Clim Panasonic qui ventile mais qui ne souffle plus
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Question Dépannage Forum Climatisation : Clim Panasonic qui ventile mais qui ne souffle plus
Bonjour.
Je rencontre un problème sur mon système de climatisation Panasonic et je n’arrives pas à trouver le problème.
J’ai un de mes groupes extérieurs (qui alimente 3 Caissettes intérieur) qui ventile mais ne souffle plus (même en mode Powerfull), qui ne se met pas en sécurité et qui n’indique aucunes anomalies.
Après contrôle du fluide et une recherche de fuite dont RAS, j’ai contrôlé la carte du groupe, je découvre qu’un composant avait brûlé, je suppose une surchauffe.
J’ai fait réparer la carte et malgré ça le système n’a pas repris son fonctionnement normal, il ventile mais ne souffle pas.
J’ai donc pris la carte défaillante et l’ai installé sur un autre de mes groupes qui fonctionne très bien et la surprise ça ne fonctionne pas, ça ventile mais ne souffle pas. Verdict c’est bien un problème avec la carte.
J’ai donc commandé une nouvelle carte, et le système a repris un fonctionnement normal.
Ravis mais de courte durée, voilà qu’au bout d’un mois de fonctionnement, ça recommence.
Merci pour vos avis.
Je rencontre un problème sur mon système de climatisation Panasonic et je n’arrives pas à trouver le problème.
J’ai un de mes groupes extérieurs (qui alimente 3 Caissettes intérieur) qui ventile mais ne souffle plus (même en mode Powerfull), qui ne se met pas en sécurité et qui n’indique aucunes anomalies.
Après contrôle du fluide et une recherche de fuite dont RAS, j’ai contrôlé la carte du groupe, je découvre qu’un composant avait brûlé, je suppose une surchauffe.
J’ai fait réparer la carte et malgré ça le système n’a pas repris son fonctionnement normal, il ventile mais ne souffle pas.
J’ai donc pris la carte défaillante et l’ai installé sur un autre de mes groupes qui fonctionne très bien et la surprise ça ne fonctionne pas, ça ventile mais ne souffle pas. Verdict c’est bien un problème avec la carte.
J’ai donc commandé une nouvelle carte, et le système a repris un fonctionnement normal.
Ravis mais de courte durée, voilà qu’au bout d’un mois de fonctionnement, ça recommence.
Merci pour vos avis.
11 février 2024 à 17:48
Réponse 1 forum climatisation climatiseurs
Clim Panasonic qui ventile mais qui ne souffle plus
Bonjour.
Ventiler et souffler sont (pour moi) synonymes. Reformulez pour qu'on comprenne mieux.
Quel composant avait brûlé? Une surchauffe ne fait pas brûler ; un composant qui brûle le fait le plus souvent à cause d'un court-circuit ailleurs qui le stresse au delà de l'acceptable. Une photo du composant? (il a été remplacé, la photo montrera le nouveau, évidemment).
Ventiler et souffler sont (pour moi) synonymes. Reformulez pour qu'on comprenne mieux.
Quel composant avait brûlé? Une surchauffe ne fait pas brûler ; un composant qui brûle le fait le plus souvent à cause d'un court-circuit ailleurs qui le stresse au delà de l'acceptable. Une photo du composant? (il a été remplacé, la photo montrera le nouveau, évidemment).
12 février 2024 à 09:21
Réponse 2 forum climatisation climatiseurs
Clim Panasonic qui ventile mais qui ne souffle plus
Bonjour Dom-Aom.
Par ventiler, je veux dire, il en sort de l’air ambiant (ni chaud ni froid) et les ailettes ne bougent pas, ce qui n’est pas le cas en temps normal.
Habituellement au moment de chauffe, les ailettes s’ouvrent et un flux d’air chaud sort des caissettes intérieur. La il ne se passe rien à l’intérieur alors que le groupe extérieur tourne en continu.
Voici la photo du composant qui a brûlé sur la première carte, nous l’avons fait changé.
À noter que malgré la trace de brûlure, le système ne se met pas en sécurité.
Par contre sur la 2ème, il n’y a rien de visible mais fait la même chose que la 1ere.
Merci de votre aide.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Par ventiler, je veux dire, il en sort de l’air ambiant (ni chaud ni froid) et les ailettes ne bougent pas, ce qui n’est pas le cas en temps normal.
Habituellement au moment de chauffe, les ailettes s’ouvrent et un flux d’air chaud sort des caissettes intérieur. La il ne se passe rien à l’intérieur alors que le groupe extérieur tourne en continu.
Voici la photo du composant qui a brûlé sur la première carte, nous l’avons fait changé.
À noter que malgré la trace de brûlure, le système ne se met pas en sécurité.
Par contre sur la 2ème, il n’y a rien de visible mais fait la même chose que la 1ere.
Merci de votre aide.
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12 février 2024 à 09:33
Réponse 3 forum climatisation climatiseurs
Clim Panasonic qui ventile mais qui ne souffle plus
Difficile de dire avec certitude ce qui a fait claquer le circuit, avec juste cette photo. Ce genre de circuit à 16 pattes contient souvent 7 drivers utilisés pour piloter des enroulements de bobinages d'électrovannes, des relais ou des LEDs. Un type courant est le ULN2003, mais il y a d'autres références.
Les sorties sont en pattes 9 à 15, voir où elles aboutissent (souvent un connecteur), et voir si l'élément piloté ne serait pas à la masse métallique, ou en court-circuit. Les enroulements d'EV font souvent 45 ohms.
Essayez de poster une photo recto verso complète de la carte, avec une bonne résolution et bien nette. Mais sans garantie que j'aie une idée géniale...
Les sorties sont en pattes 9 à 15, voir où elles aboutissent (souvent un connecteur), et voir si l'élément piloté ne serait pas à la masse métallique, ou en court-circuit. Les enroulements d'EV font souvent 45 ohms.
Essayez de poster une photo recto verso complète de la carte, avec une bonne résolution et bien nette. Mais sans garantie que j'aie une idée géniale...
12 février 2024 à 18:40
Réponse 4 forum climatisation climatiseurs
Clim Panasonic qui ventile mais qui ne souffle plus
Voici les photos de la carte après réparation.
J’espère que vous les voyez assez nette.
Merci par avance
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
J’espère que vous les voyez assez nette.
Merci par avance
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12 février 2024 à 18:50
Réponse 5 forum climatisation climatiseurs
Clim Panasonic qui ventile mais qui ne souffle plus
Bonjour.
Après examen de vos photos en version originale (fournies par le modérateur), je suis un peu désarmé pour vous guider dans vos recherches. Comme je vous l'ai dit, le circuit qui a flashé pilote probablement une ou plusieurs électrovannes de vos UI. Il faudrait peut-être chercher dans cette direction. Si l'EV est en court-jus avec la terre, elle aura pu faire griller la nouvelle carte avec moins de symptômes apparents. Donc je commencerais par tester les enroulements d'EV et leur non-connexion à la terre (sinon boum!)
Il est très difficile de suivre les pistes de cuivre car la sérigraphie blanche masque des zones, néanmoins, il me semble bien qu'on arrive dans la zone des connecteurs CN-EV1/2/3.
Quelle est la référence du circuit remplacé?
Après examen de vos photos en version originale (fournies par le modérateur), je suis un peu désarmé pour vous guider dans vos recherches. Comme je vous l'ai dit, le circuit qui a flashé pilote probablement une ou plusieurs électrovannes de vos UI. Il faudrait peut-être chercher dans cette direction. Si l'EV est en court-jus avec la terre, elle aura pu faire griller la nouvelle carte avec moins de symptômes apparents. Donc je commencerais par tester les enroulements d'EV et leur non-connexion à la terre (sinon boum!)
Il est très difficile de suivre les pistes de cuivre car la sérigraphie blanche masque des zones, néanmoins, il me semble bien qu'on arrive dans la zone des connecteurs CN-EV1/2/3.
Quelle est la référence du circuit remplacé?
14 février 2024 à 11:31
Réponse 6 forum climatisation climatiseurs
Clim Panasonic qui ventile mais qui ne souffle plus
Merci Dom-Aom.
Nous soupçonnons aussi un problème d'électrovanne, nous allons donc toutes les contrôler.
Je vous joins la photo du circuit remplacé.
Merci de votre aide.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Nous soupçonnons aussi un problème d'électrovanne, nous allons donc toutes les contrôler.
Je vous joins la photo du circuit remplacé.
Merci de votre aide.
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14 février 2024 à 15:47
Réponse 7 forum climatisation climatiseurs
Clim Panasonic qui ventile mais qui ne souffle plus
Dom-Aom.
En suivant vos indications, nous avons trouvés un élément en défaut.
On cherche maintenant ce composant, pas simple…
La seule référence qu’on arrive à lire ne nous aide pas trop…
Avez-vous une idée où on peut le trouver ?
Merci par avance.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
En suivant vos indications, nous avons trouvés un élément en défaut.
On cherche maintenant ce composant, pas simple…
La seule référence qu’on arrive à lire ne nous aide pas trop…
Avez-vous une idée où on peut le trouver ?
Merci par avance.
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14 février 2024 à 22:37
Réponse 8 forum climatisation climatiseurs
Clim Panasonic qui ventile mais qui ne souffle plus
Bonjour.
Pas mal de questions suite à votre observation.
1/ Qu'a le transistor en question? 2 pattes en court-circuit ou à l'inverse, 2 pattes entre lesquelles on ne voit plus de diode? Comparer avec les 2 voisins à priori identiques (j'imagine que vous l'avez fait).
2/ Si ce transistor a claqué ET fait claquer le ULN, alors la petite résistance marquée 511 entre les 2 aurait dû en pâtir aussi, et ça n'a pas l'air d'être le cas. Pouvez-vous mesurer toutes les 511 autour du ULN, normalement 510 ohms (51 suivi de 1 zéro)?
3/ La sortie du transistor semble aller sur le connecteur EV3. Avez-vous vérifié les caractéristiques de cette EV (ainsi que les 2 autres). Les EV ont 4 fils pour leurs 4 enroulements, plus 1 commun, ou quelquefois 2 communs, donc 5 ou 6 fils. Environ 45 ohms entre chaque fil et le commun correspondant.
Je ne peux pas pour l'instant vous donner le type de transistor à mettre en remplacement. La conception de la carte n'est pas classique. D'habitude, on utilise 4 canaux d'ULN pour piloter les 4 fils d'une EV, donc 12 canaux pour 3 EV. Ici, non, on semble alimenter les 3 EV en // en en sélectionnant une parmi 3 avec les 3 transistors dont le HS.
Avez-vous vérifié les 3 diodes proches des transistors, et les 12 proches des connecteurs d'EV? Enlevez les câbles d'EV pour ces mesures.
Sur un transistor rescapé, mettez le fil rouge d'un multimètre réglé en "test de diode", et le noir sur les 2 autres successivement. Si aucun courant ne passe, inversez les 2 fils et recommencez. Et dites ce que vous lisez. Cela permettra de voir si on a affaire à des bipolaires NPN ou PNP, ou des FET type N ou P.
Pas mal de questions suite à votre observation.
1/ Qu'a le transistor en question? 2 pattes en court-circuit ou à l'inverse, 2 pattes entre lesquelles on ne voit plus de diode? Comparer avec les 2 voisins à priori identiques (j'imagine que vous l'avez fait).
2/ Si ce transistor a claqué ET fait claquer le ULN, alors la petite résistance marquée 511 entre les 2 aurait dû en pâtir aussi, et ça n'a pas l'air d'être le cas. Pouvez-vous mesurer toutes les 511 autour du ULN, normalement 510 ohms (51 suivi de 1 zéro)?
3/ La sortie du transistor semble aller sur le connecteur EV3. Avez-vous vérifié les caractéristiques de cette EV (ainsi que les 2 autres). Les EV ont 4 fils pour leurs 4 enroulements, plus 1 commun, ou quelquefois 2 communs, donc 5 ou 6 fils. Environ 45 ohms entre chaque fil et le commun correspondant.
Je ne peux pas pour l'instant vous donner le type de transistor à mettre en remplacement. La conception de la carte n'est pas classique. D'habitude, on utilise 4 canaux d'ULN pour piloter les 4 fils d'une EV, donc 12 canaux pour 3 EV. Ici, non, on semble alimenter les 3 EV en // en en sélectionnant une parmi 3 avec les 3 transistors dont le HS.
Avez-vous vérifié les 3 diodes proches des transistors, et les 12 proches des connecteurs d'EV? Enlevez les câbles d'EV pour ces mesures.
Sur un transistor rescapé, mettez le fil rouge d'un multimètre réglé en "test de diode", et le noir sur les 2 autres successivement. Si aucun courant ne passe, inversez les 2 fils et recommencez. Et dites ce que vous lisez. Cela permettra de voir si on a affaire à des bipolaires NPN ou PNP, ou des FET type N ou P.
15 février 2024 à 10:06
Réponse 9 forum climatisation climatiseurs
Clim Panasonic qui ventile mais qui ne souffle plus
Bonsoir.
Suite à votre réponse nous avons effectué les différents test sur le composant qui semble défectueux.
Il est passant en permanence.
Sur vos conseil nous avons mesuré aussi la résistivité des résistances présentes sur les lignes et leur valeur semble correct (511= 509Ohms).
Concernant le composant hs de type SOT89, nous avons effectué les tests en mode contrôle de diode et les résultats obtenue sur un des rescapés je les joints par photos.
En espérant que ces valeurs vous soit utiles afin de déterminer ce genre de composant.
Nous testerons les électrovannes du groupe dès ce week-end.
Merci encore pour votre aide.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Suite à votre réponse nous avons effectué les différents test sur le composant qui semble défectueux.
Il est passant en permanence.
Sur vos conseil nous avons mesuré aussi la résistivité des résistances présentes sur les lignes et leur valeur semble correct (511= 509Ohms).
Concernant le composant hs de type SOT89, nous avons effectué les tests en mode contrôle de diode et les résultats obtenue sur un des rescapés je les joints par photos.
En espérant que ces valeurs vous soit utiles afin de déterminer ce genre de composant.
Nous testerons les électrovannes du groupe dès ce week-end.
Merci encore pour votre aide.
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15 février 2024 à 23:23
Réponse 10 forum climatisation climatiseurs
Clim Panasonic qui ventile mais qui ne souffle plus
Bonjour.
Petite précision, la patte "A" est par construction reliée à la 2, donc la moitié des mesures sont redondantes. Cela dit, on voit une diode passante de 2 vers 1, et une de 3 vers 1, on a donc affaire à des transistors PNP. On voit aussi une diode bâtarde de 2 vers 3, mais elle est due aux composants extérieurs. Sur un tel transistor, 1-2-3 sont respectivement base, collecteur et émetteur.
J'ai tenté de reconstituer le schéma de la zone, et cela doit donner à peu près ce qui suit. Le court-jus mortel s'est produit sur EV3 (si c'est une autre, le raisonnement est le même) ; la surcharge a détruit T3, n'est ensuite pas passé par R3, mais a emprunté la ligne 12V pour aller cramer l'ULN qui a été changé. On comprend que l'autre ULN >pourrait< avoir aussi souffert de l'incident de manière asymptomatique... mais peut-être aussi d'autres éléments raccordés à la ligne 12V. Autrement dit, la panne pourrait être "à tiroirs".
Il faudra vérifier qu'il y a bien présence de 12V sur la ligne du même nom, et surtout vérifier les EV, en particulier au niveau isolation. Après, on avisera pour trouver un transistor de remplacement. Ce devra être un PNP de 30V mini et de 1A mini, vu que les enroulements des EV consomment 250-300 mA.
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Petite précision, la patte "A" est par construction reliée à la 2, donc la moitié des mesures sont redondantes. Cela dit, on voit une diode passante de 2 vers 1, et une de 3 vers 1, on a donc affaire à des transistors PNP. On voit aussi une diode bâtarde de 2 vers 3, mais elle est due aux composants extérieurs. Sur un tel transistor, 1-2-3 sont respectivement base, collecteur et émetteur.
J'ai tenté de reconstituer le schéma de la zone, et cela doit donner à peu près ce qui suit. Le court-jus mortel s'est produit sur EV3 (si c'est une autre, le raisonnement est le même) ; la surcharge a détruit T3, n'est ensuite pas passé par R3, mais a emprunté la ligne 12V pour aller cramer l'ULN qui a été changé. On comprend que l'autre ULN >pourrait< avoir aussi souffert de l'incident de manière asymptomatique... mais peut-être aussi d'autres éléments raccordés à la ligne 12V. Autrement dit, la panne pourrait être "à tiroirs".
Il faudra vérifier qu'il y a bien présence de 12V sur la ligne du même nom, et surtout vérifier les EV, en particulier au niveau isolation. Après, on avisera pour trouver un transistor de remplacement. Ce devra être un PNP de 30V mini et de 1A mini, vu que les enroulements des EV consomment 250-300 mA.
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16 février 2024 à 19:34
Réponse 11 forum climatisation climatiseurs
Clim Panasonic qui ventile mais qui ne souffle plus
Bonsoir.
Dom-Aom, tout d’abord, je tiens à vous remercier pour vos schémas et surtout pour le temps que vous prenez à nous aider à résoudre notre problème.
Suite à vos conseils, nous avons effectué différents tests tels que le contrôle des bobines des électrovannes sur les 3 électrovannes. Nous avons obtenu une valeur d'environ 44,7 ohms par bobine et 88,9 ohms entre les enroulements. Ces valeurs sont cohérentes par rapport aux données constructeur et à vos informations.
Au multimètre, je n’ai relevé aucune valeur de défaut d’isolement sur les électrovannes, que ce soit à froid ou à chaud. Je m’expliquerai plus en détails plus loin.
Concernant la carte électronique, nous avons vérifié les tensions de passage et il est indiqué 12V, mais nous avons mesuré environ 12,9V. Nous pensons donc que le problème pourrait venir de ce transistor et probablement du uln2003a g4.
En ce qui concerne le test à chaud, nous avons procédé au test des enroulements des électrovannes, en particulier pour l’isolement. Nous avons donc fait fonctionner le groupe en mode de test de chauffe. Aucun défaut n'est apparu, les caissettes ont chauffé pendant un peu moins d’une heure et aucun dysfonctionnement n’a été constaté.
Pensez-vous qu'au-delà des problèmes de carte mère, cela pourrait provenir d'un problème de communication avec l'une des caissettes intérieures ou d'une sonde défectueuse ?
Nous avons commandé les composants défectueux et nous attendons de les recevoir pour les remplacer.
Encore une fois, merci pour votre précieuse aide et pour le temps que vous nous consacrez.
Dom-Aom, tout d’abord, je tiens à vous remercier pour vos schémas et surtout pour le temps que vous prenez à nous aider à résoudre notre problème.
Suite à vos conseils, nous avons effectué différents tests tels que le contrôle des bobines des électrovannes sur les 3 électrovannes. Nous avons obtenu une valeur d'environ 44,7 ohms par bobine et 88,9 ohms entre les enroulements. Ces valeurs sont cohérentes par rapport aux données constructeur et à vos informations.
Au multimètre, je n’ai relevé aucune valeur de défaut d’isolement sur les électrovannes, que ce soit à froid ou à chaud. Je m’expliquerai plus en détails plus loin.
Concernant la carte électronique, nous avons vérifié les tensions de passage et il est indiqué 12V, mais nous avons mesuré environ 12,9V. Nous pensons donc que le problème pourrait venir de ce transistor et probablement du uln2003a g4.
En ce qui concerne le test à chaud, nous avons procédé au test des enroulements des électrovannes, en particulier pour l’isolement. Nous avons donc fait fonctionner le groupe en mode de test de chauffe. Aucun défaut n'est apparu, les caissettes ont chauffé pendant un peu moins d’une heure et aucun dysfonctionnement n’a été constaté.
Pensez-vous qu'au-delà des problèmes de carte mère, cela pourrait provenir d'un problème de communication avec l'une des caissettes intérieures ou d'une sonde défectueuse ?
Nous avons commandé les composants défectueux et nous attendons de les recevoir pour les remplacer.
Encore une fois, merci pour votre précieuse aide et pour le temps que vous nous consacrez.
18 février 2024 à 22:44
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