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PAC LG FM 25 AH ventilo tourne en permanence

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4095

Questions Dépannage Climatisation : PAC LG FM 25 AH ventilo tourne en permanence

Roca77
Membre inscrit
Roca77
11 messages
Bonjour à tous.

Je suis nouveau sur ce forum et je ne connais pas grand chose dans les clim...
Mon installation pompe à chaleur air air LG FM 25 AH et 4 monosplits intérieurs fonctionnait sans problème depuis 2006.
Je me suis absenté 3 semaines en prenant soin de couper les 4 mono et de couper l'alimentation de la PAC au disjoncteur.
A la remise en service du disjoncteur, mono splits coupés, le ventilateur du groupe extérieur tourne en permanence !!!
J'ai ouvert le capot du groupe extérieur et j'ai constaté ce qui suit :
1) led verte allumée en permanence,
2) led rouge allumée pendant environ 3 secondes puis clignotement très rapide, puis le cycle de clignotement redémarre.
Une odeur particulière règne dans le groupe (ammoniaque ou peut-être brûlée ? mais je ne suis pas sûr).
J'ai mis en service le split le plus proche du groupe en mode froid quelques minutes, il a produit du froid normalement. Je l'ai de nouveau coupé.
J'ai également coupé le disjoncteur pendant plusieurs heures puis remis en service, la panne est toujours là.
En consultant les différents codes défauts, je n'en trouve aucun avec la led verte allumée en permanence.

Je suis perdu !!!
Je vous remercie par avance de bien vouloir vous pencher sur son cas désespéré.
10 juillet 2017 à 15:37
Réponse 1 dépannage climatisation

PAC LG FM 25 AH ventilo tourne en permanence

PL
Membre inscrit
PL
13 521 messages
Bonjour.
Et en façade des UI y a t-il des clignotements ? Car de même je n'ai pas de codes avec la led verte en fixe des unités, par contre nous dire combien de fois clignote la led rouge des dizaines.
Il est possible que la carte UE ait lâché, elle n'aime pas trop que l'on coupe et remette le courant comme ça.
10 juillet 2017 à 16:35
Réponse 2 dépannage climatisation

PAC LG FM 25 AH ventilo tourne en permanence

Roca77
Membre inscrit
Roca77
11 messages
Merci PL pour ce début de réponse.
Sur les mono, mono coupé électriquement, aucun clignotement de quoi que ce soit. Tout est éteint.
Sur le groupe extérieur, la led rouge clignote 2 fois mais elle clignote tellement vite qu'elle n'a pas le temps de s’éteindre.

Je précise que les coupures et remises sous tension sont espacées de plusieurs heures (pas un on/off rapide).
C'est quoi la carte UE ?
10 juillet 2017 à 16:50
Réponse 3 dépannage climatisation

PAC LG FM 25 AH ventilo tourne en permanence

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
8 036 messages
Bonjour.

UE = unité extérieure. Sur certaines machines, le moteur de ventilateur est commandé par un relais ou un composant électronique dit "SSR" ou "solid state relay", sorte de triac commandé optiquement. Ou tout simplement par un triac. Une panne sur un composant de ce genre pourrait expliquer vos symptômes. En tout cas vous avez de la chance, rare sont les pannes qui laissent une machine globalement fonctionnelle.

Pour vous aider, une photo de la carte de l'UE serait souhaitable, ainsi que la référence du moteur de ventilo.

Cordialement, Dom.
10 juillet 2017 à 17:40
Réponse 4 dépannage climatisation

PAC LG FM 25 AH ventilo tourne en permanence

Roca77
Membre inscrit
Roca77
11 messages
Bonjour Dom-Aom.

OK pour la photo de la carte UE. Je pense qu'il s'agit de celle où sont fixées les led.
Concernant la référence du moteur ventilo, je suppose que je dois démonter le ventilo de son support.

Je vous fournis tout ça dès que l'orage et la pluie auront cessé.
Merci.
10 juillet 2017 à 17:46
Réponse 5 dépannage climatisation

PAC LG FM 25 AH ventilo tourne en permanence


Invité
invité
Bonne journée à tous.

Ce que vous décrivez ressemble fortement à un relais de commande et/ ou contacteur de puissance collé.
Donc dès lors que l'on remet du jus l'élément concerné se met à fonctionner même s'il n'y a pas de demande.
En attente des schémas.
Cordialement.
10 juillet 2017 à 17:59
Réponse 6 dépannage climatisation

PAC LG FM 25 AH ventilo tourne en permanence

Roca77
Membre inscrit
Roca77
11 messages
Ça y est, je crois avoir trouvé.

Je vous envoie les photos demandées :
1) la réf du moteur ventilo,
z) la carte UE sur laquelle on voit une trace noire d'arc électrique sous le gros condensateur (?) de droite, celui situé juste au-dessus de la led verte (groupe de 2 condo).
Du coup, madame a remis le disjoncteur en service pendant que j’étais au-dessus de la carte, une petite fumée s'est dégagée du condo.

Du coup, je suppose que la carte est HS ?
Si oui, où trouver sa référence et où la commander ?
D'avance merci pour votre aide.
Désolé je n'arrive pas à poster une image, même en suivant la rubrique adhoc dans la rubrique "aide".
10 juillet 2017 à 19:35
Réponse 7 dépannage climatisation

PAC LG FM 25 AH ventilo tourne en permanence

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
13 031 messages
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum dépannage climatisation sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 72 882 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
BricoVidéo image du jour - Photo Patrice Faro
Parti socialiste. Photo Patrice Faro. Les rats quittent le navire, cette expression a été utilisée jadis dans la marine quand un bateau coulait. Les rats quittent le navire en premier, il en va de même en politique ou dans la vie privée, quand vous rencontrerez des problèmes financiers, ou des problèmes de santé ou autre, beaucoup "d'amis" vous laissent tomber, les vrais amis on les reconnaît quand on est dans la m.... (Citation du grand Lamachine à coudre).
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
10 juillet 2017 à 19:41
Réponse 8 dépannage climatisation

PAC LG FM 25 AH ventilo tourne en permanence

Roca77
Membre inscrit
Roca77
11 messages
Désolé, je n'arrive pas à envoyer les photos sur votre forum.
Je vous prie de trouver ci-joint les 2 photos à insérer dans le message 8 de la question 4095.
Bien cordialement.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
ventilo tourne en permanence dépannage pompe à Chaleur LGcarte pompe à chaleur LG FM 25 AH

10 juillet 2017 à 20:15
Réponse 9 dépannage climatisation

PAC LG FM 25 AH ventilo tourne en permanence

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
13 031 messages
Bonjour,
Pour information les images que vous nous avez envoyées ont été réduites pour une meilleure lisibilité sur le forum.
Mais les images dans leur résolution d'origine sont accessibles pour les contributeurs du forum qui en font la demande.
Cordialement, l'équipe de bricovideo.com
10 juillet 2017 à 20:25
Réponse 10 dépannage climatisation

PAC LG FM 25 AH ventilo tourne en permanence

Roca77
Membre inscrit
Roca77
11 messages
Bonsoir Administrateur,
Merci pour le coup de main et la mise à disposition des photos. smile
10 juillet 2017 à 21:15
Réponse 11 dépannage climatisation

PAC LG FM 25 AH ventilo tourne en permanence

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
8 036 messages
Bonjour.

Vos photos sont un bon début. Au moins, votre moteur est d'un type simple, à tension secteur. Donc commandé de manière simple, en général par des relais.

Pour ce qui est de vos arc et fumée, ce n'est pas forcément grave, dans la mesure où vous dites que la clim fonctionne toujours. Il arrive que des composants de protection, branchés en permanence entre phase et neutre, éclatent avec pertes et fracas, mais sans conséquences pour la carte. Pour expertiser un peu mieux, il faudrait que vous refassiez 2 photos (recto verso) du quart nord-ouest de la carte, en enlevant tous les fils (de toutes façons, il faudra le faire pour photographier le verso). Pour déposer la carte, il faudra dévisser les fixations de composants de puissance sur la gauche (2 ponts de diodes et l'IPM).

Cordialement, Dom.
11 juillet 2017 à 08:54
Réponse 12 dépannage climatisation

PAC LG FM 25 AH ventilo tourne en permanence

Roca77
Membre inscrit
Roca77
11 messages
Bonjour Dom.

Merci pour ces infos.
J'essaierai de démonter ce soir si le temps capricieux me laisse tranquille.
Cordialement.
11 juillet 2017 à 13:03
Réponse 13 dépannage climatisation

PAC LG FM 25 AH ventilo tourne en permanence

Roca77
Membre inscrit
Roca77
11 messages
J'oubliais Dom : c'est quoi l'IPM ?
Merci.
11 juillet 2017 à 13:08
Réponse 14 dépannage climatisation

PAC LG FM 25 AH ventilo tourne en permanence

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
8 036 messages
IPM = Intelligent Power Module. C'est le circuit hybride de 4cm X 8cm environ qui fabrique le triphasé pour le compresseur à partir de la haute tension. Une autre vis pour l'IGBT (gros transistor) à priori cachée par la résistance blanche de 0.05 ohm.
11 juillet 2017 à 14:01
Réponse 15 dépannage climatisation

PAC LG FM 25 AH ventilo tourne en permanence

Roca77
Membre inscrit
Roca77
11 messages
Bonsoir,

J'ai démonté la carte et je vous envoie (enfin je vais essayer) les photos demandées.
On voit très nettement le relais (?) ou bobine qui a explosée.
Je suppose que le connecteur jaune (CN-FAN) juste au-dessus du relais (?) alimente le moteur du ventilo.
Sur la photo du dessous de la carte, on voit également la trace noircie due au flash.

Cordialement.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
dépannage pompe à chaleur LG FM 25 AHdépannage pompe à chaleur LG FM 25 AH

11 juillet 2017 à 19:36
Réponse 16 dépannage climatisation

PAC LG FM 25 AH ventilo tourne en permanence

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
13 031 messages
Bonjour,
Pour information les images que vous nous avez envoyées ont été réduites pour une meilleure lisibilité sur le forum.
Mais les images dans leur résolution d'origine sont accessibles pour les contributeurs du forum qui en font la demande.
Cordialement, Patrice bricovideo.com
11 juillet 2017 à 19:42
Réponse 17 dépannage climatisation

PAC LG FM 25 AH ventilo tourne en permanence


Invité
invité
Bonjour,

Forte probabilité pour un relais HS, très utilisé sur nos platines de clims.
Facile à remplacer avec un fer et une pompe à dessouder.

Bon bricolage.
11 juillet 2017 à 21:58
Réponse 18 dépannage climatisation

PAC LG FM 25 AH ventilo tourne en permanence

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
8 036 messages
Bonjour.

Si la boursouflure noire qu'on voit sur le côté d'un relais est du plastique fondu appartenant à ce relais, alors oui, le relais est vraiment à changer. Ce que je ne comprends pas bien, c'est pourquoi il y a eu tant de dégât sur la carte. On dirait qu'un corps étranger conducteur a fait un court-circuit entre 2 pistes portant le secteur ; on voit des débris métalliques dans la zone libre correspondant à 2 relais non implantés, et j'ai du mal à imaginer qu'ils proviennent du relais.

Eventuellement, nettoyez la zone noire avec un pinceau et refaites une photo qui permette de voir le flanc du relais qui présente la boursouflure. A noter que Patrice m'a passé vos originaux, merci à lui.

Cordialement, Dom
12 juillet 2017 à 09:33
Réponse 19 dépannage climatisation

PAC LG FM 25 AH ventilo tourne en permanence

Roca77
Membre inscrit
Roca77
11 messages
Bonjour Dom-Aom.

Je vous joins les photos demandées et plus encore.
J'ai dessoudé le relais et j'ai scié le dessus du couvercle.
On voit clairement l'absence totale du contact mobile (photos dessus et dessous du relais).

Je pense que ce doit être ces "restants" fondus que l'on voit sur la photo "dépannage clim" du 11/07.
La carte mère a beaucoup chauffé sous les contacts en fusion du relais (photo carte ci-jointe).

J'expliquerais les dégâts suivant le scénario suivant : lors de la remise sous tension, un arc électrique c'est produit entre les contacts fixes et mobile du relais qui a mis en marche le ventilo.
Cet arc est peut-être dû à la rupture du ressort de rappel du contact mobile (je n'ai rien retrouvé !!!).
La consommation de courant a alors entretenu l'arc jusqu'à fusion complète, le relais n'étant surement pas commandé électriquement.
L'aspiration d'air créée par le ventilo a déplacé l'arc vers l'avant de la platine (côté condensateur) etc.

Que pensez-vous de ce scénario ?

J'ai bien trouvé la carte complète mais pas les relais.
Du coup, vu la photo de la carte, j'envisage le remplacement complet de celle-ci (€€€€€€€€€€) mais j'ai l'intention de tenter de réparer la vieille.
Où pourrais-je trouver les relais en question ?

Grand merci à tous pour l'aide apportée.
Cordialement.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
avant dépose relais carte pompe à chaleur LGdépannage carte pompe à chaleur LGrelais vue dessus carte pompe à chaleur LGrelais vue dessus carte pompe à chaleur LG

12 juillet 2017 à 15:31
Réponse 20 dépannage climatisation

PAC LG FM 25 AH ventilo tourne en permanence

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
8 036 messages
Diable, les dégâts sont plus spectaculaires que je ne pensais. Pour le scénario, je verrai plutôt celui-ci. En tous cas, le flux d'air dû au ventilo ne modifie en rien ce qui se passe DANS un relais fermé!

A force de se fermer et de s'ouvrir, les étincelles inévitables ont fini par salir les contacts qui deviennent résistifs. Si les contacts arrivent à faire entre 50 et 100 ohms, alors on dissipe autant de puissance dans ce mm3 que dans le ventilo. Du coup le ventilo tourne au ralenti, et les contacts montent en température, cela peut aller jusqu'à plusieurs centaines de °C. Quand ça dépasse 400/600°, alors le circuit imprimé (CI) commence à brûler, et chose ignorée du grand public... il devient conducteur, assez mauvais conducteur certes, mais conducteur quand même, et il prend le relais (c'est le cas de le dire) du relais pour faire tourner le ventilo. A ce stade, même si vous enleviez le relais, celui-ci continuerait à tourner ; la chaleur dissipée dans le CI augmente comme elle l'avait fait au niveau des contacts, et carbonise encore plus le CI.

Pour réparer, il faut enlever à la perceuse puis à la queue de rat toute la matière brûlée du CI, quitte à ce que le nouveau relais ne tienne que par 2 ou 3 soudures. Aussi, bien nettoyer tous les dépôts noirs.

Pour le relais, vous pourrez trouver votre vie là dedans...
http://fr.rs-online.com/web/c/relais/relais-a-usage-general/relais-sans-accrochage/?rpp=100&applied-dimensions=4294249925,4293989126
Notez la référence qui vous intéresse et commandez la sur rs-particuliers.com. L'autre est pour les pros.

Bon courage, Dom.
12 juillet 2017 à 17:31
Réponse 21 dépannage climatisation

PAC LG FM 25 AH ventilo tourne en permanence

Roca77
Membre inscrit
Roca77
11 messages
Super.
Merci pour ces infos.
Concernant le flux d'air, effectivement il n'a pas d'incidence dans un relais fermé, par contre, une fois le capot fondu, l'arc est à l'air libre je pense.
En tout cas, j'adopte votre scénario.

Je ne connaissais pas le site rs... le choix est vaste et pour l'instant, je patauge un peu.
Comme il y a 2 relais sur la carte (sûrement en parallèle), je vais essayer de prendre le 2ème comme modèle.
En cas de soucis, je ferais peut-être encore appel à vos compétences.
Grand merci encore.

Cordialement.
12 juillet 2017 à 19:28
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