Problème bruit à l'arrêt du compresseur PAC Altherma
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Question Forum Dépannage Climatisation : Problème bruit à l'arrêt du compresseur PAC Altherma
Bonjour.
J'ai une pompe à chaleur Altherma 2008.
Au démarrage, elle se met en route ouverture V4V, mise en route du compresseur, une pression de 23 bars, I : 13 amp. gaz 50° retour liq 40°. Tout est OK.
A la fin du cycle, la tension baisse... puis le compresseur s'arrête, et là : bruit effroyable de "crécelle" pendant quelques secondes, le temps d'arrêt total.
Il me semble qu'il y a un clapet au refoulement du compresseur, mais interne.
Est-ce lui qui me joue un tour ?
Puis-je intervenir sur lui ?
Quelle pourrait être la cause de ce désordre ?
Je pense que je devrai remplacer le compresseur, mais en attendant, si je laisse la machine tourner, est-ce que je risque quelque chose ?
Lors du remplacement dois-je faire attention à quelque chose en particulier.
Petite question complémentaire : Comment tester la carte inverter (test de tension au bornes des câbles allant au compresseur, pas facile à analyser je trouve).
Merci pour votre aide.
J'ai une pompe à chaleur Altherma 2008.
Au démarrage, elle se met en route ouverture V4V, mise en route du compresseur, une pression de 23 bars, I : 13 amp. gaz 50° retour liq 40°. Tout est OK.
A la fin du cycle, la tension baisse... puis le compresseur s'arrête, et là : bruit effroyable de "crécelle" pendant quelques secondes, le temps d'arrêt total.
Il me semble qu'il y a un clapet au refoulement du compresseur, mais interne.
Est-ce lui qui me joue un tour ?
Puis-je intervenir sur lui ?
Quelle pourrait être la cause de ce désordre ?
Je pense que je devrai remplacer le compresseur, mais en attendant, si je laisse la machine tourner, est-ce que je risque quelque chose ?
Lors du remplacement dois-je faire attention à quelque chose en particulier.
Petite question complémentaire : Comment tester la carte inverter (test de tension au bornes des câbles allant au compresseur, pas facile à analyser je trouve).
Merci pour votre aide.
02 mars 2015 à 16:56
Réponse 1 forum climatisation
Invité
Problème bruit à l'arrêt du compresseur PAC Altherma
Invité
Bonjour,
Si c'est un compresseur scroll, le bruit est normal. Cela dure 2 ou 3 secondes mais c'est un gros bruit de casserole.
Pour éviter cela, certains compressosristes mettent un clapet anti-retour sur la ligne du refoulement, sans elle le fluide refoulé à haute pression retourne dans le compresseur et de ce fait il fait tourner la spire mobile du compresseur à l'envers.
Donc si c'est un scroll = RAS.
Ce qui me perturbe c'est que vous parlez d'inverter ???
Il y a aussi les pressions que vous donnez. Est-ce du 407C je pense que oui car avec du 410 vous n'auriez pas 40C en retour liquide avec 23 Bars.
Cordialement. adelclimatisation
Si c'est un compresseur scroll, le bruit est normal. Cela dure 2 ou 3 secondes mais c'est un gros bruit de casserole.
Pour éviter cela, certains compressosristes mettent un clapet anti-retour sur la ligne du refoulement, sans elle le fluide refoulé à haute pression retourne dans le compresseur et de ce fait il fait tourner la spire mobile du compresseur à l'envers.
Donc si c'est un scroll = RAS.
Ce qui me perturbe c'est que vous parlez d'inverter ???
Il y a aussi les pressions que vous donnez. Est-ce du 407C je pense que oui car avec du 410 vous n'auriez pas 40C en retour liquide avec 23 Bars.
Cordialement. adelclimatisation
02 mars 2015 à 20:30
Réponse 2 forum climatisation
Problème bruit à l'arrêt du compresseur PAC Altherma
Bonsoir.
Je rejoins les conclusions d'Adel, le RRrrr de retour est normal, surtout avec un scroll, par contre cela pourrait dire si le bruit est vraiment mais vraiment prononcé pourrait être un souci mécanique lié à un problème de manque de gaz, mais rassurons-nous ce n'est pas certain, ce qui rejoindrait quand même l’inquiétude d'Adel, suivant le type de gaz je pencherai pour du R410A donc et avec vos températures données ce n'est pas bon...
Les renseignements complémentaires comme les réf des unités seraient un plus.
Mais je pencherais plus pour un compresseur inverter Scroll (c'est une marque) peut-être mais inverter.
A suivre...
Je rejoins les conclusions d'Adel, le RRrrr de retour est normal, surtout avec un scroll, par contre cela pourrait dire si le bruit est vraiment mais vraiment prononcé pourrait être un souci mécanique lié à un problème de manque de gaz, mais rassurons-nous ce n'est pas certain, ce qui rejoindrait quand même l’inquiétude d'Adel, suivant le type de gaz je pencherai pour du R410A donc et avec vos températures données ce n'est pas bon...
Les renseignements complémentaires comme les réf des unités seraient un plus.
Mais je pencherais plus pour un compresseur inverter Scroll (c'est une marque) peut-être mais inverter.
A suivre...
02 mars 2015 à 21:00
Réponse 3 forum climatisation
Problème bruit à l'arrêt du compresseur PAC Altherma
Bonjour,
Le gaz est du R410.
Nous sommes avec une Altherma Daikin de 2008 réf : ERHQ016AAV3.
Une carte inverter gère l'alimentation du compresseur.
C'est un compresseur JT100G VD T3 Scroll
Le bruit décrit précédemment est vraiment impressionnant.
Il est vraiment différent de celui que peut faire d'autres machines identiques du voisinage ou celle-ci précédemment.
Je vais faire contrôler la charge gaz.
Merci.
Le gaz est du R410.
Nous sommes avec une Altherma Daikin de 2008 réf : ERHQ016AAV3.
Une carte inverter gère l'alimentation du compresseur.
C'est un compresseur JT100G VD T3 Scroll
Le bruit décrit précédemment est vraiment impressionnant.
Il est vraiment différent de celui que peut faire d'autres machines identiques du voisinage ou celle-ci précédemment.
Je vais faire contrôler la charge gaz.
Merci.
03 mars 2015 à 08:49
Réponse 4 forum climatisation
Problème bruit à l'arrêt du compresseur PAC Altherma
Bonjour.
Je pense que le problème va vite se régler en commençant par là.
Bon courage.
Je pense que le problème va vite se régler en commençant par là.
Bon courage.
03 mars 2015 à 17:16
Réponse 5 forum climatisation
Problème bruit à l'arrêt du compresseur PAC Altherma
Bonjour,
J'ai récupéré 3 kg de R410 dans l'install. Ce qui semble correct pour une installation avec 8ml de liaisons.
Daikin préconise 2.9 pour 10ml.
J'ai lancé l'install en mode test :
- La tension a varié pour monter jusqu'à 16 ampères et arriver aux valeurs ci-dessous,
- Température ext de 11°c
- Sortie air échangeur 7.5°c
- Hp à 25 bars ligne gaz
- Bp à 5 bars (prise de pression avant bouteille anti coup de liquide sortie évapo)
- Températures d'échange au condenseur (sortie groupe extérieur) sont 55-35°c.
- La pac a tourné pendant 15min (tout à fait normalement) en conservant les valeurs de pression et de température précisées ci-dessus en faisant baisser l'intensité absorbée jusqu'à 4.5 ampères.
Lorsqu'elle s'est arrêtée le bruit métallique décrit ci-dessus s'est fait entendre jusqu'à ce que les pressions s'égalisent (11 bars et 9 bars), puis arrêt. Je pense que le compresseur tourne à l'envers lorsqu'il n'est plus alimenté.
J'ai mesuré les tensions aux bornes du compresseur sortie de carte inverter.
bleu/blanc - blc Rouge= 85 volts
bleu rouge = 110 volts.
Ce qui ne doit pas être normal.
J'ai regardé un compresseur que j'avais récupéré il y a quelques années. Il y a un clapet à l'aspi du compresseur, on le voit, on peut le faire bouger avec une tige assez longue.
Par contre il semble "léger", une bête lamelle de tôle me semble t-il.
Je pense donc que le clapet compresseur est mort.
Comme il est interne au compresseur, je vais proposer le remplacement du compresseur et au vu des tensions en sortie de carte inverter, je vais la changer également.
Peut-elle être à l'origine du dysfonctionnement ?
Qu'en pensez-vous ? Est-ce que je fais fausse route ? Les Valeurs ci-dessus vous interpellent-elles ?
J'ai récupéré 3 kg de R410 dans l'install. Ce qui semble correct pour une installation avec 8ml de liaisons.
Daikin préconise 2.9 pour 10ml.
J'ai lancé l'install en mode test :
- La tension a varié pour monter jusqu'à 16 ampères et arriver aux valeurs ci-dessous,
- Température ext de 11°c
- Sortie air échangeur 7.5°c
- Hp à 25 bars ligne gaz
- Bp à 5 bars (prise de pression avant bouteille anti coup de liquide sortie évapo)
- Températures d'échange au condenseur (sortie groupe extérieur) sont 55-35°c.
- La pac a tourné pendant 15min (tout à fait normalement) en conservant les valeurs de pression et de température précisées ci-dessus en faisant baisser l'intensité absorbée jusqu'à 4.5 ampères.
Lorsqu'elle s'est arrêtée le bruit métallique décrit ci-dessus s'est fait entendre jusqu'à ce que les pressions s'égalisent (11 bars et 9 bars), puis arrêt. Je pense que le compresseur tourne à l'envers lorsqu'il n'est plus alimenté.
J'ai mesuré les tensions aux bornes du compresseur sortie de carte inverter.
bleu/blanc - blc Rouge= 85 volts
bleu rouge = 110 volts.
Ce qui ne doit pas être normal.
J'ai regardé un compresseur que j'avais récupéré il y a quelques années. Il y a un clapet à l'aspi du compresseur, on le voit, on peut le faire bouger avec une tige assez longue.
Par contre il semble "léger", une bête lamelle de tôle me semble t-il.
Je pense donc que le clapet compresseur est mort.
Comme il est interne au compresseur, je vais proposer le remplacement du compresseur et au vu des tensions en sortie de carte inverter, je vais la changer également.
Peut-elle être à l'origine du dysfonctionnement ?
Qu'en pensez-vous ? Est-ce que je fais fausse route ? Les Valeurs ci-dessus vous interpellent-elles ?
05 mars 2015 à 18:14
Réponse 6 forum climatisation
Invité
Problème bruit à l'arrêt du compresseur PAC Altherma
Invité
Bonjour,
Pour moi vous avez 2 problématiques distinctes :
1) l’incohérence des pressions / températures
2) les tensions non équilibrées, délivrées par la carte inverter.
Chez Daikin l’écart maximale entre phases "admissible" est de 10V pour une tension de 380V.
Or, vous avez 25V de plus sur une de vos phases. Déjà là il y a la carte à remplacer ou à voir avec maitre DOM, s'il peut vous aider à réparer la carte.
Quelles sont les valeurs ohmiques du CP ???? A froid et hors tension.
Il y a aussi une problématique de la carte de commande, pour que du scroll inverter fasse du bruit à l'arrêt, cela implique qu'il s'arrête à une fréquence et pression élevée par rapport aux conditions d'arrêt.
En règle générale avant l’arrêt la carte baisse le régime continuellement pour atteindre la fréquence la plus basse avant l’arrêt.
Vous parlez de quoi exactement ?? Mode climatisation puis température du fluide "condensation à 55 et sortie condenseur à 35", c'est ça ???? Si oui alors vous avez un gros problème sur le condenseur.
Un SR de 20 c'est énorme
ou vous avez un problème d'échange, ou vous avez des incondensables.
Ou le transducteur HP est en grosse dérive.
Cordialement.
Adelclimatisation
Pour moi vous avez 2 problématiques distinctes :
1) l’incohérence des pressions / températures
2) les tensions non équilibrées, délivrées par la carte inverter.
Chez Daikin l’écart maximale entre phases "admissible" est de 10V pour une tension de 380V.
Or, vous avez 25V de plus sur une de vos phases. Déjà là il y a la carte à remplacer ou à voir avec maitre DOM, s'il peut vous aider à réparer la carte.
Quelles sont les valeurs ohmiques du CP ???? A froid et hors tension.
Il y a aussi une problématique de la carte de commande, pour que du scroll inverter fasse du bruit à l'arrêt, cela implique qu'il s'arrête à une fréquence et pression élevée par rapport aux conditions d'arrêt.
En règle générale avant l’arrêt la carte baisse le régime continuellement pour atteindre la fréquence la plus basse avant l’arrêt.
Citation :
La Température d'échange au condenseur (sortie groupe extérieur) sont 55-35°c.
Vous parlez de quoi exactement ?? Mode climatisation puis température du fluide "condensation à 55 et sortie condenseur à 35", c'est ça ???? Si oui alors vous avez un gros problème sur le condenseur.
Un SR de 20 c'est énorme
ou vous avez un problème d'échange, ou vous avez des incondensables.Ou le transducteur HP est en grosse dérive.
Cordialement.
Adelclimatisation
07 mars 2015 à 19:12
Réponse 7 forum climatisation
Invité
Problème bruit à l'arrêt du compresseur PAC Altherma
Invité
Bonjour,
J'ai une PAC Altherma depuis 2010, et, depuis peu, le même bruit à l'arrêt du compresseur.
Je souhaiterais savoir si le problème de seb88 a été résolu par le remplacement du compresseur ou si une autre solution a été trouvée.
Merci d'avance.
J'ai une PAC Altherma depuis 2010, et, depuis peu, le même bruit à l'arrêt du compresseur.
Je souhaiterais savoir si le problème de seb88 a été résolu par le remplacement du compresseur ou si une autre solution a été trouvée.
Merci d'avance.
25 septembre 2015 à 19:38
Réponse 8 forum climatisation
Invité
Problème bruit à l'arrêt du compresseur PAC Altherma
Invité
Bonjour.
Je voudrais bien avoir quelque élément de réponse car j'ai le même problème depuis 2 ans le compresseur fait ce bruit à l'arrêt et seulement de temps à autre.
Je voudrais bien avoir quelque élément de réponse car j'ai le même problème depuis 2 ans le compresseur fait ce bruit à l'arrêt et seulement de temps à autre.
07 janvier 2016 à 21:43
Réponse 9 forum climatisation
Invité
Problème bruit à l'arrêt du compresseur PAC Altherma
Invité
Bonjour,
J'ai fini par remplacer le compresseur et la carte inverter pour plus de sécurité.
Forcément plus de problème aujourd'hui.
Excusez-moi pour le retard de réponse.
Par contre le bruit sur l'installation était systématique à chaque arrêt (Nota les températures 55-35°c étaient les températures de contact sur les tubes en mode chaud, pas sur l'air).
Cordialement.
J'ai fini par remplacer le compresseur et la carte inverter pour plus de sécurité.
Forcément plus de problème aujourd'hui.
Excusez-moi pour le retard de réponse.
Par contre le bruit sur l'installation était systématique à chaque arrêt (Nota les températures 55-35°c étaient les températures de contact sur les tubes en mode chaud, pas sur l'air).
Cordialement.
08 mars 2016 à 16:50
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