Cela fait plaisir que "Oeil de Lynx" soit toujours à l'affût...:-)
JIMA

STOP !!
Il se peut que le fil en l'air soit une extrémité du demi bobinage de droite ou de gauche donc avant de souder quoi que ce soit, vous devez vous servir du multimètre pour mesurer à quel pin il est relié.

Un cordon sur l'extrémité du fil en l'air et l'autre successivement sur chacun des pins adjacents au pin4.
Cordialement, JIMA

Bonjour Dom9,
Aidez-vous de la photo de la réponse 60 pour souder votre transformateur.
Du côté bas des inscriptions du transformateur vous avez le pin 1 à gauche et pin 7 à droite.

Multimètre en ohmmètre, mettez un cordon sur le pin du milieu c'est le pin4 milieu du bobinage et ensuite l'autre cordon sur le pin à sa droite, si vous avez une valeur de 0L c'est le pin 5 qu'il faut raccorder.
Si vous avez une valeur en ohms autre que 0L il faudra raccorder le fil volant sur le pin 3 (de l'autre côté du pin 5).
Autrement, c'est sur le pin ou vous allez mesurer 0L qu'il faut souder le fil volant.
Cordialement, JIMA

Bonjour,
@Tam,
Concernant l'évolution des cartes électroniques, vous avez eu connaissance de la raison à la réponse 17 de la question 6008.
Cordialement, JIMA

Bonjour,

@Tam,
1) Pourquoi cette coupure "nette" du fil alors que le fusible est intact ?
Nous sommes en présence d'une soudure dite "froide" (le plus rassurant serait un pincement du fil qui aurait fusible donc un défaut de fabrication du transfo).
Oui, c'est un défaut du transformateur. Cette soudure est à l'intérieur de l'enveloppe du transformateur.
2) Le test précédent n'a pas montré la présence de R807 et D807 (sensés protéger IC802 et le bobinage).

Oui, R807, C807 et D807 protègent le circuit intégré IC802 mais pas le transformateur.
En électronique, une coupure ne se traite pas de la même méthode qu'un court-circuit.
Cordialement, JIMA

Bonsoir,
Vous pouvez vous dépanner à la Mac Gyver :
Avec une lame neuve de cutter, vous allez allonger la lumière la plus proche du pin5.
Avec un fil de cuivre de section au moins équivalente au fil du transformateur et de préférence isolé.
Vous étamez une extrémité et avec une pince à épiler ou mieux Bruxell vous souderez cette extrémité sur la soudure du pin 5 puis vous ferez traverser le fil en le faisant passer dans la lumière agrandie.
Avec le fer à souder vous déposerez une goutte d' étain sur l'extrémité du fil vernis du pin 5.
Vous couperez le fil isolé à la bonne longueur, étamerez son extrémité puis vous souderez les deux extrémités.
Après le test de continuité , vous pourrez déposer une petite couche de vernis à ongles sur les soudures.

La balle est dans votre camps, si vous disposez du matériel cette manip est à votre niveau ou confiez la à une personne capable de la faire (dépanneur d'ordinateur ou téléphonie), bien sûr après le confinement Covid-19.
Cordialement, JIMA

C'est plus clair, votre primaire de transformateur est coupé.
Entre pin 5 et pin 8 de IC802, il y a un transistor interrupteur interne qui se ferme lorsque le courant qui traverse T801 arrive sur le pin 5 de IC802. C'est le courant de démarrage pour faire fonctionner cette alimentation par module d'impulsion ou smps en anglais.
Le transformateur ne laisse pas passer ce courant donc pas d'alimentation.

Avec un cure dents ou équivalent, faites une pression sur chacun des fils entre la soudure et le corps du bobinage de T801 sur les pins 3 puis 5, en principe une coupure de fil se produit dans la partie aérienne du bobinage.

Essayez de faire une photo côté composants de T801 sur les pins 3 et 5.
Cordialement, JIMA

Bonjour Dom9,
Les réponses 54 et 55 de votre part ne sont pas utiles, je vous propose de pas perdre de temps en faisant ces manips parce que vous allez vous planter et moi aussi:...:-)

Vous avez lu la référence de IC802.
Les manips que vous faites n'ont rien à avoir avec l'électronique jusqu'ici, c'est de l'électricité et vous avez écrit que vous aviez des notions d'électricité.
Vous avez un ennemi qui s'appelle "vernis" il sert à protéger les cartes électroniques de la corrosion.

Aux bornes de C61 vous avez la source d'alimentation du primaire de T801.
La polarité + alimente le fusible de protection, puis à partir du fusible une liaison alimente le pin 3 de T801.
Le courant passe par T801 et sort par le pin 5 de T801.
Ensuite une autre liaison et alimente le pin 5 de IC802.
Le courant passe par IC802 et sort par le pin 8 de IC802.
Une autre liaison va vers le - de C61 et le circuit est fermé.
On contrôle ce circuit parce que vous n'avez aucune tension en sortie de T801 et pourtant, vous êtes alimenté en C61.

Il faut refaire le mesures uniquement dans cette branche ou maille électrique avant de continuer.
Vos mesures sont contradictoires parce que je ne trouve pas le résultat attendu.

Mettez votre multimètre en calibre diode et donnez-nous la valeur indiquée :
Quand les deux cordons sont en court-circuit.
Quand les deux cordons sont séparés.

Dito pour le calibre ohmmètre :
Les deux cordons en court-circuit.
Les deux cordons séparés.

Refaites cette manip svp.
Sur IC802
mode diode
pin5 et pin8
pin8 et pin5

Mode ohm
pin5 et pin8
pin8 et pin5
pin 3+ et pin 5- de T801

Cordialement, JIMA

Bonsoir Dom9,
Ce n'est pas la peine de voir sur la carte OK.
Normalement les inscriptions sont gravées, c'est pour cela qu'il faut une lumière rasante.
La photo demandée était côté cuivre et non côté composants, je n'ai pas été assez précis.
Faites attention aux reflets et ombres portées.
Quid de l'essai concernant la chaudière ?
Cordialement, JIMA

Pour voir la référence de IC802 servez-vous d'une lampe à diode de type porte-clefs ou baladeuse en position rasante et vous verrez probablement la référence.
Cordialement, JIMA.

Bonjour Dom9,
Mesures à faire hors tension.
Suivant vos mesures, il y a une coupure entre le fusible F801 et le circuit intégré IC802.
Cette coupure peut être une soudure mal faite, une piste coupée ou le transformateur T801 coupé.
En mettant le multimètre en ohmmètre posez le cordon + sur la borne de sortie du fusible et le cordon - sur la soudure que vous trouverez en suivant la piste du circuit imprimé qui va vers le transformateur T801.
Puis vous recommencerez à partir du pin 5 de IC802 vers la soudure suivante qui va vers le transformateur T801.
Et enfin mesurez la résistance entre les soudures de raccordement du bobinage de T801.

Il se peut que le bobinage primaire de T801 soit coupé ou que les soudures soient mal faites. Une photo de cette partie serait intéressante.
Cordialement, JIMA

OK. Vous n'avez pas fait la dernière manip de la réponse 43 hors tension.
Contrôle de IC802.

Ensuite, vous devez contrôler en ohmmètre la résistance entre le pin5 de IC802 et la sortie du fusible F801, vous devez mesurer dans les deux sens parce qu'il y a la diode D807 dans la boucle à mesurer.

Contrôlez que la référence de IC802 est MIP2K4.
Puis sous tension en DC (continu) mesurez la tension aux bornes de C61 ou C62, attention 320 V dc
Cordialement, JIMA

Vous n'avez pas écrit si l'inductance L61 est raccordée à votre carte.
Ceci est impératif.
Cordialement. JIMA

Bonjour Dom9.

En principe, les intervenants arrêtent avant moi, même s'ils ont la solution à leur problème.
Je vous ait fait lire la question 4730 pour que vous compreniez que c'est parfois un peu long ...:-)
Et que les messages échangés comportent le code JIMA.
Ce code consiste à faire les manipulations et contrôles demandés, et identifier les cordons rouge par (+) et noir par (-) :
Sous tension, mesurez en AC la tension sur S1+ et S2- votre réponse ?

Vous commencez par mettre en service la chaudière et contrôlez en mettant votre main autour de la carrosserie de l'UE si votre main chauffe à vous brûler (retirez votre main avant de vous brûler cela va de soi).

Vous n'avez pas constaté que l'ampoule s'allume puis s'éteint ?
Vous avez contrôlé des tensions sur IC802 alors que vous n'avez pas contrôlé la continuité du fusible F801.
Une photo de votre multimètre nous est utile.

Pour contrôler pin 5 et 8 de IC802, vous devez être hors tension, multimètre en position diode d'abord et mesurer dans les deux sens pin5 et pin8. Puis passer en position ohmmètre et refaire les mesures en descendant les calibres.

Attention, pour les mesures hors tension, vous devez attendre 8 à 10 minutes que les condensateurs C61 et C62 soient déchargés.
Cordialement, JIMA

Pour le positionnement de la ventouse cela ne doit pas gêner le fonctionnement de la PAC.
Ne démontez pas la carte de la PAC OK !! Celle-ci servira de référence pour le dépannage de la PAC KO !!
Cordialement, JIMA

Bonjour,
Le fait que les voyants de l'UI et que le relai X69 de la carte PC board de l'UE monte, la panne doit probablement avoir lieu dans la carte de l'UE.
Le fait que la PAC fonctionne quand elle a envie, il faudrait s'attendre à un faux contact.

@Dom9.
Lisez la question 4730 à l'envers (en partant depuis la fin vers le début, pas facile je conçois..:-) )

Vous pouvez tester votre carte sur une table à condition de raccorder l'inductance L61 sur la carte ; de raccorder une lampe à incandescence ou halogène entre une rallonge avec interrupteur et la carte ; de shunter les fils violet et jaune de X69 et de porter une paire de lunettes et des gants de sécurité isolant.

Ayant des connaissances en électricité vous pouvez vous dépanner, mais c'est chronophage.
Une petite pensée pour Dom... avec 6 lettres..:-)
Cordialement, JIMA

Bonjour Playmo,

Suite à vos informations, il suffira de dédoubler le puits de terre du bâtiment.
Selon la nature du sol, vous pouvez enfoncer dans le sol 1 ou 2 piquets de terre acheté en grande surface de bricolage et les relier avec un câble cuivre de 16 mm².
Cordialement, JIMA

Bonjour Flo,
Mitsubishi Electrique diffuse les schémas des clim alors que Daikin les conserve précieusement.

Concernant la RT 2012, il faut faire une intervention sur la programmation de la PAC pour bien la faire fonctionner en demi-saison si PL ou AAC veulent bien intervenir je suis preneur. J'attire votre attention sur ce point parce que quelques intervenants demandent comment déverrouiller cette programmation.
Cordialement, JIMA

@Playmo,

La prise de terre doit être faite au plus près de la source qui produit la perturbation.
Si vous voulez éviter les perturbations depuis chez vous , il faut que les circuits de terre des deux bâtiments soient connectées ensemble.

Si les deux circuits de terre de chacun des bâtiments sont séparés , il faudrait mettre le neutre de votre installation à la terre en amont du disjoncteur différentiel, parlez en à l'électricien.

Cordialement, JIMA

Bonjour,

@Playmo,
Vous conservez le puits de terre existant, vous devez proposer à votre voisin de créer une prise de terre indépendante pour sa clim. A vous de négocier avec lui qui paie quoi, vous êtes copropriétaires.

@Tam,
Si vous voulez bien, vous pouvez nous aider.
Vous avez un contrôleur de réseau, si vous avez un multimètre à aiguille ou analogique,
Débranchez la prise de terre de votre clim et branchez le multimètre en ampèremètre ac pour mesurer le courant de fuite de la clim en fonctionnement et mesures également le signal h3 dans les mêmes conditions que vous aviez lors de la première mesure.

2ème manip :
Changez la fiche du multimètre pour le mettre en voltmètre ac à un faible calibre puis mettez la clim en service pour mesurer une nouvelle valeur h3

Le multimètre doit être raccordé entre le fil de terre laissé libre et la borne de terre de la clim.
Le but est de contrôler l'évolution de h3 en fonction de résistance de terre que vous faites varier quand vous insérez le multimètre.

Merci d'avance de votre collaboration.
Cordialement, JIMA

Bonjour,

@Playmo,
Idéalement dans votre cas, il faudrait créer une prise de terre spécifique pour la clim du voisin puisque vous utilisez du matériel de sonorisation.
À défaut, il faut diminuer la résistance de la prise de terre générale du bâtiment.

Faites appel à un électricien plutôt qu'à un frigoriste car l'électricien rencontre plus fréquemment ce type de problème.
On ne doit jamais débrancher un puits de terre sans avoir informé les personnes pouvant se servir de l'électricité pendant la durée de la mesure.

Faites une photo du puits de terre de la maison, celui-ci est à la charge du propriétaire du bâtiment.
Normalement le câble de terre est enterré en fond de fouille et non dans le béton du radier.

Un anneau en ferrite n'a aucun effet sur cette amplitude de signal.

@Tam,
L'important n'est pas de connaître les harmoniques mais d'éviter ou réduire au maximum leur rayonnement.
Cordialement, JIMA

Merci Dom, vos oscillogrammes confirment que l'utilisation d'un onduleur n'est pas la solution recherchée.

L'origine du hic ...:-) est simple, nous sommes en présence d'une clim normale qui génère des signaux harmoniques normaux et qui trouve le chemin le plus court pour diriger les hautes fréquences à la terre en passant par la prise de terre du poste de livraison plutôt que de prendre la prise de terre de l'utilisateur.

Le problème complémentaire consiste à faire des enregistrements musicaux avec un réseau électrique pollué par des harmoniques.

@Dom,
Les efforts de résoudre le pb de Corben-Dallas ont été inefficaces parce que vos propositions ont été dirigées pour améliorer le filtrage mais pas l'évacuation des harmoniques à la terre,

@Corben-Dallas
La création d'un puits de terre à proximité de la clim servira uniquement à raccorder la prise de terre de la clim.

@Playmo
Le dernier test que vous avez fait n'a pas été fait correctement parce que les harmoniques rayonnent dans les conducteurs de phase, de neutre et de terre ainsi que le circuit de distribution de l'eau.
Contrairement à Corben-Dallas , si votre voisin ne veut pas créer un circuit de terre propre à sa clim, Vous devrez créer un nouveau puits de terre pour descendre la valeur de la terre impérativement.

La résistance de terre du poste de livraison ne dépasse pas 5 ohms, la résistance interne d'une phase de transformateur de distribution 0,1 à 0,5 ohm et résistance d'un fil de ligne 1à 5 ohms.
Tant que la prise de terre d'un client ne sera pas inférieure à la somme des valeurs ci-dessus, le rayonnement des harmoniques pourra se développer.

Toutes les clim à correcteur du facteur de puissance de type "actif" produisent des harmoniques heureusement
tous les utilisateurs de clim ne rencontrent pas le problème de rayonnement.
Cordialement, JIMA

Bonjour Playmo,
La valeur de la résistance de terre mesurée par l'électricien est trop importante par rapport à la sensibilité de votre matériel de sonorisation.
La pose d'un puits de terre supplémentaire au pied de votre immeuble est nécessaire si vous voulez trouver une solution à votre problème.
Il s'agit d'enfoncer dans le sol un nouveau piquet de terre et le relier au puits de terre existant.
Contactez le syndic de votre immeuble pour l'informer que la prise de terre de votre immeuble n'est pas conforme avec votre activité de sonorisation.
La pose d'un onduleur risque d'être une solution encore plus néfaste pour votre activité car la source délivrée est constituée à partir d'un signal continu, tout comme la tension qui alimente le compresseur de la clim de votre voisin.
Cordialement, JIMA

Bonjour,

Vous pouvez aussi contrôler le puits de terre de votre habitation ou raccorder la terre de votre studio sur un puits de terre supplémentaire.
Cette proposition vous coûtera moins cher que d'acheter un onduleur et sa maintenance.

Au post 50, la résistance de la prise de terre a changé parce que l'eau est un meilleur conducteur que le guitariste , même si ce dernier est relié à la terre.
Au post 48, le test de résistance de terre n'est pas terrible, une terre parfaite est comprise entre 1 et 10 ohms maxi.

Cordialement, JIMA

Bonjour Flo,

En lisant la notice commerciale de la LN50, c'est une UI trop sophistiquée pour moi, c'est sans doute ce qui justifie son prix (wifi, rt2012, etc.).
Vous devez vous faire confirmer par l'installeur qu'il maîtrise bien le produit qu'il installe si non, vous allez au casse-pipe. ...:-)
Tous les installateurs ne maîtrisent pas la commande wifi même si pour certains c'est fastoche.
Vous devez faire un comparatif en coût global comprenant un contrat de maintenance annuel et le prix de la carte de contrôle principale lors d'une panne de cette dernière.
Pas facile de choisir si, on intègre tous ces paramètres.
Cordialement, JIMA

Re,
Pour votre clim, il vous faut une unité extérieure MSZ- LN50... et un seul split intérieur MUZ-LN50-... et rien d'autre.

Votre maison a une isolation thermique performante donc le froid produit par l'UI va être aspiré par la Double Flux et le transfert d'air va permettre de refroidir également les chambres, ces dernières ne seront pas "climatisées" mais elles seront refroidies considérablement. Inutile d'ajouter d'autres unités intérieures.
Cordialement, JIMA

Bonjour Flo,
Le groupe LN50 convient amplement pour votre maison.
Il sera installé comme prévu dans le séjour.
Si la grosse bouche installée dans le couloir est une bouche de soufflage, vous n'avez rien écrit sur la ventilation des chambres. Comment se fait-elle ?
Cordialement, JIMA

Bonjour Flo,

La puissance de 4,2kW pour votre pièce seule est correcte.
Toutefois, vous avez une double flux, ce qui entraîne une puissance supplémentaire de 600W.

Ma proposition consiste à installer un split sur le groupe LN52 qui sera bien dimensionné.
Tout comme votre insert, l'air ambiant du salon sera repris par la bouche d'extraction du couloir pour baisser la température de soufflage de la double flux.

Vous n'avez pas besoin de rajouter un autre split pour les chambres compte tenu de la qualité d'isolation thermique de votre maison.
Cordialement, JIMA

@Dom,
Le chef a toujours raison..,:-)

@fabno
Sur une carte LG, le régulateur 5V est marqué IC01D et se situe près du power module.

Cordialement, JIMA

Bonjour,

@Dom,
L'alimentation est le module qui se trouve sous le tore dans la photo 2 du post 8, il s'agit d'un power module de marque Tamura de la série EPM. C'est une alimentation compacte.

Si les volets des UI et le défaut de com apparaissent, c'est qu'il y a un défaut sur le 5V des UI , ce matériel est âgé de 12 ans environ, je pense que la panne vient effectivement d'un condensateur comme vous proposez mais sur les UI.

Pour que 2 UI aient un défaut équivalent, cela est possible, il faut tenir compte qu'elles sont de la même série.
Le pont de diodes BD01N sert à contrôler le courant de neutre qui naît sut le transformateur situé au-dessus pour l'autre je ne sais pas.

@fabno,
Je vous laisse continuer avec Dom-Aom.

Cordialement, JIMA

Re,
Dans l'image 2 du post 79, le signal rouge donne naissance au signal bleu.
Normalement si PC603 fonctionne, une partie du signal bleu ne devrait pas exister.

IC851 envoie des signaux descendants veers 0V pour que Q602 puisse transmettre l'info à PC602.

Au départ, C602 va se charger au travers de la base de Q601.
Q601 ne fonctionnera pas tant que la tension de sa base soit égale à celle de son émetteur, c'est un to pnp.
Pour que Q601, fonctionne, il faut descendre la tension de sa base de 0.6V.
A la présence de l'alternance négative, la diode 1/2 de PC603 conduit et s'allume pour laisser la circulation entre pin3/4 de PC603.
Le concepteur de la carte, se sert de la fermeture de 3/4 de PC603 pour faire descendre la tension de la base de Q601 pour que Q 601 se ferme entre collecteur et émetteur.
En fermant C/E de Q601, la polarité + arrive en base de Q602 qui est aussi un to pnp et le signal émis par IC851 se coupe sur 1/2 de PC602.
Les signaux qui naissent en 3/4 de PC601 ne peuvent venir que de l'UI.
Par cette astuce, IC851 sait que le signal de zéro cross existe et je pense qu'il devrait donner l'ordre de synchroniser les signaux qui vont vers l'IPM du ventilateur avec les signaux de la puissance (c'est mon avis).

Le court-circuit du condensateur C602 par PC603 n'en est pas un exactement parce que C602 et PC603 ont des " résistances série équivalentes" qui empêchent de décharger le condensateur brutalement.
Dans le temps, la résistance série équivalent (esr) se dégrade et diminue. Cette résistance se dégrade plus vite que la capacité du condensateur.
La esr diminuant, le courant de décharge du condensateur augmente jusqu'au moment où le courant circulant entre pin 3/4 de PC603 est devenu trop fort et a coupé la liaison des pins 3/4 de PC603.
C'est pourquoi, il faut remplacer ces deux éléments.

Il se peut également que la liaison émetteur/base de Q601 soit devenue passante, multimètre en mode diode, vous devez contrôler Q601 dans les deux sens, il n'y a aucune résistance physique qui limite le courant de charge du condensateur et tout le monde sait qu'un condensateur se comporte comme un court-circuit à la mise sous tension.
Cordialement, JIMA

Bonjour Rops,

J'ai fait le test sur PC603 avec les 2 multimètres en mode diode.
J'ai une tension de 2.8V en 4/3 lors de l'impulsion en 1/2, il faut en conclure qu'il est OK ?
Non, la tension doit être proche de 0,6V. Quelle est la tension en 4/3 quand vous n'avez pas de signal en 1/2?. Entre les deux états il doit y avoir une variation.

Il y a quelque chose qui m'interpelle dans les signaux de dialogue.
Quand on voit la photo 3 sur le Post 30, "signal 1/PC702 dialogue de Power vers P.C", on a une trame de 500ms et puis un temps de standby de 4,5s puis une nouvelle trame. Ça ressemble bien à des messages.

Dans le cas du dialogue entre UI et UE par les opto PC602 et PC601 il n'y a pas de standby, j'ai des créneaux en permanence, aussi bien sur 1/PC602 que sur 3/PC901.
Comment UI et UE arrivent-ils à savoir qui doit envoyer et qui doit réceptionner. Sachant que tout se mélange sur 5/CN601.
C'est normal, on n'est pas dans la même échelle de temps. Au post 30, la période était de 5 msec , entre UI et UE c'est un dialogue aléatoire qui fonctionne sur la base des interruptions.

JIMA vous dites en Post 75 "pendant l'alternance positive, le processeur vérifie que le signal est parti et pendant l'alternance négative il contrôle que seul persiste les infos du signal entrant."
Maintenant, en voyant les oscillogrammes, mon raisonnement est contrarié.
Quand on regarde la photo 4 du Post 79, l'alternance prise en 1/P603 est de 10ms, le processeur n'a pas le temps de lire un message mais seulement un bit du message.
Je pense que c'est une quantité de bits qui fait le message.
Dito ci-dessus.
Pour votre panne, PC603 est à remplacer ainsi que le condensateur C602 de 10 uFd
A+
Cordialement, JIMA

Bonjour,

Une des cases du diagramme fourni par Dom-Aom nous indique que le relais "power relay" doit se fermer.
Est-ce le cas ?

Cordialement, JIMA

Bonjour Tam,

Sur le pin 4 de PC603 on obtient normalement le signal inverse de la photo1 de la réponse 30.

Ici, il ne s'agit pas de filtrage mais d'une tension qu'il faut diminuer pendant 10 ms soit la moitié d'une période dans le but de saturer les bases de Q601 et en suite Q602 ce qui bloque PC602 pendant 10 ms.

Cordialement, JIMA

En 3 de PC601, vous avez la somme des deux signaux sortant de PC602 et entrant en PC601 donc pendant l'alternance positive, le processeur vérifie que le signal est parti et pendant l'alternance négative il contrôle que seul persiste les infos du signal entrant.
C'est pour cela qu'il faut que le pin4 de PC603 descende à une tension inférieure à Veb de Q601

Cordialement, JIMA

Bonjour Rops,

Je vois que vous commencez à connaître le sujet...:-)

Dans vos oscillogrammes, vous avez omis de mettre les bases de temps comme vous l'avez fait dans les premiers.
Le point 5 de CN601 est un point à potentiel flottant : il y a des impulsions dans les deux sens.

Pendant l'alternance positive l'UE transmet "sa position antérieure", pendant l’alternance négative PC601 transmet la demande de l'UI.

Le potentiel de pin4 de PC603 ne variant pas, l'information de PC601 n'est pas prise en compte.
Le potentiel de pin4 de PC603 indique le zéro cross que la carte PC-PCB attend.

Il faut comparer la valeur du pin 4 de PC603 avec la valeur du pin 3 de PC602 et bien entendu avec les bases de temps correspondantes.
Le pin 3 de PC603 est toujours de 0V

Cordialement, JIMA

Bonsoir Rops,
Maintenant, vous devez contrôler le signal sur les pins 1 et 2 de PC603 pour le comparer avec la photo1 de la réponse 30.
Ensuite il faut relever le schéma qui relie PC603 à PC851 vous devez vous servir des photos et du papier calque pour vous en sortir, la carte est en double face contrairement à la carte PowerPCB.

Le schéma que vous avez fourni à la réponse 58 n'est pas bon concernant PC603 car on ne fait pas un court-circuit sur un condensateur et encore moins entre une polarité 5v et gnd.

Cet optocoupleur est raccordé au neutre en pin1 (entrée) son signal de sortie donne naissance à un nouveau zéro cross, c'est par cette voie qu'il faut continuer.
Cordialement, JIMA

Bonjour Rops,
Dans la réponse 58, vous avez oublié de mesurer les valeurs de C602 et C605.
PC603 sert à confirmer le sens des impulsions dans le fil de communication rouge raccordé sur pin3 de CN601.
Cordialement, JIMA

Laissez tranquille CN931, vous allez faire des bêtises.
A l'intérieur des pins 1 à 3, il y a 1 transistor à effet hall par pin.
Ce signal informe HC930 de la rotation du compresseur.

Les oscillogrammes sur PC603 sont les bienvenus.
Cordialement, JIMA

Bonjour,
Dans le schéma de la réponse 58, il doit manquer une liaison sur le pin 3 de PC603.

Vous pouvez demander la notice technique de HC930 et comparer votre schéma de la réponse 59.
De mon côté, j’essaie de comprendre les schémas.
Cordialement, JIMA

Bonjour Rops,
C'est bien CN932.
"Donc, vous voulez que je relève le schéma au niveau de CN601 ?"
Oui, ce sont quelques éléments qui sont reliés à la piste de circuit imprimé dont est soudé le pin1 de CN601 (phase).
Et les éléments qui sont soudés sur la piste de circuit imprimé où est soudé le pin 2 de CN601 (neutre).

Si vous tombez sur un optocoupleur, il faudra suivre la piste d'un pin 3 et 4 pour savoir lequel aboutit sur IC815 (processeur).

Est-ce que je fais aussi le relevé autour du HC930 (PS21661-RZ de Mitsubishi) ?
Pas pour l'instant. Cette partie donne des indices de bon état. Mais vous pouvez fournir la photo r/v.

"Que voulez-vous dire par "par quels éléments le passage à zéro du 220VAC se fait ?"
Le processeur fournit les signaux de commande du ventilateur, ces signaux doivent tenir compte du passage à zéro du réseau pour être synchrones.
Il doit y avoir un opto pour faire la séparation galvanique 220V/5V puis des diodes et des résistances et éventuellement condensateur pour le filtrage.
Cordialement, JIMA

Bonjour Rops,
Moi, je ne pense pas sécher mais ce n'est pas facile, essayez de me suivre...:-)

Le défaut zéro cross current nous a été fourni par le processeur, on est parti sur le signal indiqué sur l'implantation de la poser PCB, on n'a pas tilté sur le moteur du ventilateur.
Dans les 15 premières secondes de demande, le ventilateur se met à tourner, ce qui entraîne une consommation de courant qui est détectée par CT61.
Les mesures de tension que vous avez relevées sur CN902 sont de l'ordre de 6V alors que la notice indique entre 20 et 90V.
Le signal de passage à zéro a été traité pour la carte power PCB mais pas pour la commande du ventilateur ; ce signal doit servir aussi pour synchroniser le dialogue avec l'UI.
Le seul signal alternatif phase qui est connecté à la carte PC PBC est le fil blanc sur le pin 1 de CN601

Avec votre qualité de relevé de composants, il faut relever par quels éléments le passage à zéro de la tension 220V ac se fait.
Il y a 1 optocoupleur et deux diodes en parallèle.

Merci de nous fournir photo recto et verso de la zone de CN601.
Cordialement, JIMA

Bonjour Rops,

C'est bien le signal sur le collecteur de Q701 et non IC851
Vous pouvez contrôler la résistance de la bobine de X71 , touches dans les deux sens pour éviter la présence de la diode D712.

J'ai un doute sur la liaison entre le 15VB et la diode D711 car dans le sens 15VB vers 12V c'est le 15VB-0,6V qui l'emporte et alimente le circuit 12V.
Et, dans le sens 12V vers 15VB : un court-circuit dans la carte Power PCB engendrerai également la chute du 12V.

Cordialement, JIMA

Il faut contrôler l'état du contact du relais X71.
L'équipement étant au repos, (standby) le relais X71 doit être au repos, et lorsqu'il y a une demande en chaud ou froid le relais se ferme.
En mettant vos cartes sous tension, vous pouvez mesurer la présence du 15VB entre pin 6+ ou7+ de CN702 et le pin 5- de CN702. si besoin, vous pouvez shunter l le pin- du relais X71 avec la masse GNDA. Attention de ne pas faire un court-circuit en prenant le pin + du relais qui est relié à l'alimentation 12V dc.

Le marquage de la tension sur X71 nous dira si ce relais est bien alimenté. Un relais de 15 ou 16 V peut être alimenté par une tension de 12V alors qu'un relais de 12V ne peut être alimenté que occasionnellement par une tension de 15V en régime continu sinon, il est destiné à griller.
Cordialement, JIMA

Bonsoir.
Nous avons donc 2 variables de panne.
1- la valeur de la mesure sur le pin 2 de CN701 est normale , mais on ne sait pas si le signal est bien transmis à la power PCB; Il faut faire une mesure à l'oscilloscope sur le pin 4 de PC1 et GNDB , ce signal doit être carré et être semblable au signal que vous aviez sur le collecteur de IC851.
2- D711 est une diode et pas un transistor, si l'élément a 3 pattes il s'agit d'une double diode dont le point commun est au milieu.

Sur X71 vous devez avoir le marquage de la tension d'alimentation du relais. La diode entre le 15VB (Anode) et le 12V (cathode) sert d'alimentation de secours de l'une par l'autre, le 15VB étant supérieur est donc prioritaire.
L'autre diode sert de roue libre pour éviter les surtensions lors de la coupure du relais.

La liaison entre GNDA et R711 doit être mal représentée, Sur R711 vous devez avoir une liaison vers IC851.
D712 est une diode de roue libre aussi pour éviter de faire des surtensions sur l'alimentation 15V lors de l'ouverture du relais X71.

Il faut contrôler l'état du contact du relais X71.
Cordialement, JIMA

Bonjour,
Merci à Gentil Modérateur d'avoir classé les photos dans l'ordre. :-)

Le sens de la diode raccordée sur pins 6 et 7 de CN702 est aussi dessiné à l'envers.
C'est bien à ce niveau qu'il faut chercher.
Les signaux du pin2 de CN701 et le pin 1 de CN702 sont semblables, l'un est sortant et l'autre est entrant.
Sur le schéma le signal du pin1 de CN702 alimente un diviseur de tension pour alimenter l'optocoupleur PC701.

Si le signal de la photo 6 dont le 0V est l'axe des abscisses, ce signal est trop faible s'il a été prélevé sur le pin 2 de CN701 pour alimenter le pont diviseur, c'est pourquoi on voit la décharge du condensateur.

Dans le cas de l'opto PC901 sur la carte noise PCB la valeur de conduction de la diode électroluminescente a été relevée à 1,2V, rappel : une diode silicium conduit à partir de 0,6V.

Le contrôle de résistance entre le collecteur de Q701 et le pin 2 de CN701 est à comparer avec la valeur marquée sur R701; Pas compliqué à faire n'est pas ??... :-)

Cordialement, JIMA

Bonsoir,
La liaison entre le transistor et le pin2 de CN701 présente un défaut de soudure.
Ce signal doit être identique à celui du collecteur du transistor.
MesureR la valeur de la résistance pour voir si elle est stable.
Cordialement, JIMA

Bonjour,
Et la référence de la diode D902 ??
Quelle perte de temps !!

@ Rops
Vous avez des qualités pour relever les cartes électroniques que je n'ai pas moi-même.

@Tam
N'étant pas sur place, les techniciens de Mitsubishi ne serviront à rien s'ils n'ont pas de formation en électronique.
Cordialement, JIMA

Bonjour Rops,
Je partage avec vous la réponse 17. Sauf si l'avant dernier alinéa concerne la suite du dépannage...:-)

Avant de faire la manip avec l'oscilloscope, vous devez nous donner le marquage sur la diode D902 quitte à la dessouder si vous ne voyez pas tout le marquage.
Le but est de comparer les données fabricant avec la mesure que vous avez fait.
C'est le dernier élément à contrôler avant le relais X64.

@Tam,
Les notices techniques donnent la solution de remplacer une carte électronique mais jamais un dépannage au composant comme nous sommes en train de nous en sortir.
Cordialement, JIMA