absorbé, puis logiquement si le split n'est plus en demande (consigne atteinte malgré tout), le ventilateur et le compresseur de l'UE s'arrête net pour reprendre plus tard, SAUF s'il y a une autre explication au niveau des échanges de fluide qui fait que l'UE continue à tourner même si le split n'est plus en demande.
Cordialement.
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Citation :Intéressant mais je ne comprends pas le principe : si on obstrue partiellement l'échangeur, celui-ci aura du mal à se réchauffer par manque d'air - OK - Mais il ne va pas consommer plus et inutilement ?
C'est un comble !! Petit truc qui ne coûte rien et qui est efficace dans ces conditions : masquez avec un film plastique (ou tout autre moyen) une bonne partie de l'échangeur extérieur, entre 50 et 85%, l'UE croira qu'il fait plus frais dehors.
Cordialement, Dom.
J'essaye de raisonner dans la situation de Mi-saison : températures extérieures 10-15°C.
Normalement un Inverter baisse la puissance - de souvenir l'UE Hyper-heating descend à un seuil minimum de 150W absorbé, puis logiquement si le split n'est plus en demande (consigne atteinte malgré tout), le ventilateur et le compresseur de l'UE s'arrête net pour reprendre plus tard, SAUF s'il y a une autre explication au niveau des échanges de fluide qui fait que l'UE continue à tourner même si le split n'est plus en demande.
Cordialement.
15 janvier 2020 à 00:01
Forum Climatisation Réponse 21
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Bonjour à tous, et bonne année (et surtout bonne santé) à notre ami Cathars, effectivement il se faisait rare sur le forum.
J'applique le principe que je cite à mes clims non inverter avec succès depuis longtemps, et sous 2 versions : soit le film plastique (genre sac poubelle), soit un variateur de vitesse, qui permet de descendre la rotation jusqu'à 2 ou 3 tours par seconde quand il fait 15° dehors. De ce fait, le gaz arrive en entrée de compresseur non pas à la température extérieure, mais bien plus bas, par exemple vers les 5°C. Mes caractérisations passées montrent qu'une baisse de température extérieure de 5° se traduit par une baisse de 10° en sortie de compresseur (voir question 5903, réponse 10 ; la conso EDF n'est pas représentée, mais j'ai observé qu'elle augmentait nettement avec la température).
Sur une clim inverter, effectivement la régulation peut brouiller les cartes. Mais quand il fait chaud dehors, le compresseur tourne à une vitesse minimale, qui peut être déjà trop forte vu les faibles déperditions. Dans ce cas le film plastique limite les apports extérieurs et permet de garder la vitesse minimale sans cycles courts.
Quant au COP qui baisserait, c'est une erreur de jugement que j'ai faite au tout début de mon "entrée en clim". Je pensais que le COP suivait la température extérieure ; il n'en est rien. Car sur mes clims (non inverter, je le rappelle), certes la production de chaleur diminue quand la température extérieure baisse, mais la consommation électrique aussi! Que l'on fonctionne à 5° ou 15°, le COP varie fort peu. Le gaz arrivant plus froid au compresseur (et avec une pression plus faible), la compresseur peine moins à le comprimer, et donc consomme moins. Comme lorsque vous gonflez un pneu de vélo, c'est plus facile en début qu'en fin de gonflage...
Cordialement, Dom.
J'applique le principe que je cite à mes clims non inverter avec succès depuis longtemps, et sous 2 versions : soit le film plastique (genre sac poubelle), soit un variateur de vitesse, qui permet de descendre la rotation jusqu'à 2 ou 3 tours par seconde quand il fait 15° dehors. De ce fait, le gaz arrive en entrée de compresseur non pas à la température extérieure, mais bien plus bas, par exemple vers les 5°C. Mes caractérisations passées montrent qu'une baisse de température extérieure de 5° se traduit par une baisse de 10° en sortie de compresseur (voir question 5903, réponse 10 ; la conso EDF n'est pas représentée, mais j'ai observé qu'elle augmentait nettement avec la température).
Sur une clim inverter, effectivement la régulation peut brouiller les cartes. Mais quand il fait chaud dehors, le compresseur tourne à une vitesse minimale, qui peut être déjà trop forte vu les faibles déperditions. Dans ce cas le film plastique limite les apports extérieurs et permet de garder la vitesse minimale sans cycles courts.
Quant au COP qui baisserait, c'est une erreur de jugement que j'ai faite au tout début de mon "entrée en clim". Je pensais que le COP suivait la température extérieure ; il n'en est rien. Car sur mes clims (non inverter, je le rappelle), certes la production de chaleur diminue quand la température extérieure baisse, mais la consommation électrique aussi! Que l'on fonctionne à 5° ou 15°, le COP varie fort peu. Le gaz arrivant plus froid au compresseur (et avec une pression plus faible), la compresseur peine moins à le comprimer, et donc consomme moins. Comme lorsque vous gonflez un pneu de vélo, c'est plus facile en début qu'en fin de gonflage...
Cordialement, Dom.
15 janvier 2020 à 09:53
Forum Climatisation Réponse 22
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Bonjour et merci Patrice et à toute l’équipe de Bricovidéo, oui je reviens peu à peu sur les forums car c'est mon petit cerveau qui a eu de petits problèmes, et qui fonctionne un peu sous-dimensionné. 
Pour Hugo76, oui tout à fait je me suis mal expliqué ! pour le sous-dimensionnement je parlais de consigne qui a du mal à tenir la température demandée sans forcer en demande supérieure, style je demande 20°C en consigne pour tenir mes 19°C de température
jusqu’à 0°C ça va, cela permet de tenir une consommation de 500 à 600 Watts mais j'ai peu chauffé dans des températures bien plus basses du style de - 8°C extérieur mais la consommation pour tenir les 19.5°C intérieur, la demande de consigne était de 22°C minimum mais la consommation était de 880 à 950 Watts, donc je vois aussi que lors des dégivrages la puissance de soufflage avait 3900 W à 4000 Watts de restitution maximum pour 1400 1450 Watts de puissance absorbée au compteur, c'est là que l'on voit la puissance du compresseur et la température maxi à ce moment là. Faut-il être équipé de sonde sur la reprise et à la sortie du soufflage !!
Avec une température de 3 ou 4 degrés extérieure en dégivrage la reprise 48.4 °C maximum pour une consommation compteur de 1710 Watts avec un COP de 2.91 puissance 5.300 W à 5400 W si je me rappelle bien avec + 7 degrés la température et de 49.8 voire 50°C et une puissance avec 600 m3/h de 5630 Watts.
J'avais, je pense expliquer cela sur mon Altech !! je pense que les courbes et la puissance d'un mono-Split peuvent suivant le compresseur celui du modèle Mitsubishi msz fh 35 vehz et plus important en volume de compression = (140 cm/3) que le compresseur de mon Altech 5.10= (130 cm/3) et je pense beaucoup plus moderne donc meilleur rendement, on le voit sur les courbes de puissance et les courbes du COP des fichiers que j'ai diffusés !
Cordialement. cathars
Pour Hugo76, oui tout à fait je me suis mal expliqué ! pour le sous-dimensionnement je parlais de consigne qui a du mal à tenir la température demandée sans forcer en demande supérieure, style je demande 20°C en consigne pour tenir mes 19°C de température
jusqu’à 0°C ça va, cela permet de tenir une consommation de 500 à 600 Watts mais j'ai peu chauffé dans des températures bien plus basses du style de - 8°C extérieur mais la consommation pour tenir les 19.5°C intérieur, la demande de consigne était de 22°C minimum mais la consommation était de 880 à 950 Watts, donc je vois aussi que lors des dégivrages la puissance de soufflage avait 3900 W à 4000 Watts de restitution maximum pour 1400 1450 Watts de puissance absorbée au compteur, c'est là que l'on voit la puissance du compresseur et la température maxi à ce moment là. Faut-il être équipé de sonde sur la reprise et à la sortie du soufflage !!Avec une température de 3 ou 4 degrés extérieure en dégivrage la reprise 48.4 °C maximum pour une consommation compteur de 1710 Watts avec un COP de 2.91 puissance 5.300 W à 5400 W si je me rappelle bien avec + 7 degrés la température et de 49.8 voire 50°C et une puissance avec 600 m3/h de 5630 Watts.
J'avais, je pense expliquer cela sur mon Altech !! je pense que les courbes et la puissance d'un mono-Split peuvent suivant le compresseur celui du modèle Mitsubishi msz fh 35 vehz et plus important en volume de compression = (140 cm/3) que le compresseur de mon Altech 5.10= (130 cm/3) et je pense beaucoup plus moderne donc meilleur rendement, on le voit sur les courbes de puissance et les courbes du COP des fichiers que j'ai diffusés !
Cordialement. cathars
15 janvier 2020 à 08:37
Forum Climatisation Réponse 23
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Bonjour,
Meilleurs vœux, Cathars, une santé la meilleure possible !
Pour Dom, merci pour ces explications complémentaires, faudra que j'expérimente pour tester cette obstruction partielle.
Meilleurs vœux, Cathars, une santé la meilleure possible !
Pour Dom, merci pour ces explications complémentaires, faudra que j'expérimente pour tester cette obstruction partielle.
18 janvier 2020 à 12:05
Forum Climatisation Réponse 24
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Bonjour, merci.
Meilleurs vœux tam, et une bonne santé aussi.
Cordialement. cathars
Meilleurs vœux tam, et une bonne santé aussi.
Cordialement. cathars
20 janvier 2020 à 09:18
Forum Climatisation Réponse 25
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Bonsoir à tous.
Me voilà de retour, je déterre ce sujet vieux de 2020 pour compléter en 2022.
La clim va être certainement un sujet à la mode car la nouvelle norme RE2022 (si je me trompe pas) prévoit pompe à chaleur obligatoire en nouvelle construction.
Et comme l'électricité va devenir durablement chère, il va falloir de toutes façons consommer le minimum possible.
Cet Hiver a été très doux : Pas de températures négatives en Région Parisienne du 1 janvier à aujourd'hui 17/02/2022.
Pour revenir à la Mitsubishi après 4 ANS :
- Fonctionne toujours très bien.
- Entretien minime : dépoussiérage 2 à 3 fois par an.
J’atténue mes dires de 2020 :
- Stratification : oui ça existe mais on l’atténue en augmentant le ventilateur entre 2/4 à 3/4. Le 2/4 s'entend à peine et encore le soir au calme. Le 3/4 ça reste discret.
Pour la discrétion/bruit il y a pas photo, rien à voir avec les clim dans les hôtels.
- Je disais avant qu'au-dessus de 7°C extérieur je devais arrêter la clim car trop chaud : j'avais un peu exagéré, en réalité on sent un surplus de chaleur au dessus de 10-12°C. Je confirme que j'avais surdimensionné car au dessus de 10°C extérieur le split tourne assez peu.
La solution la plus simple a été de baisser la T° de cosigne de la télécommande même si ça parait contre-intuitif.
Lorsqu'il fait doux, une consigne de 21 me donne 24°C dans le salon !
- Désormais je laisse la cilm tourner 24h/24 car je me suis rendu compte dès la première année que le démarrage de l'UE faisait grimper la consommation de l'électricité et je ne suis pas certain d'économiser grand chose en l'éteignant. Ce que je fais par contre comme c'est un bi-split, c'est d'éteindre celui du salon (le plus gros) et de laisser le petit split du couloir tourner toute la nuit. Le ventilateur de l'UE s'arrête plus souvent. Si j'arrête totalement la clim la température baisse jusqu'à 16°C dans la maison le matin donc aucun intérêt de l'arrêter et je n'ai pas vu d'économies visibles dans mes mesures de conso.
- En fin la sensation de frisquette par manque de chaleur rayonnante on l'a pas eu cet hiver.
Soit on s'est habitué à ce type de chaleur soit simplement on n'a pas eu des grands froids pour s'en rendre compte.
Voilà si vous avez des questions n'hésitez pas.
Me voilà de retour, je déterre ce sujet vieux de 2020 pour compléter en 2022.
La clim va être certainement un sujet à la mode car la nouvelle norme RE2022 (si je me trompe pas) prévoit pompe à chaleur obligatoire en nouvelle construction.
Et comme l'électricité va devenir durablement chère, il va falloir de toutes façons consommer le minimum possible.
Cet Hiver a été très doux : Pas de températures négatives en Région Parisienne du 1 janvier à aujourd'hui 17/02/2022.
Pour revenir à la Mitsubishi après 4 ANS :
- Fonctionne toujours très bien.
- Entretien minime : dépoussiérage 2 à 3 fois par an.
J’atténue mes dires de 2020 :
- Stratification : oui ça existe mais on l’atténue en augmentant le ventilateur entre 2/4 à 3/4. Le 2/4 s'entend à peine et encore le soir au calme. Le 3/4 ça reste discret.
Pour la discrétion/bruit il y a pas photo, rien à voir avec les clim dans les hôtels.
- Je disais avant qu'au-dessus de 7°C extérieur je devais arrêter la clim car trop chaud : j'avais un peu exagéré, en réalité on sent un surplus de chaleur au dessus de 10-12°C. Je confirme que j'avais surdimensionné car au dessus de 10°C extérieur le split tourne assez peu.
La solution la plus simple a été de baisser la T° de cosigne de la télécommande même si ça parait contre-intuitif.
Lorsqu'il fait doux, une consigne de 21 me donne 24°C dans le salon !
- Désormais je laisse la cilm tourner 24h/24 car je me suis rendu compte dès la première année que le démarrage de l'UE faisait grimper la consommation de l'électricité et je ne suis pas certain d'économiser grand chose en l'éteignant. Ce que je fais par contre comme c'est un bi-split, c'est d'éteindre celui du salon (le plus gros) et de laisser le petit split du couloir tourner toute la nuit. Le ventilateur de l'UE s'arrête plus souvent. Si j'arrête totalement la clim la température baisse jusqu'à 16°C dans la maison le matin donc aucun intérêt de l'arrêter et je n'ai pas vu d'économies visibles dans mes mesures de conso.
- En fin la sensation de frisquette par manque de chaleur rayonnante on l'a pas eu cet hiver.
Soit on s'est habitué à ce type de chaleur soit simplement on n'a pas eu des grands froids pour s'en rendre compte.
Voilà si vous avez des questions n'hésitez pas.
17 février 2022 à 23:31
Forum Climatisation Réponse 26
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Hello à tous.
Moi aussi je rebondis sur le message d'Hugo avec qui nous avions échangés, pour vous faire un retour sur mon installation.
Je suis en IDF , 130m², maison sur 2 niveaux de 1974.
J'ai installé deux monosplits Mitsubishi Hyperheating au RDC, le 1er un 4kW FH35 le 2nd 3,2kW FH25 (ce sont les P.
Nominales en chaud).
Voici mon bilan :
Les + :
La consommation : c'est assez incroyable.
De ce point de vue le cop moyen annoncé autour de 3/3,5 sur ce forum est bien là. Dans mon cas perso, je suis même plutôt autour de 4 car dès qu'on est en situation de dégivrage j'ai tendance à aider avec une petite flambée de bois
La facilité d'usage: Programmable, hyper simple. Il me manque juste le wifi aujourd'hui disponible de série je crois.
La polyvalence: Je m'en sers exclusivement en chauffage, mais il est vrai que j'ai pu apprécier le mode froid il y a 2/3 ans qd on frisait les 40° dehors.
Les - :
Et là je partage le plus objectivement possible mon pt de vue quitte à en froisser plus d'un.
La régulation: Clairement chez moi le mode AUTO ne fonctionne pas bien du tout. Maintenant avec l'expérience que j'ai, je sais selon conditions de t°ext s'il va bien fonctionner ou pas. Mais au final, je règle manuellement mes clims, tous les jours en fonction de la météo.
Le bruit: C'est très personnel mais je suis plus sensible qu'Hugo visiblement. Le niveau 2/4 est tout à fait acceptable, en revanche 3/4 fait clairement un bruit de souffle important gênant la nuit si trop proche de l'UI.
Les flux d'air: Ces clims sont clairement très performantes, mais si vous voulez en tirer le meilleur elles doivent souffler fort (le meilleur rendement est obtenu lors des certifications avec soufflage à 3/4), et çà peut être préjudiciable au confort donc accorder une grande importance à l'emplacement des UI, comme le recommande les pro du forum.
En conclusion:
Pour qui veut réhabiliter son système de chauffage à moindre coût, en particulier du tout électrique avec des grilles pains comme dans mon cas, la question ne se pose même pas: clim ! (ou un mix clim / poêle peut être pertinent si vous avez le budget)
Après, c'est un système qui doit être bien étudié: Les pro du forum le répètent sans arrêt, le choix de la puissance (selon votre isolation) et de l'emplacement des UI est très important si vous voulez un résultat confortable et efficace.
Selon votre région, avoir en tête que ce qui limite le rendement de la clim c'est le couple humidité/température. J'ai déjà eu chez moi (IDF) -10° pendant 24h, mais très sec (comme en montagne), aucuns dégivrages un soufflage bien chaud et continu toute la journée : impressionnant!
Bien garder en tête cependant, que c'est un système purement convectif et par conséquent, je trouve personnellement le ressenti moins agréable en plein hiver par temps très froid qu'un chauffage rayonnant (poêle à bois).
Voilà, my 2 cents, en espérant que je puisse aider en retour.
Xavier.
Moi aussi je rebondis sur le message d'Hugo avec qui nous avions échangés, pour vous faire un retour sur mon installation.
Je suis en IDF , 130m², maison sur 2 niveaux de 1974.
J'ai installé deux monosplits Mitsubishi Hyperheating au RDC, le 1er un 4kW FH35 le 2nd 3,2kW FH25 (ce sont les P.
Nominales en chaud).
Voici mon bilan :
Les + :
La consommation : c'est assez incroyable.
De ce point de vue le cop moyen annoncé autour de 3/3,5 sur ce forum est bien là. Dans mon cas perso, je suis même plutôt autour de 4 car dès qu'on est en situation de dégivrage j'ai tendance à aider avec une petite flambée de bois
La facilité d'usage: Programmable, hyper simple. Il me manque juste le wifi aujourd'hui disponible de série je crois.
La polyvalence: Je m'en sers exclusivement en chauffage, mais il est vrai que j'ai pu apprécier le mode froid il y a 2/3 ans qd on frisait les 40° dehors.
Les - :
Et là je partage le plus objectivement possible mon pt de vue quitte à en froisser plus d'un.
La régulation: Clairement chez moi le mode AUTO ne fonctionne pas bien du tout. Maintenant avec l'expérience que j'ai, je sais selon conditions de t°ext s'il va bien fonctionner ou pas. Mais au final, je règle manuellement mes clims, tous les jours en fonction de la météo.
Le bruit: C'est très personnel mais je suis plus sensible qu'Hugo visiblement. Le niveau 2/4 est tout à fait acceptable, en revanche 3/4 fait clairement un bruit de souffle important gênant la nuit si trop proche de l'UI.
Les flux d'air: Ces clims sont clairement très performantes, mais si vous voulez en tirer le meilleur elles doivent souffler fort (le meilleur rendement est obtenu lors des certifications avec soufflage à 3/4), et çà peut être préjudiciable au confort donc accorder une grande importance à l'emplacement des UI, comme le recommande les pro du forum.
En conclusion:
Pour qui veut réhabiliter son système de chauffage à moindre coût, en particulier du tout électrique avec des grilles pains comme dans mon cas, la question ne se pose même pas: clim ! (ou un mix clim / poêle peut être pertinent si vous avez le budget)
Après, c'est un système qui doit être bien étudié: Les pro du forum le répètent sans arrêt, le choix de la puissance (selon votre isolation) et de l'emplacement des UI est très important si vous voulez un résultat confortable et efficace.
Selon votre région, avoir en tête que ce qui limite le rendement de la clim c'est le couple humidité/température. J'ai déjà eu chez moi (IDF) -10° pendant 24h, mais très sec (comme en montagne), aucuns dégivrages un soufflage bien chaud et continu toute la journée : impressionnant!
Bien garder en tête cependant, que c'est un système purement convectif et par conséquent, je trouve personnellement le ressenti moins agréable en plein hiver par temps très froid qu'un chauffage rayonnant (poêle à bois).
Voilà, my 2 cents, en espérant que je puisse aider en retour.
Xavier.
20 février 2022 à 10:17
Forum Climatisation Réponse 27
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Et pour vous donner une idée :
Pour chauffer les 130m² sur les 3 dernières années, en moyenne 1800kW de clim et 1stere de bois.
Pour chauffer les 130m² sur les 3 dernières années, en moyenne 1800kW de clim et 1stere de bois.
20 février 2022 à 11:18
Forum Climatisation Réponse 28
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Merci Xavierb.
Je complète :
- MODE AUTO : pour rappel censé travailler en hiver/été : je m'en sers jamais car pas fiable. ça ne coute rien de changer de mode en été (Juin..) .
- ETE : : c'est très économique comme déjà dit et nous nous en privons pas dès que la température à l'intérieur atteint 27°C mais les 2 derniers Etés il a fait assez pourri en Région Parisienne, on l'a peu utilisé. C'est là que le split trouve tout son sens car l'air froid est projeté en hauteur.
- Plus value à la vente : : Sachez que quelques annonces immobilières que j'ai vu, maintenant la clim est utilisée comme argument de vente contrairement à chaudière qui n'apporte aucune plus-value.
- Ce que j'aurais fait différemment :
1 - Dans des régions en dessus de la Loire où l'hiver et plus froid , les UI cassette auraient été plus judicieuses même si 2 fois plus chères. Par ailleurs et si mes souvenirs sont bons : On est pas obligé d'acheter des UI de la même Marque ce qui permet de trouver le meilleur prix proposé.
2 - Si je devais rénover une autre maison : j'aurais mis un système universel, c'est à dire : faire aussi l'eau chaude à travers le UE.
3 - Sous-dimensionner est moins pire que surdimensionner : les cycles courts sont l'ennemi des UE : usure plus rapide. Donc au vue des performances du système inverter il vaut mieux que ça tourne plus que moins..Exemple dans mon salon de 32m² avec une isolation standard (Grande baie vitré double vitrage + isolation des murs à 60mm de laine de roche + 40cm au plafond) 3400W à chaud c'est trop..un split de 2500W aurait suffi et ça aurait couté un peu moins chère.
4- le split dans le couloir qui chauffe les autres pièces attenantes : c'est une solution extrêmement critiquée mais c'est pas aussi mauvais que ce que je pensais : En Hiver ça chauffe bien les chambres durant toute la soirée: la chaleur se diffuse partout et on peut dormir avec les portes fermés après 23h-minuit sans problème d'avoir froid la nuit. L’ÉTÉ c'est là que ça se gâte : l'air froid a plus de mal à se diffuser car ça tombe dans le sol mais on laisse tourner toute l'après-midi en augmentant la ventilation . De toutes façons on est moins présent à la maison quand il fait beau donc cela ne gêne pas tellement. Un autre argument est que les chambres sont trop petites (9 à 12m²) pour recevoir un split à elles seules ; ça aurait été presque insupportable. Je ne sais pas maintenant mais en 2018 quand j'ai installé la clim le split le plus petit était 1500 ce qui est trop pour des chambres d'environ 10m².
- CONSOMMATION : Je n'ai pas fait de mesures depuis 2 ans mais au pif... en laissant 24h/24 en chauffage ça nous coute peu ou prou idem que la consommation au gaz d'il y a 2 ans quand le gaz était moins cher et qu'on éteignait la nuit. Les mois les plus froids depuis 2017 (Janvier ou Février) on avait une conso de 160 € de gaz/mois. Avec la PAC on doit être entre 130-150 € de plus de ce qu'on consomme pour le reste de la maison sur ces mois de Janvier-Février.
A savoir aussi que l'électricité est fortement taxée, TVA, acheminement, communal, départemental etc. etc.
ce qui additionné fait à peu près +40% de taxes sur la consommation. En plus comme pour le pétrole, il mettent la TVA sur une taxe, sur la taxe d'acheminement. C'est beau la France.
L'avantage c'est qu'on peut éliminer les couts d'amortissement de la chaudière, l'entretien etc. Dans mon cas on a laissé la chaudière et on paye l'abonnement et la conso gaz pour l'eau chaude et la cuisine.
Voilà en espérant contribuer au delà de la marque Mitsubishi car ce qu'on s'est dit est valable pour tout type d'installation.
Je complète :
- MODE AUTO : pour rappel censé travailler en hiver/été : je m'en sers jamais car pas fiable. ça ne coute rien de changer de mode en été (Juin..) .
- ETE : : c'est très économique comme déjà dit et nous nous en privons pas dès que la température à l'intérieur atteint 27°C mais les 2 derniers Etés il a fait assez pourri en Région Parisienne, on l'a peu utilisé. C'est là que le split trouve tout son sens car l'air froid est projeté en hauteur.
- Plus value à la vente : : Sachez que quelques annonces immobilières que j'ai vu, maintenant la clim est utilisée comme argument de vente contrairement à chaudière qui n'apporte aucune plus-value.
- Ce que j'aurais fait différemment :
1 - Dans des régions en dessus de la Loire où l'hiver et plus froid , les UI cassette auraient été plus judicieuses même si 2 fois plus chères. Par ailleurs et si mes souvenirs sont bons : On est pas obligé d'acheter des UI de la même Marque ce qui permet de trouver le meilleur prix proposé.
2 - Si je devais rénover une autre maison : j'aurais mis un système universel, c'est à dire : faire aussi l'eau chaude à travers le UE.
3 - Sous-dimensionner est moins pire que surdimensionner : les cycles courts sont l'ennemi des UE : usure plus rapide. Donc au vue des performances du système inverter il vaut mieux que ça tourne plus que moins..Exemple dans mon salon de 32m² avec une isolation standard (Grande baie vitré double vitrage + isolation des murs à 60mm de laine de roche + 40cm au plafond) 3400W à chaud c'est trop..un split de 2500W aurait suffi et ça aurait couté un peu moins chère.
4- le split dans le couloir qui chauffe les autres pièces attenantes : c'est une solution extrêmement critiquée mais c'est pas aussi mauvais que ce que je pensais : En Hiver ça chauffe bien les chambres durant toute la soirée: la chaleur se diffuse partout et on peut dormir avec les portes fermés après 23h-minuit sans problème d'avoir froid la nuit. L’ÉTÉ c'est là que ça se gâte : l'air froid a plus de mal à se diffuser car ça tombe dans le sol mais on laisse tourner toute l'après-midi en augmentant la ventilation . De toutes façons on est moins présent à la maison quand il fait beau donc cela ne gêne pas tellement. Un autre argument est que les chambres sont trop petites (9 à 12m²) pour recevoir un split à elles seules ; ça aurait été presque insupportable. Je ne sais pas maintenant mais en 2018 quand j'ai installé la clim le split le plus petit était 1500 ce qui est trop pour des chambres d'environ 10m².
- CONSOMMATION : Je n'ai pas fait de mesures depuis 2 ans mais au pif... en laissant 24h/24 en chauffage ça nous coute peu ou prou idem que la consommation au gaz d'il y a 2 ans quand le gaz était moins cher et qu'on éteignait la nuit. Les mois les plus froids depuis 2017 (Janvier ou Février) on avait une conso de 160 € de gaz/mois. Avec la PAC on doit être entre 130-150 € de plus de ce qu'on consomme pour le reste de la maison sur ces mois de Janvier-Février.
A savoir aussi que l'électricité est fortement taxée, TVA, acheminement, communal, départemental etc. etc.
ce qui additionné fait à peu près +40% de taxes sur la consommation. En plus comme pour le pétrole, il mettent la TVA sur une taxe, sur la taxe d'acheminement. C'est beau la France.L'avantage c'est qu'on peut éliminer les couts d'amortissement de la chaudière, l'entretien etc. Dans mon cas on a laissé la chaudière et on paye l'abonnement et la conso gaz pour l'eau chaude et la cuisine.
Voilà en espérant contribuer au delà de la marque Mitsubishi car ce qu'on s'est dit est valable pour tout type d'installation.
20 février 2022 à 15:58
Forum Climatisation Réponse 29
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Manque de précision de ma part que je corrige :
Quand je parle de mode AUTO ci-dessus il s'agit en fait de la gestion AUTO de la ventilation en MODE CHAUD et non pas du MODE AUTO qui bascule de chauffage à clim automatiquement.
Quand je parle de mode AUTO ci-dessus il s'agit en fait de la gestion AUTO de la ventilation en MODE CHAUD et non pas du MODE AUTO qui bascule de chauffage à clim automatiquement.
20 février 2022 à 16:15
Forum Climatisation Réponse 30
Mitsubishi Hyper heating retour d’expérience après 2 ans d'utilisation.
Bonjour,
Je remonte un peu ce sujet à la surface, car je dois justement changer ma PAC console air air du salon, et mon choix s'était porté sur le modèle LN hyperheating, donc un split mural, de 5kW.
Mon salon est en L, 52 m², hauteur de plafond 2,6m et 2,9m pour la partie salon en léger contrebas, soit un volume de 141m3, maison de 1987 isolée à l'époque pour du chauffage électrique, située en IDF.
J'ai vu plusieurs installateurs et autant d'avis pour remplacer ma PAC console 5kW sous la fenêtre dont le compresseur a rendu l’âme.
N'ayant pas encore passé un hiver dans cette maison, je ne sais pas si la puissance est suffisante (ou trop forte) et je me questionne sur le matériel le plus adapté et le plus confortable... Aucune idée de l'inconfort créé par le flux d'air d'un split ou d'une console, ou le fait que ce flux soit éventuellement bloqué par des meubles... d’où l'idée de choisir un mural à la place de la console.
J'ai eu des devis pour poser du Daikin ou Mitsubishi en 5kW et en 6kW, en général une seule unité.
Déjà, est-ce que ça va être suffisant pour brasser l'air d'un tel volume avec cette géométrie, (cf plan ci-joint). Le modèle hyper heating semble garder sa puissance pour les grands froids, ce qui m'éviterait les gros splits en 6kW que certains m'ont proposé, et qui n'ont même pas autant de puissance que les hyper heating.
Il semblerait que le mieux soit un remplacement à l'identique avec une console à l'emplacement 2 (mais est-ce que le bureau devant ne va pas gêner la diffusion ?).
Les artisans me proposaient du coup plutôt un mural en position 3, en hauteur, mais juste à côté de la poutre (est-ce que ça va arroser suffisamment le coin "repas", à cause de la poutre justement ?), ou bien en position 1, mais il faut déplacer le groupe extérieur, et placer le split proche des canapés...
L'emplacement des meubles, en jaune n'est pas totalement définitif, mais l'idée est là.
Avec votre expérience, auriez-vous un avis sur le dimensionnement et l'emplacement le plus adapté ?
D'avance, mille mercis pour vos avis !
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Je remonte un peu ce sujet à la surface, car je dois justement changer ma PAC console air air du salon, et mon choix s'était porté sur le modèle LN hyperheating, donc un split mural, de 5kW.
Mon salon est en L, 52 m², hauteur de plafond 2,6m et 2,9m pour la partie salon en léger contrebas, soit un volume de 141m3, maison de 1987 isolée à l'époque pour du chauffage électrique, située en IDF.
J'ai vu plusieurs installateurs et autant d'avis pour remplacer ma PAC console 5kW sous la fenêtre dont le compresseur a rendu l’âme.
N'ayant pas encore passé un hiver dans cette maison, je ne sais pas si la puissance est suffisante (ou trop forte) et je me questionne sur le matériel le plus adapté et le plus confortable... Aucune idée de l'inconfort créé par le flux d'air d'un split ou d'une console, ou le fait que ce flux soit éventuellement bloqué par des meubles... d’où l'idée de choisir un mural à la place de la console.
J'ai eu des devis pour poser du Daikin ou Mitsubishi en 5kW et en 6kW, en général une seule unité.
Déjà, est-ce que ça va être suffisant pour brasser l'air d'un tel volume avec cette géométrie, (cf plan ci-joint). Le modèle hyper heating semble garder sa puissance pour les grands froids, ce qui m'éviterait les gros splits en 6kW que certains m'ont proposé, et qui n'ont même pas autant de puissance que les hyper heating.
Il semblerait que le mieux soit un remplacement à l'identique avec une console à l'emplacement 2 (mais est-ce que le bureau devant ne va pas gêner la diffusion ?).
Les artisans me proposaient du coup plutôt un mural en position 3, en hauteur, mais juste à côté de la poutre (est-ce que ça va arroser suffisamment le coin "repas", à cause de la poutre justement ?), ou bien en position 1, mais il faut déplacer le groupe extérieur, et placer le split proche des canapés...
L'emplacement des meubles, en jaune n'est pas totalement définitif, mais l'idée est là.
Avec votre expérience, auriez-vous un avis sur le dimensionnement et l'emplacement le plus adapté ?
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08 décembre 2022 à 23:13
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