Quelle procédure pour remplacer R22
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Question normes gaz climatiseur : Quelle procédure pour remplacer R22
Bonjour,
Sachant qu'un grand parc de climatiseurs fonctionne actuellement avec R22, celui-ci sera interdit en 2015, mes questions sont les suivantes :
1* si en 2015 un climatiseur de R22 besoin d'un appoint de gaz, comment régler ce problème ?
2* le R22 peut être mélangé avec d'autres gaz autorisés ?
3* en cas de procéder de la récupération du R22 et tiré au vide, est-ce que le compresseur qui déjà fonctionnait avec R22 peut supporter un autre gaz ? Si oui quel type ?
4* quel impact sur le compresseur en cas de changer le type de gaz ?
Merci.
Sachant qu'un grand parc de climatiseurs fonctionne actuellement avec R22, celui-ci sera interdit en 2015, mes questions sont les suivantes :
1* si en 2015 un climatiseur de R22 besoin d'un appoint de gaz, comment régler ce problème ?
2* le R22 peut être mélangé avec d'autres gaz autorisés ?
3* en cas de procéder de la récupération du R22 et tiré au vide, est-ce que le compresseur qui déjà fonctionnait avec R22 peut supporter un autre gaz ? Si oui quel type ?
4* quel impact sur le compresseur en cas de changer le type de gaz ?
Merci.
07 septembre 2014 à 21:47
Réponse 1 conseils climatisation
Invité
Quelle procédure pour remplacer R22
Invité
Bonjour,
En Janvier 2015 il sera STRICTEMENT INTERDIT d'utiliser le R22 que ce soit en appoint, en charge partielle, ou en charge totale.
Encore moins de vendre ou d'installer un système qui en contient .
La solution la moins onéreuse, est de passer sur un fluide de substitution.
Si non le remplacement total.
Non, en aucun cas vous ne pouvez mélanger le R22 avec d'autre fluide.
Pour des raisons techniques qui seraient longues à expliquer.
Déjà ça ne passera pas au niveau de l'huile. Le R22 nécessite une huile minérale.
Le fluide que vous voudrez mélanger avec lui nécessitera un autre type d'huile.
Les compresseurs sont rarement prévus pour fonctionner avec un seul type de fluide.
Donc oui, il peut fonctionner avec un autre type de fluide. Il y a 2 sortes d'intervention.
Le drop in = cela consiste à garder l'ensemble de la machine et mettre un fluide de substitution qui s'approche des spécificités du R22.
Le retrofit = cela implique au minimum le remplacement de l'huile du compresseur, voire le détendeur puis le fluide de remplacement.
Ce sont les performances mais bien sûr les moyens financiers du client qui déterminent le drop in ou le retrofit.
Dans les 2 cas, il y aura une perte de puissance de 5 à 20% du rendement original.
Des fluides y en a. A commencer par le R22T, le 422 a, 422d, 417, 427 même le 407c.
Il y en a d'autres bien sûr.
Si vos installations sont parfaitement étanches je suggère de mettre du R22T ou R22R (T pour traiter. R pour recycler. C'est la même chose).
Ce qui sera interdit c'est le fluide et non pas la clim en elle-même.
Pour les autres fluides faites-vous accompagner par un frigoriste qui saura déterminer le meilleur fluide de substitution.
Le fluide qui saura allier le maxi de performance et le moins de perte de puissance.
Cela nécessite une étude de vos installations et ne s'improvise pas derrière un écran de pc.
Un même fluide pourrait être très performant sur de l'eau glacée, mais moins sur de la détente directe.
Très performant sur de la grosse puissance mais pas du tout sur de la petite puissance etc.
Bref, approchez-vous d'un frigoriste reconnu par chez vous.
Je dis bien un frigoriste ou une société dont l'activité est le génie climatique.
Cordialement.
Adelclimatisation
En Janvier 2015 il sera STRICTEMENT INTERDIT d'utiliser le R22 que ce soit en appoint, en charge partielle, ou en charge totale.
Encore moins de vendre ou d'installer un système qui en contient .
La solution la moins onéreuse, est de passer sur un fluide de substitution.
Si non le remplacement total.
Non, en aucun cas vous ne pouvez mélanger le R22 avec d'autre fluide.
Pour des raisons techniques qui seraient longues à expliquer.
Déjà ça ne passera pas au niveau de l'huile. Le R22 nécessite une huile minérale.
Le fluide que vous voudrez mélanger avec lui nécessitera un autre type d'huile.
Les compresseurs sont rarement prévus pour fonctionner avec un seul type de fluide.
Donc oui, il peut fonctionner avec un autre type de fluide. Il y a 2 sortes d'intervention.
Le drop in = cela consiste à garder l'ensemble de la machine et mettre un fluide de substitution qui s'approche des spécificités du R22.
Le retrofit = cela implique au minimum le remplacement de l'huile du compresseur, voire le détendeur puis le fluide de remplacement.
Ce sont les performances mais bien sûr les moyens financiers du client qui déterminent le drop in ou le retrofit.
Dans les 2 cas, il y aura une perte de puissance de 5 à 20% du rendement original.
Des fluides y en a. A commencer par le R22T, le 422 a, 422d, 417, 427 même le 407c.
Il y en a d'autres bien sûr.
Si vos installations sont parfaitement étanches je suggère de mettre du R22T ou R22R (T pour traiter. R pour recycler. C'est la même chose).
Ce qui sera interdit c'est le fluide et non pas la clim en elle-même.
Pour les autres fluides faites-vous accompagner par un frigoriste qui saura déterminer le meilleur fluide de substitution.
Le fluide qui saura allier le maxi de performance et le moins de perte de puissance.
Cela nécessite une étude de vos installations et ne s'improvise pas derrière un écran de pc.
Un même fluide pourrait être très performant sur de l'eau glacée, mais moins sur de la détente directe.
Très performant sur de la grosse puissance mais pas du tout sur de la petite puissance etc.
Bref, approchez-vous d'un frigoriste reconnu par chez vous.
Je dis bien un frigoriste ou une société dont l'activité est le génie climatique.
Cordialement.
Adelclimatisation
08 septembre 2014 à 06:41
Réponse 2 conseils climatisation
Quelle procédure pour remplacer R22
Merci beaucoup pour votre explication.
Est-ce que le 407c peut remplacer R22? sans intervention sur le compresseur ?
Moi personnellement je n'ai pas ce problème de R22, je roule avec 407c.
Je poste ce topic pour avoir des connaissances théoriques et savoir parler avec les faux professionnels.
Existe t-il un tableau récapitulatif des spécificités de chaque gaz ?
Merci.
Est-ce que le 407c peut remplacer R22? sans intervention sur le compresseur ?
Moi personnellement je n'ai pas ce problème de R22, je roule avec 407c.
Je poste ce topic pour avoir des connaissances théoriques et savoir parler avec les faux professionnels.
Existe t-il un tableau récapitulatif des spécificités de chaque gaz ?
Merci.
08 septembre 2014 à 11:03
Réponse 3 conseils climatisation
Quelle procédure pour remplacer R22
Bonsoir.
Après les explications de notre invité tout à fait justes.
Ci-joint, ce tableau simple devrait vous donner les réponses à vos questions.
Ainsi qu'un autre document pour les explications du R22, par le R407A.
remplacement gaz.pdf
remplacement du r22 par r417a.pdf
Après les explications de notre invité tout à fait justes.
Ci-joint, ce tableau simple devrait vous donner les réponses à vos questions.
Ainsi qu'un autre document pour les explications du R22, par le R407A.
remplacement gaz.pdf
remplacement du r22 par r417a.pdf
08 septembre 2014 à 20:38
Réponse 4 conseils climatisation
Quelle procédure pour remplacer R22
Très clair.
Merci mes amis.
Merci mes amis.
08 septembre 2014 à 22:11
Réponse 5 conseils climatisation
Invité
Quelle procédure pour remplacer R22
Invité
Re.
Je n'avais pas compris que c'était une question dans l'absolu et que c'était par curiosité.
Le passage du r22 au r407c, c'est un retrofit. Donc il nécessite au minimum le remplacement de l'huile.
R22 = huile minérale.
R407C = huile POE.
ELLES NE SONT PAS COMPATIBLES entre elles. Certains vous suggéreront de remplacer le détendeur aussi, mais vu que les 2 fluides fonctionnent à des températures quasi similaires, il y a juste lieu de régler la surchauffe.
Quant aux pseudos pros de la clim et du chauffage par PAC, ils seront pour la majorité d'entre eux dans l'incapacité de vous donner la moindre info pour vos questions.
En général ce sont des charognards dont ce n'est pas le métier. Donc ils ne font qu'installer, la suite que ce soit pour la mise en route, les dépannages, ils refilent cela à des frigoristes dont c'est le métier.
Ils nous font du tort, car monsieur lambda ne sait pas faire la différence.
L'ami pat vous a donné des liens qui peuvent vous apporter plus d'info.
N'hésitez pas si quelque chose vous interpelle, ou si vous avez besoin d'aide.
PL, la doc tu en a d'autres à tout hasard ?.
Cordialement.
Adelclimatisation
Je n'avais pas compris que c'était une question dans l'absolu et que c'était par curiosité.
Le passage du r22 au r407c, c'est un retrofit. Donc il nécessite au minimum le remplacement de l'huile.
R22 = huile minérale.
R407C = huile POE.
ELLES NE SONT PAS COMPATIBLES entre elles. Certains vous suggéreront de remplacer le détendeur aussi, mais vu que les 2 fluides fonctionnent à des températures quasi similaires, il y a juste lieu de régler la surchauffe.
Quant aux pseudos pros de la clim et du chauffage par PAC, ils seront pour la majorité d'entre eux dans l'incapacité de vous donner la moindre info pour vos questions.
En général ce sont des charognards dont ce n'est pas le métier. Donc ils ne font qu'installer, la suite que ce soit pour la mise en route, les dépannages, ils refilent cela à des frigoristes dont c'est le métier.
Ils nous font du tort, car monsieur lambda ne sait pas faire la différence.
L'ami pat vous a donné des liens qui peuvent vous apporter plus d'info.
N'hésitez pas si quelque chose vous interpelle, ou si vous avez besoin d'aide.
PL, la doc tu en a d'autres à tout hasard ?.
Cordialement.
Adelclimatisation
08 septembre 2014 à 22:39
Réponse 6 conseils climatisation
Quelle procédure pour remplacer R22
Bonjour.
Non adel, j'arrive à chiner quelques "trucs" par ci par là, si j'en trouve d'autres je penserai à toi.
Bonne journée.
Non adel, j'arrive à chiner quelques "trucs" par ci par là, si j'en trouve d'autres je penserai à toi.
Bonne journée.
09 septembre 2014 à 07:38
Réponse 7 conseils climatisation
Quelle procédure pour remplacer R22
Si j'ai bien compris, le 417A sera le meilleur remplaçant de R22, avec ce type de gaz on intervient pas au niveau de l'huile et on ne change aucun composant tout en gardant les mêmes performances.
Question : après un vidange de R22 on injecte directement 417A ? Y a t-il une procédure à suivre ?
Quel est son delta température ?
Le 417 accepte des appoints de gaz ou il faut vider complétement ?
Merci.
Question : après un vidange de R22 on injecte directement 417A ? Y a t-il une procédure à suivre ?
Quel est son delta température ?
Le 417 accepte des appoints de gaz ou il faut vider complétement ?
Merci.
09 septembre 2014 à 20:44
Réponse 8 conseils climatisation
Quelle procédure pour remplacer R22
Bonjour. En principe avec les nouveaux gaz, les appoints n'existent pas.
10 septembre 2014 à 16:25
Réponse 9 conseils climatisation
Invité
Quelle procédure pour remplacer R22
Invité
Bonjour;
Ce post est très ancien, une solution pour ceux qui comme moi ont une clim en R22 vous pouvez utiliser du R22a.
Ce post est très ancien, une solution pour ceux qui comme moi ont une clim en R22 vous pouvez utiliser du R22a.
21 juillet 2016 à 18:21
Réponse 10 conseils climatisation
Invité
Quelle procédure pour remplacer R22
Invité
A priori le RS45 (R234A) serait miscible dans le R22 et cela serait autorisé.
Je cherche les textes qui confirmeraient :
http://www.afce.asso.fr/que-faire-de-mon-r22-apres-le-1er-janvier-2015/
Je cherche les textes qui confirmeraient :
http://www.afce.asso.fr/que-faire-de-mon-r22-apres-le-1er-janvier-2015/
09 mai 2018 à 11:48
Réponse 11 conseils climatisation
Quelle procédure pour remplacer R22
Bonne journée à toutes et à tous.
C'est du r434a de la famille des fluides 400.
Il est utilisé comme d'autres fluides en substitution du r22.
Cependant à l'horizon 2022 sera aussi interdit.
Personnellement je ne l'utilise pas car les installations que je maintiens sont d'une certaine puissance qui m'obligent à passer sur d'autres fluides de substitution.
J'ai eu récemment un échange avec un confrère qui utilise le r434a, il en est satisfait.
Quant au r22a c'est juste un gaz naturel comme d'autres et est potentiellement explosif, donc faire très attention à la manipulation.
Cordialement.
C'est du r434a de la famille des fluides 400.
Il est utilisé comme d'autres fluides en substitution du r22.
Cependant à l'horizon 2022 sera aussi interdit.
Personnellement je ne l'utilise pas car les installations que je maintiens sont d'une certaine puissance qui m'obligent à passer sur d'autres fluides de substitution.
J'ai eu récemment un échange avec un confrère qui utilise le r434a, il en est satisfait.
Quant au r22a c'est juste un gaz naturel comme d'autres et est potentiellement explosif, donc faire très attention à la manipulation.
Cordialement.
10 mai 2018 à 10:20
Réponse 12 conseils climatisation
Invité
Quelle procédure pour remplacer R22
Invité
Bonjour,
Je me permets de refaire vivre ce post vu qu'il date un peu.
Le r417a est toujours d'actualité pour remplacer le r22 sans changement de matériel dans une PAC domestique Samsung ?
Je me permets de refaire vivre ce post vu qu'il date un peu.
Le r417a est toujours d'actualité pour remplacer le r22 sans changement de matériel dans une PAC domestique Samsung ?
18 décembre 2018 à 18:01
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