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Climatisation gainable Daikin consommation importante

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Question Forum Climatisation : Climatisation gainable Daikin consommation importante

Jordan31000
Membre inscrit
Jordan31000
5 messages
Bonjour à tous et toutes.

Je m'adresse aux spécialistes sur le forum car j'ai du mal à faire entendre à mon installateur que le fonctionnement de la climatisation gainable à un problème.

Au mois de juin 2021 j'ai fait installer ce gainable Daikin principalement pour le chauffage dans l'intention de remplacer les vieux convecteurs afin d'alléger la facture EDF.
En fait, il n'en est rien, j'ai mis cet appareil en route en mode chauffage début octobre 2021 et très vite je me suis aperçu que le groupe extérieur tourne très longtemps, s'arrête, et se remet en route quelques minutes après.
J'ai aussi remarqué une nette augmentation de la consommation électrique.

J'ai donc contacté l'installateur par téléphone qui m'avait parlé de mettre mon installation sous surveillance par le biais du web server qui est installé, je ne connais pas la faisabilité de cette méthode, mais si réalisable, cela n'a pas été fait.
Deux mois plus tard, je l'ai recontacté pour le même motif et il m'a demandé si j'avais le compteur Linky, d'après lui celui-ci pourrait fournir des informations essentielles.
Malheureusement, j'avais encore le compteur bleu mécanique.

Fin janvier 2021, après insistance, l'entreprise m’envoie un technicien. Il a vérifié le raccordement des gaines, puis a mis le thermostat principal à la valeur de température maximale afin de prendre l'intensité avec la pince ampèremétrique. Il a mesuré 15,8A, diagnostic : c'est normal. Avant de se retirer, il m'a dit qu'il faudrait poser un compteur de consommation à mes frais.

Le 10 mai 2021, j'ai rappelé le gérant de l'entreprise pour lui faire part de mes consommations toujours anormalement élevées. J'ai comparé les factures EDF des années précédentes (période hivernale uniquement).

Comparaison des Factures EDF du 20 octobre 2020 au 18 avril 2021 avec les factures du 21 octobre 2021 au 18 avril 2022 et je constate une consommation supérieure pour c'est hiver de 1790 kW.

En janvier 2020, j'ai fait refaire l'isolation des combles.
En janvier 2021, toutes les fermetures bois ont été remplacées par des fermetures PVC double vitrage avec gaz argon.
L'isolation des murs intérieurs a été renforcée.
Avec tous ces travaux je consomme bien plus qu'avec mes vieux convecteurs qui avaient été installés en 1993.

Malgré cela l'installateur me parle encore qu'il faudrait voir pour la pose provisoire d'un compteur de consommation.
Je lui ai aussi fait part qu'entre temps et sur ses recommandations j'ai fait poser le compteur Linky, mais aucun commentaire à ce sujet.
J'ai fait deux propositions :
1) Sur les forums j'ai lu que la sonde dans les combles peut causer problème et j'ai soumis l'idée de la descendre et la mettre à côté du thermostat principal mais il n'a pas été convaincu.
2) Au salon, séjour, cuisine ouverte il y a une surface de 46m² pour deux bouches de diamètre 200, j'ai suggéré de mettre une troisième bouche ? Sa réponse est "non, suffisant jusqu'à 50m², mais peut être rajouter un peu de pression".

Je me rends compte que cette entreprise cherche à gagner du temps car la garantie de celle-ci est d'un an et prend fin le 30 juin 2022.
Je ne sais plus quoi faire pour résoudre ce problème et je suis preneur de toutes suggestions, je vous remercie par avance.
Bien cordialement.

Renseignements techniques :
Climatisation gainable Daikin composé de:
1 groupe extérieur RZAG100N7V1B, froid 9,5kw, SEER 6.45 et chaud 10,8kw, SCOP 4,36 avec un pack Blue Airzone Prenium cinq zones.
1 Unité intérieure gainable FBA100A
1 Télécommande Daikin BRC1H519W7 au séjour
1 Thermostat Airzone Blueface filaire au séjour
4 Thermostats Airzone Think Radio dans les chambres.
2 Plénums reprise 1 hall entrée et 1 couloir.
Superficie de la maison 104m².
23 mai 2022 à 17:37
Réponse 1 du forum climatisation-climatiseur

Climatisation gainable Daikin consommation importante

tam
Membre inscrit
tam
2 249 messages
Bonsoir Jordan,
Effectivement, il est anormal que vous ayez une facture électrique (*) supérieure à confort égal, à volume chauffé égal entre une clim et des convecteurs d'autant plus que votre isolation a été aussi améliorée.
Je suggère de prendre date après de votre installateur en exposant ces faits dans une lettre recommandée.

Il peut s'agir d'une clim mal dimensionnée et/ou mal paramétrée.

(*) pour comparer plus rigoureusement le besoin de chauffage de deux hivers, les chauffagistes utilisent les DJU. Voir wikipedia pour comprendre et utiliser cet indicateur donné par exemple sur infoclimat.
23 mai 2022 à 20:58
Réponse 2 du forum climatisation-climatiseur

Climatisation gainable Daikin consommation importante

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
7 957 messages
Bonjour.

Tout d'abord j'ose espérer que vos gaines sont parfaitement emmitouflées dans les combles, sinon elles vont occasionner des pertes.

15.8A correspondent à 3700W de consommation, typique d'une machine >normalement< à pleine puissance, par exemple quand il fait 0° et que toutes les pièces sont en demande. Le technicien devrait pondérer son diagnostic en fonction de la température extérieure et de la demande des diverses pièces. Si lors du test vous n'aviez qu'une ou deux pièces en demande, le tout en régime de croisière, alors c'est complètement anormal.

Certaines machines très puissantes deviennent désastreuses en rendement à faible charge, car dans ce cas l'UI ne condense pas tout le gaz qui lui arrive, voire même tout le gaz reste gaz, et dans ce cas le COP descend sous la barre de 1!... La condensation du gaz dans l'UI est LE phénomène physique qui permet le bon rendement d'une clim en mode chaud.

Je vous suggère la manip suivante avec votre Linky. Coupez temporairement les appareils qui consomment de manière intermittente (frigo, congélo, M-à-laver...) et faites ceci :
1/ clim arrêtée (en veille), relevez la conso instantanée (en VA, proche des W). Conso C0.
2/ mettez en marche avec une seule pièce en demande très forte, attendez 10mn, relevez C1 et calculez C1-C0 = C-une.
3/ mettez alors toutes les pièces en demande très forte, attendez 10mn et relevez C2. Calculez C2-C0 = C-toutes.
4/ n'oubliez pas de remettre en marche les appareils arrêtés.

Si C-toutes est identique voire inférieure à C-une, alors c'est bien ce qui se passe. On a déjà eu le cas dans ce forum. Les températures de soufflage seraient aussi intéressantes à relever pour C1 et C2.
24 mai 2022 à 09:54
Réponse 3 du forum climatisation-climatiseur

Climatisation gainable Daikin consommation importante

Jordan31000
Membre inscrit
Jordan31000
5 messages
Bonjour Tam et merci pour votre réponse.

Oui, je vais envoyer une une lettre recommandée AR à l'entreprise, mais que celle-ci résolve le problème c'est une autre chose.
J'espère trouver sur le forum des personnes compétentes pour m’aiguiller à vérifier le paramétrage de cette clim.
Merci et bonne journée à tous et toutes.
24 mai 2022 à 10:26
Réponse 4 du forum climatisation-climatiseur

Climatisation gainable Daikin consommation importante

Jordan31000
Membre inscrit
Jordan31000
5 messages
Dom-Aom, bonjour et merci pour votre message.

Les gaines sont posées sur la laine de verre soufflée.
Pour les 15.8A effectivement le technicien à mis le thermostat principal à une température très élevée de façon à mettre toutes les pièces en demande. Donc pleine puissance.

Sur mon écocompteur Legrand je me suis aperçu que la PAC en veille consomme entre 12 et 17W, je présume que c'est normal !

Pour les relevés de consommations je vais regarder ça, peut-être pas aujourd'hui car j'ai des rendez-vous mais je vous tiens au courant..
Merci encore.
24 mai 2022 à 12:16
Réponse 5 du forum climatisation-climatiseur

Climatisation gainable Daikin consommation importante

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
7 957 messages
12/17W : très raisonnable, voire peu!

Je suppose que vous pouvez faire en sorte qu'une seule pièce soit chauffée ; dans ce cas, c'est là que devrait apparaître une consommation trop forte.

Les gaines : posées, oui, mais sont-elles complètement entourées d'isolant? Parce que si en hiver vous avez 0° au dessus de la laine de verre, vous aurez des déperditions.
24 mai 2022 à 15:58
Réponse 6 du forum climatisation-climatiseur

Climatisation gainable Daikin consommation importante

Jordan31000
Membre inscrit
Jordan31000
5 messages
Dom-Aom.
Je viens de faire les relevés comme vous m'avez indiqué.

1/ clim arrêtée (en veille), relevez la conso instantanée (en VA, proche des W). Conso C0 (PAC veille) = 14W
2/ mettez en marche avec une seule pièce en demande très forte, attendez 10mn, relevez C1 =3329W (Ensemble Salon, séjour, cuisine) et calculez C1 (3329W) - C0 (14W) = C-une = 3315W.
3/ mettez alors toutes les pièces en demande très forte, attendez 10mn et relevez C2= 4485W
Calculez C2 (4485w) -C0 (14W) = C-toutes = 4471W
Il en résulte que C-Toute est supérieur à C-Une.
24 mai 2022 à 18:13
Réponse 7 du forum climatisation-climatiseur

Climatisation gainable Daikin consommation importante

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
7 957 messages
Bonjour.

Effectivement, pas de grosse anomalie. Cependant, j'ai cru comprendre que vous aviez mis pour C-Une la partie principale de la clim. Arrive-t-il chez vous que seule une chambre soit en demande? Si oui, alors refaites le point 2/ dans cette configuration.
25 mai 2022 à 08:04
Réponse 8 du forum climatisation-climatiseur

Climatisation gainable Daikin consommation importante

Jordan31000
Membre inscrit
Jordan31000
5 messages
Bonjour à tous et toutes.
Bonjour Dom-Aom,
J'ai refait les tests ce coup ci avec une chambre en C1 et cela donne approximativement les mêmes résultats.

1/ clim arrêtée (en veille), relevez la conso instantanée (en VA, proche des W). Conso C0 (PAC veille) = 14W
2/ mettez en marche avec une seule pièce en demande très forte, attendez 10mn, relevez C1 3127W (Chambre) et calculez C1 3127W - C0 14w = C-une 3113W.
3/ mettez alors toutes les pièces en demande très forte, attendez 10mn et relevez C2= 4485W
Calculez C2 (4485W) -C0 (14W) = C-toutes = 4471W

Il en résulte que C-Toute est supérieur à C-Une.
Merci.
25 mai 2022 à 12:40
Réponse 9 du forum climatisation-climatiseur

Climatisation gainable Daikin consommation importante

sentenza13
Membre inscrit
sentenza13
30 messages
Bonjour.
Il existe des wattmètres prise pour moins 20€...
25 mai 2022 à 15:58
Réponse 10 du forum climatisation-climatiseur

Climatisation gainable Daikin consommation importante

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
7 957 messages
OK, je vous crois. Il faut dire qu'avec un gainable on est dans un cas différent des multisplits dans la mesure où il n'y a qu'une UI pour tout le monde. Mais cela dit, en tablant sur un COP de 3 (sans doute plus), cela vous donnerait 9.3 kW de chaleur envoyée dans la chambre (je suppose que toutes les autres bouches ne soufflent rien, confirmez). C'est une puissance colossale pour une chambre! Pensez-vous franchement que tous ces kW étaient bien là pendant votre essai?... Faut-il le rappeler, c'est comme si vous aviez 9 radiateurs d'un kW allumés en même temps!

Par contre dans C-Toutes, 13 kW pour l'ensemble de la maison paraît bien moins délirant, voire normal.

Si vous avez 3 heures à perdre, lisez le roman en question 1950, (Consommation anormale climatisation pourquoi ?) surtout les réponse 26 et 61 si vous êtes pressé. Et également la 2002, réponses 15 et 8.
25 mai 2022 à 16:21
Réponse 11 du forum climatisation-climatiseur

Climatisation gainable Daikin consommation importante

mulderin
Membre inscrit
mulderin
39 messages
Bonjour.

Avez-vous trouvé une solution à votre consommation importante ?

J'ai aussi deux groupes Daikin (jour et nuit), l'un de 7ka et l'autre de 5ka. J'ai des factures encore plus grosse qu'avec mon chauffage au gaz, c'est juste hallucinant. Je suis en plus dans le Sud-Ouest, donc pas une région très froide... J'ai vu des pics de consommation très important en hiver (jusqu’à 2000kw en Janvier !)

Au passage, est-ce que votre climatisation fonctionne bien ? vous ressentez bien du froid l'été quand vous l'utilisez ?

Merci.
09 juin 2023 à 23:51
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