Bonjour.
Bar/gr = ???
Je ne sais pas ce que cela veut dire ! Et je pense qu'il y en a aucun.
Cela ne fonctionne pas comme cela, avant on travaillait avec une SC = sur chauffe 5/7°C et SR = sous refroidissement de 6°C. Compresseurs tout ou rien. Maintenant nous travaillons avec les systèmes inverter :
Au poids, ces instructions sont données par les constructeurs, tant de mètre de tubes ligne liquide = X gaz, un supplément est parfois nécessaire suivant le métré jusqu'à une certaine mesure.
Pour dire que 1.5 ba de gaz ne veut rien dire en pression de fonctionnement il faut connaitre quel est le type de gaz.
Que se passe t-il ? Pourquoi cette pression ? Qui correspond à une température (le plus important) la machine aussi c'est quoi ?

Bonsoir,

Pour compléter ce que PL a répondu, je dirai que les manomètres n'agissent pas comme une jauge.
En effet ils agissent selon une relation pression / température. C'est à dire que chaque fluide a une pression selon la température extérieure. Les manomètres nous permettent à nous professionnels de dire le fluide contenu dans la machine.

Pour savoir la quantité contenue nous sommes obligés de récupérer le fluide via une station de récupération dans une bouteille de transfert afin de peser ledit fluide.

www.maclimatisation.com

Je vous remercie pour vos éclaircissements.
Toute l'histoire c'est que mon voisin a acheté un clim de 24 BTU inverter qui marche sous R22, après installation par un professionnel, la machine avait un manque de GAZ "malgré qu'elle est acheté neuve", le technicien avait dit qu'il contient que 1.5 bar de gaz en état de marche, et que le HP givre aussi.
Et pour régler ce problème, il nous a demandé de lui payer le prix de 2 bouteille de gaz R22 de 820g net.
Donc je voudrais savoir comment connaitre si le compresseur a besoin d'une seule bouteille de gaz de 820g ou 2 avant intervention.

Bonjour à toutes et à tous.

C'est qui ce charlot qui vous vend et installe une clim au R22 ???
C'est interdit par les normes qui régissent les mouvements des fluides frigorigènes.
En clair il n'a ni le droit de vendre, ni d'installer une clim au R22, et encore moins de faire un appoint avec le R22.

Si non pour votre question, il existe des formules qui nous permettent de savoir la contenance approximative d'un circuit "lorsque la plaque signalétique n'indique pas la charge".
En connaissant la nature du fluide : R22, R404, 407C, 410a, 134, etc. en connaissant le volume de la bouteille liquide, en connaissant certaines spécificités du fluide masse volumique etc, on arrive à déterminer la charge approximative d'un circuit.
Le reste "le complément" nous le faisons à l'aide de la SC et SR.
Quant à la relation pression/gramme c'est impossible de déterminer combien de gramme contient un circuit sous telle pression.
Pour que vous ayez une idée de la chose, disons que nous avons une bouteille qui contient 0,1 kg et une citerne qui contient 100 tonnes.
A partir du moment que les 2 contenants se retrouvent avec un mélange de fluide en état liquide et en état gazeux, et du moment où la bouteille et la citerne sont exposées à la même température ambiante, elles indiqueront toutes les 2 exactement la même pression.
Pourtant d'un côté on a 100 grammes de l'autre 100 tonnes.
Maintenant si vous exposez la citerne à une température de 20C° et la bouteille à une température de 30C° (à condition qu'il y ait au moins une molécule de gaz en état liquide) la pression indiquée par la bouteille sera supérieure à celle indiquée par la citerne, et pourtant on a toujours que 0,1 kg d'un côté et 100 tonnes de l'autre.
Quant à savoir s'il vous faut une ou 2 bouteilles de gaz, il vous suffit de regarder que dit la plaque signalétique du constructeur, la charge en fluide est indiquée sur la plaque.
Par ailleurs, j’émets des sérieux doutes concernant votre artisan.
Une clim neuve au R22 il faudra qu'il m'explique comment il fait pour s'en procurer encore, ou alors il vous a refourgué la fin de son stock.
La HP ne peut pas givrer, là aussi il faut qu'il explique sa trouvaille.
A moins que vous ayez mal compris et qu'il vous parlait de ligne liquide, étant soi-disant neuve, n'y a-t-il pas autre chose à incriminer avant de penser quel manque de charge d'origine ?
Bref, puisqu'elle est neuve et installée par un pro mettez-le face à son devoir de résultat.
Voire même mieux qu'il la désinstalle à ses frais "puisque c'est interdit" et qu'il se conforme à la loi en installant une climatisation conforme aux normes actuelles.
A vous de voir.

Cordialement.
adelclimatisation

Bonjour,

Déjà votre clim doit, si elle est neuve, provenir d'un stock invendu et invendable.
En effet il est interdit de commercialiser des machines au R22 car ce fluide est définitivement interdit en France depuis le 01/01/15.
De plus pour acheter du fluide légalement vous ne pourrez pas car il vous faut une attestation de capacité et encore que même en temps que pro nous n'y avons plus accès.
Votre pro est un rigolo et risque une très lourde amende car il a commis un délit pénal.

Bref vous n'avez plus qu'à garder votre clim comme décoration.

www.maclimatisation.com

Bonjour.
Vous pouvez toutefois changer ce gaz par du R422, je ne suis pas un spécialiste avec ce gaz mais je sais que l'on perd environ 10% de puissance.
Et un conseil appelez un pro et non ce charlatan car en effet il est interdit d'acheter et de manipuler ce gaz depuis le 01/01/15 sous peine d'amende allant jusque 15000€.
Et attention il y a des contrôles.

Re. Inverter au R22 ?

Bonjour PL et à tous.

Pour la clim résidentielle à détente directe le R417 est le plus judicieux (jusqu’à 15KW de puissance, au delà il faut passer sur autre chose).
Le 422, il est plutôt performant sur des groupes à eau glacée, refroidisseurs de liquide, il est performant en réfrigération.
En revanche, en climatisation à détente directe, il est moins performant.
Disons que sur une notation de 1 à 5 le 417 aura une note de 5, le 422 aura une note de 2 ou 2,5 (5 étant le point le plus élevé).
Notre ami internaute avant de penser à faire un dropin il devrait mettre son installateur face à ses responsabilités.
Lettre recommandée avec AR, et si aucune réaction, écrire à la DREAl dans votre département et ou à la préfecture.
Ce soi-disant pro est un charlatan qui s'est bien foutu de vous.
Si vous ne le faites pas bouger, sachez que vous auriez énormément de mal à trouver un pro qui voudra se pencher sur votre clim.
Car il ne pourra en aucun cas vous injecter de R22.
Et si il devait passer sur les fluides de substitution, cela risque de vous coûter quelques centaines d'euro.
Et vous allez vous retrouver avec une clim qui aura perdu au moins 7% de sa puissance voir 35% selon les T° et le mode de fonctionnement.
En clair faites ce qu'il faut pour que le charlatan vienne démonter "la daube" qu'il vous a vendu et qu'il vous rembourse ou installe une clim récente sans aucun frais de votre part.
Cordialement.
adelclimatisation

Bonjour. OK et merci Adel.