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Décalage sonde de température CTN Clim AIRTON

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Question forum dépannage climatisation : Décalage sonde de température CTN Clim AIRTON

kateva
Membre inscrit
kateva
8 messages
Bonjour à tous,

Après avoir pris le temps de parcourir le forum concernant le sujet qui m’intéresse, j’ai une question à poser aux spécialistes des clims.
J’ai une petite pièce qui donne sur mon salon que j’ai transformé en cave 3m².
Je l’ai isolée mais comme les murs donnent sur l’extérieur, et bien je dois la chauffer l’hiver et la rafraichir l’été.
Après plusieurs mois de recherche je n’ai rien trouvé de satisfaisant chez les fabricants de clim spécialisés pour les caves.
Beaucoup trop cher pour mon projet.

Je me suis donc retourné vers une clim Airton TOR qui a la consigne qui peut descendre jusqu’ à 16°C via la télécommande. Et puis en parcourant les forums j’ai vu que certains avaient décalés leur sonde pour baisser la température.
Voici ce que j’ai fait :
J’ai coupé la sonde d’ambiance de l’unité intérieure (celle sur l’évapo) que j’ai plongée dans un grand volume d’eau, et j’ai ensuite mesuré les valeurs en ohm avec une sonde testo étalonnée.

Voici ce que j’obtiens (aux points de consignes qui m’intéressent).
16°C = 6,9 kohms
14°C = 7,65 kohms

SI je souhaite donc avoir une température à 14°C (pour mon vin) je pensais simplement mettre une résistance en parallèle de 93,463 Kohms (précis hein lol !).
Donc si je demande 16°C sur ma télécommande, la clim va chauffer ou refroidir (réglage mode automatique) jusqu’à atteindre la valeur de 6,9 Kohms ce qui correspondra en réalité à 14°C.

Pouvez-vous me dire si cela va fonctionner ?
03 mars 2015 à 09:37
Réponse 1 d'un contributeur du forum

Décalage sonde de température CTN Clim AIRTON

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
7 958 messages
Bonjour.

Oui ça va fonctionner, dans l'absolu. Mais ce qui m'effraie, c'est que les plus petites clims existantes font 2.5 kW, ce qui hypersurdimensionné pour... 3 m² ! En général les clims sont conçues pour fonctionner au minimum 3 minutes, autant dire que la température va faire un sacré yoyo, sans compter le vieillissement du compresseur qui pourrait ne pas apprécier des cycles aussi courts... Quant au pinard?...

Cordialement, Dom.
03 mars 2015 à 10:13
Réponse 2 d'un contributeur du forum

Décalage sonde de température CTN Clim AIRTON

kateva
Membre inscrit
kateva
8 messages
Bonjour Dom,

Merci pour la réponse.
Juste pour bien comprendre, si j'avais mis une résistance en série de 750 ohms est-ce que j'aurais fait le sens inverse avoir 18°C réel alors que la télécommande affiche 16°C ?

J'ai un enregistreur de températures, je vais donc pouvoir contrôler les yoyos.
Pour la durée de vie du compresseur, c'est un essai, on verra. biggrin
Encore merci.
03 mars 2015 à 10:35
Réponse 3 d'un contributeur du forum

Décalage sonde de température CTN Clim AIRTON

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
7 958 messages
Tout à fait. En mettant lui en série une résistance, vous rendez la thermistance plus résistive, comme si elle était plus froide. La clim va donc chauffer plus pour faire baisser plus la résistance de la thermistance. La température réelle sera donc plus chaude que ce qu'affiche la consigne.
03 mars 2015 à 12:12
Réponse 4 d'un contributeur du forum

Décalage sonde de température CTN Clim AIRTON

paulmarie
Membre inscrit
paulmarie
555 messages
Bonjour,
Si c'est une tout-ou-rien, vous pouvez enlever la partie électronique et mettre directement un thermostat.
Il existe aussi des cartes électroniques programmables (Arduino) qu'on peut programmer, avec une sonde, pour fermer un relai et alimenter le compresseur, par exemple.

Paul.
03 mars 2015 à 13:06
Réponse 5 d'un contributeur du forum

Décalage sonde de température CTN Clim AIRTON

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonjour à tous,

Je pense que comme dit Dom-Aom la clim est faite pour des volumes bien plus grands (résultat le vin ne va pas apprécier !! cry).
Une petite pièce pour le vin devrait être bien isolée avec une ventilation obligatoire, et le reste, on peut accepter des variations de température d'une dizaine de degrés étalés sur quelques mois, ça ne risque rien pour le vin !!
J'ai une cave semi enterrée, et l'hiver j'ai une dizaine de degrés, puis l'été cela peut monter à 20 degrés, mais sur 6 mois le vin ne prend pas de choc thermique !! biggrin

Cordialement. cathars
03 mars 2015 à 13:09
Réponse 6 d'un contributeur du forum

Décalage sonde de température CTN Clim AIRTON

AAC
Membre inscrit
AAC
3 270 messages
Attention vous allez agir, si cela veut fonctionner, uniquement sur la température et pas sur le taux d'hygrométrie.
Et pour le vin comme d'ailleurs pour le fromage il faut contrôler la température et le taux d'hygrométrie.
03 mars 2015 à 13:28
Réponse 7 d'un contributeur du forum

Décalage sonde de température CTN Clim AIRTON

kateva
Membre inscrit
kateva
8 messages
Re-bonjour,

Merci à tous, les réponses fusent et les idées sont bonnes !

Pour répondre à vos craintes, c'est vraiment la plus petite clim que j'ai trouvée sur le marché.
SI j'arrive à la faire fonctionner à 14°C, je pense que je ne vais pas avoir de problème de variation de température, mais je comprends que le compresseur risque d'être mal mené (cycle court).
D'un autre côté, je me dis que vu que la pièce est très bien isolée, elle ne devrait pas beaucoup se mettre en route.

Paul, vous avez sans doute raison, cela serait plus simple de virer la partie électronique et de mettre un thermostat.
Mais j'imagine qu'il faut quand même garder le principe de régul de la clim avec ses fonctions dégivrage, code erreur, retour sonde évapo et condenseur, télécommande....

Je commande une résistance variable de 200 kohms, je fais le montage et promis je reviens vers vous ! funk
Ne soyez pas trop pressé du retour d'expérience, car il faut d'abord que j'installe la clim. sweat

@+
03 mars 2015 à 14:24
Réponse 8 d'un contributeur du forum

Décalage sonde de température CTN Clim AIRTON

paulmarie
Membre inscrit
paulmarie
555 messages
Bonjour,
Pas de cycles de dégivrage si vous ne l'utilisez pas en mode chaud. tongue
Sur une tout-ou-rien il n'y a pas de sonde sur la batterie extérieure et si je ne me trompe pas, il n'y a pas de code sur les tout-ou-rien Airton.
Le principe est simple : sonde de reprise indique 20°C alors que la consigne est de 18°C, alors le relai compresseur se ferme, celui de la vanne 4 voies reste ouvert, celui du ventilateur extérieur s'ouvre et le split commence à souffler jusqu'à ce que la T° soit atteinte.
Un thermostat peut faire ce travail également mais en dépassant le range accepté par la carte officielle.

Paul.
03 mars 2015 à 15:10
Réponse 9 d'un contributeur du forum

Décalage sonde de température CTN Clim AIRTON

PL
Membre inscrit
PL
13 462 messages
Bonjour.
Après plusieurs expériences ne faites pas ça, le seul appareil qui a, à peu près convenu est un Windows qui a tenu 5 ans, les autres 1 an à peine après plein de recherches et de bidouilles, mettez un groupe adapté pour une petite cave à vin il en existe qui font 500 W vous pouvez en trouver pour pas trop cher et qui conviendront pour le volume à traiter.
14°C dans une cave ou autre, l’évaporation sera trop basse on va finir par avoir des soucis de prise en glace ???
Une clim de confort n'est pas prévue pour cela.
03 mars 2015 à 17:14
Réponse 10 d'un contributeur du forum

Décalage sonde de température CTN Clim AIRTON

kateva
Membre inscrit
kateva
8 messages
Hello.

Merci pour tous vos conseils et mise en garde, mais je souhaite aller au bout de mon idée, donc je vais poursuivre. tongue
Ça y est tout est installé... lol

Voici un premier retour :
Petit rappel : je recherche une solution pour maintenir en mode automatique la température d'une cave avec du chaud l'hiver et du froid l'été.
1er problème rencontré : la clim en mode automatique est programmée pour maintenir une température aux alentours de 23°C ! Impossible de modifier cette consigne, alors qu'en chaud seul et en froid seul on peut descendre à 16°C ! C'est débile mais pas le choix.

Donc cette semaine je vais mesurer la résistance de la thermistance à 23°C et refaire mon calcul de résistance en parallèle pour fonctionner en mode automatique à 14°C.

Nouvelle à suivre... titter
10 mars 2015 à 15:17
Réponse 11 d'un contributeur du forum

Décalage sonde de température CTN Clim AIRTON

kateva
Membre inscrit
kateva
8 messages
Bonjour à tous,

Comme promis je vous donne des nouvelles de mon installation : J'ai des bonnes et une mauvaise nouvelle. lol

Je vais commencer par les bonnes :
Sur la clim il y a un bouton test qui permet de forcer la clim en mode froid, et cela shunte la régule (appuie pendant 5 secondes sur un bouton situé sur l'unité intérieure). Conclusion j'arrive à 12°C sans problème, aucun problème de givre... bref ça marche très bien !
Deuxième bonne nouvelle, quand je mets en mode chaud, et bien aucun problème non plus, elle démarre et s'éteint après être arrivé à la consigne !

Là où ça ne marche pas bien, c'est en mode froid ! cry
Je comprends plus rien, même sans bidouiller la sonde, je demande une consigne de 16°C et là l'unité intérieure ne s’arrête plus !
Elle souffle de l'air froid pendant 5 minutes, puis le compresseur s’arrête, donc elle souffle de l'air ambiant, puis le compresseur se remet en route, elle resouffle de l'air froid... et le compresseur s’arrête de nouveau.
Bref elle tourne en boucle. C'est pas normal ce fonctionnement !

Même quand je mets la consigne à 23°C en froid, elle ne s’arrête même pas ! Alors qu'il fait 15 °C. funk
J'aimerais bien votre avis sur ce problème.
Si je n'arrive pas à trouver le problème je vais procéder à une opération chirurgicale !
Je vais donc avoir besoin des conseils d'un électricien pour procéder aux modifications de la carte électronique et forcer le mode froid (dito le mode test).

Merci d'avance pour vos avis, et conseils. smile
20 mars 2015 à 11:02
Réponse 12 d'un contributeur du forum

Décalage sonde de température CTN Clim AIRTON

kateva
Membre inscrit
kateva
8 messages
Re, bonjour.

Bon j'avance un peu dans la résolution de mon problème. biggrin
J'ai compris pourquoi en mode froid, le compresseur s’arrête de tourner alors que la consigne n'est pas forcément atteinte !
J'ai enlevé la sonde sur le condenseur (unité intérieure) et miracle plus d’arrêt intempestif du compresseur !
J'en déduis donc que pour des raisons de sécurité cette sonde permet d'éviter le givre sur l'unité intérieure et coupe le compresseur.

Mais subsiste toujours le problème du ventilateur qui ne s’arrête pas !!! mad
Savez-vous pourquoi ?

Merci d'avance.
20 mars 2015 à 13:48
Réponse 13 d'un contributeur du forum

Décalage sonde de température CTN Clim AIRTON

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
7 958 messages
Bonjour.

J'ai 2 clims TOR. Quand elles s'arrêtent, l'UI de l'une tourne encore au moins 1 minute, et celle de l'autre au moins 4 ou 5. Le but est de purger les calories/frigories présentes dans les tuyaux et l'échangeur intérieur pour ne pas influencer la sonde qui va décider du redémarrage. Si l'interruption du compresseur dure moins que cette temporisation, l'UI va ventiler en permanence.

Cordialement, Dom.
20 mars 2015 à 14:36
Réponse 14 d'un contributeur du forum

Décalage sonde de température CTN Clim AIRTON

kateva
Membre inscrit
kateva
8 messages
Merci pour la réponse,

J'ai bien saisi votre réponse, mais ce n'est pas mon cas, le compresseur ne redémarre pas, mais le ventilateur continue de tourner, même après 15 minutes ! (sans redémarrage du compresseur bien sûr !).

Pourquoi ce fichu ventilateur ne s’arrête plus !!! cry
20 mars 2015 à 15:24
Réponse 15 d'un contributeur du forum

Décalage sonde de température CTN Clim AIRTON

kateva
Membre inscrit
kateva
8 messages
Bonjour à tous,

Comme je vous l'avais promis, je reviens vous donner des news :
Concernant le problème du ventilateur qui ne s’arrête pas, et bien après réponse d'Airton c'est normal ! cry
Le modèle que j'ai ne s’arrête pas.
Le compresseur s’arrête après avoir atteint la consigne mais le ventilateur continue de tourner !
C'est stupide je trouve, mais c'est comme ça !

Du coup j'ai trouvé une astuce :
J'ai viré la sonde intérieure raccordée sur le condenseur (qui coupait le compresseur dès début de givre).
J'ai viré la sonde intérieure d'ambiance que j'ai remplacée par une résistance variable que j'ai réglée pour une température de 60°C. sweat

Ensuite en série j'ai mis un thermostat :
Voici le fonctionnement : quand la T° est > à la consigne, le thermostat se ferme et la clim démarre, et quand la T° est = ou < à la consigne le thermostat s'ouvre et la clim s’arrête en affichant E1 (défaut sonde j'imagine !).

En tout cas ça marche bien, je régule à 15°C et c'est tip top. tongue
Reste à voir la durée de vie.
Si vous êtes toujours là dans quelques années, promis je vous donnerai des news (quelques mois peut-être funk)

Merci à tous et au plaisir ! smile
01 avril 2015 à 16:52
Réponse 16 d'un contributeur du forum

Décalage sonde de température CTN Clim AIRTON

zeffy
Membre inscrit
zeffy
68 messages
Bonjour.

Désolé ça ne marchera pas, la résistivité n'est pas linéaire.
Chez les marchands de pièces électroniques pour quelques sous il existe des "thermistance" soit à coefficient négatif soit positif c'est à dire elles augmentent ou diminuent de résistance.
Toutes les valeurs ou presque.
30 août 2016 à 16:02
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