Bonjour Snooky, merci pour votre retour d'info.

Bonjour.
Toujours pas de module de diag... et maintenant la production potentiellement bloquée pour cause d'épidémie (?).
Un litige paypal vient d'être ouvert pour faire bouger les choses.

Oui effectivement une UE monosplit est plus simple.
Voici une photo de la partie frigo après dépose de la carte électronique.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir.
Ces températures anormalement chaudes m'ont motivé pour explorer plus en détail l'UE de mon monosplit LG.
Pas trouvé cette vanne de réinjection visible sur le schéma de la réponse 22.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

Citation :
J'ai posé la question à plusieurs fournisseurs de marques différentes.
Toutes les PAC redémarrent dans la même configuration, après une coupure de courant.

Toutes sauf une marque semble-t-il ? Quelle est cette marque, le modèle concerné ?
Ce problème est-il apparu récemment ou depuis la première mise en service ?
Cordialement.

Rops, si vous voulez visualiser un échange UE/UI, il faut enregistrer voie1 sur R607 (côté uP) et voie2 sur 3/PC601, avec un déclenchement voie1.
Manip à faire pour le fun, car je ne pense pas qu'elle fasse avancer le dépannage.

Bonjour,
(rep 81)

Citation :
Le problème, c'est quand je demande du chaud que mon compresseur ne démarre pas et qu'apparait le code d'erreur.

Oui, et de mémoire, c'est la même chose en demandant du froid, sauf la v4v qui manœuvre en plus, non ? Donc tout semble OK de ce côté là.

P. S. : je crois que vous n'avez pas utilisé pas les 2 boutons "EMERGENCY OPERATION" (Heat or Cool), même effet qu'avec la télécommande ?

Bonsoir. (rep79)

Je pense que chercher du côté de CN601 est une fausse piste.
Avant de vous lancer ici dans une recherche hasardeuse niveau composants.
Je vous suggère déjà d'appliquer la procédure de test.
page 82 § R How to check miswiring and serial signal error (when outdoor unit does not work)

Attention cependant à la note (*1) qui prévient qu'une erreur de manip peut ici endommager l'UI.

Compte rendu du point fait avec le service support Mitsubishi France.

- les mesures effectuées semblent toutes conformes (hormis l'absence de tension sur UVW compresseur).
- un défaut de câble entre les cartes ? (j'ai confirmé qu'il avaient tous été vérifiés)
- reste la carte E12935440 qui pour eux n'est pas bonne.

Conclusion à ce stade: le support Mitsubishi conseille de demander l'échange de la E12935440 par une E22935440

Bonjour,
(rep73)

Citation :
Le potentiel de pin4 de PC603 indique le zéro cross que la carte PC-PCB attend.

Je ne pense pas car la pin 4 est filtrée par 10uF (réjection signal 50 Hz), d'après le schéma relevé (rep 58).

Petite déconvenue du jour en voulant regarder ma conso du mois de janvier : Mon appli ThinQ ne propose plus le sous menu "Suivi de l'énergie"... (les 3 autres sous-menus ci-dessus restent accessibles).

(rep 68) Au cas où la carte filtre aurait été dépannée par votre intervention mais ce serait désormais la nouvelle carte E12935440 qui bloquerait le démarrage.
OK, c'est peu probable car le message d'erreur n'a pas changé.
Pour info, vous faites les derniers relevés cartes sur table ou en place ?

Bonsoir.
Pour Rops, en attendant l'expertise du constructeur (qui ne saurait tarder ) avez-vous essayé de refaire un démarrage avec la carte de puissance d'origine ?...

Bonjour,
Pour Rops, j'ai rassemblé et ai retourné au support Mitsu toutes les mesures demandées (message 21).
Attendons leur réponse.

Pour Jct, je pense que l'idée est bonne, elle pourrait confirmer que la carte de puissance n'envoie bien aucune tension.

Rops, par simple curiosité, pourriez-vous retrouver le schéma de l'opto et ?... sans doute reliés sur CN4/2 de la carte de puissance ?
Bonne journée.
N.B. : les questions posées par Mitsu restent cependant plus prioritaires, je pense.

(mes 37 et 38)
Merci Dom, pour votre venue ici. Oui il n'y a rien d'anormal.

Bonjour,
(rep 39)

Citation :
Je dois passer à côté de quelque chose, mais quoi?

Pour paraphraser Renault : "Qui mieux que Mitsu peut entretenir une Mitsu ?"
Le support technique du constructeur s'implique en répondant à mes mails, il suffit de se laisser guider.
Encore bravo pour votre progression fulgurante en électronique, elle sera peut-être nécessaire lorsque Mitsu aura ciblé une carte (?). A voir.

Bravo Rops, pour un débutant c'est un coupe de maître, aucun temps perdu

Ce soir je ne regarde que le passage par zéro, comme prévu il est parfait, vous pouvez encore relever la ref D902 mais ce sera inutile pour moi.
Bonne soirée.

Voire 1,5m.
Sur ce manuel, Daikin définit la longueur après la pose de l'isolant, donc plus besoin de se poser de question.
Cordialement.

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Bonjour Modjo,
Je maintiens ma réponse, à vous de voir.
A mon époque on disait RTFM !
Cordialement.

Bonjour,
(rep27)

- Leur "non réponse" concernant la compatibilité de la carte 12935440 reste un mystère... (c'est pas faute d'avoir demandé, y compris par une question fermée). Si votre fournisseur est affirmatif, il a plus d'info que le support Mitsu a pu me donner)
- "code défaut lié à un défaut HP": pas d’ambiguïté possible avec votre réf et bizarrement cela correspond à l'aide visible sur votre étiquette (1er message du 1er sujet)
- "bobine détendeur" : je pense que c'est "LEV" sur CN795 (Expansion Valve coil)
- Pour tester autrement le basculement de la v4v : je ne sais pas.

Ma conclusion à ce stade : le support Mitsubishi est réactif, c'est un plus en faveur de ce constructeur, et cela peut permettre de prendre du recul par rapport au manuel de service.

Bonsoir,

Voici un schéma extrait d'un manuel Mitsubishi qui devrait répondre à votre interrogation.
Le constructeur définit cette longueur (d'un tuyau) pour donner le complément éventuel de gaz à apporter à une UE préchargée.
Cordialement.

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Citation :
@Tam,
Les notices techniques donnent la solution de remplacer une carte électronique mais jamais un dépannage au composant comme nous sommes en train de nous en sortir.

Réponse 21: il ne s'agit plus de notice mais du support Mitsu, donc de techniciens qui ont potentiellement accès à toutes les infos que l'ont rêverait d'avoir (historiques de pannes, détail des versions des cartes, schémas, codes et leurs évolutions...).

Contre toute attente, à ce stade du dépannage, ils ne s'orientent pas vers une carte...

Bonjour,

Voici les derniers retours de Mitsu (mes remarques sont entre parenthèses) :

- Une seule carte Inverter (donc la 22935440 donnée avant, pas de confirmation / infirmation concernant la 12935440)
- code défaut lié à un défaut HP
- vérifier la charge frigo
- vérifier la sonde refoulement (OK rép 15 du premier sujet)
- vérifier la résistance de la bobine du détendeur
- vérifier la résistance de la bobine v4v et si elle bascule correctement.

Merci à Rops de son retour concernant les bobines.

Bonjour,
Je passe à l'image pour éclaircir les écrits : On est bien d'accord que c'est comme si cette carte ne comportait qu'un fil marron et un fil bleu ?
Donc si on applique 230V entre PH et N d'un côté, on doit les avoir de l'autre côté ?

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Bonjour,
@Zan, désolé pour votre déconvenue, je pense que le vendeur sérieux n'aurait pas pris le risque de vous faire tester la compatibilité entre ces 2 marques. Voici l'avertissement trouvés sur un site de pièces détachées :

Citation :
Attention ! Avant toute commande, veuillez vérifier la compatibilité de votre Platine - Module - Carte Électronique et de votre Climatiseur PANASONIC. Notre conseil : vérifiez que les pièces détachées recherchées et votre Climatiseur PANASONIC concordent au modèle d’origine.

Puisse ce forum prévenir les suivants...

Bonsoir Rops,
(rep 17) A ce stade je ne conçois plus votre dépannage sans le support Mitsu, leur procédure n'ayant pas permis d'aboutir un constructeur de renom doit assurer ce service.

Mon dernier message se voulait juste factuel j'ai bien pris note de la réponse du fournisseur de carte (que je crois volontiers) mais j'attends la confirmation du support Mitsu, par écrit. Ils devraient également donner des indications pour la suite des recherches : carte filtre et/ou carte de contrôle.

Au vu de vos retours actuels, je pense que la carte Filtre a de grande chance d'être conforme...

Vous avez un multimètre pour sonner entrée <=> sortie de la carte à travers les 2 bobines, côté phase puis côté neutre ?
Un fer à souder + soudure pour refaire les soudures douteuses, voire toutes étant donné leur faible nombre.
Cordialement.

(rep5) La photo du schéma de câblage de la carte (PCB) principale (MAIN) est inexploitable pour mes vieux yeux, car floue et mal cadrée.

Bonjour,
Cette carte ne présente aucun composant fragile au point d'empêcher le 230 de la traverser : je ne vois qu'une soudure qui aurait lâché.

Bonjour,

Citation :
Il y a 2 splits intérieurs qui font un bruit de soufflerie insupportable et le groupe extérieur aussi est-ce que c'est normal

Pouvez-vous préciser le nombre de splits par UE ?
- Si 2 UI, les 2 chauffent-elles insuffisamment ?
- Avez-vous vérifié l'état de givrage extérieur pendant ces épisodes ?
- Comparez les températures soufflées et les températures (à mesurer) du gros tuyaux des 2 UE.

Citation :
Forcément il ne veut plus se déplacer (plus d'habilitation). Je ne sais pas quoi faire.

En tant que client, si vous n'avez pas dépassé la durée de garantie de la réparation, il reste la classique lettre reco A/R qui expose vos mesures comparatives, votre demande selon de l’article 1231-1 du Code Civil...
Cordialement.

(Rép 14) OK Rops, 3 versions E0, E1 et E2 pour cette carte de puissance 2935440, on vous a fourni une E1 et Mitsu préconise actuellement la version E2.
Bonne soirée.

Bonjour JIMA,
Sympa la simu, si Rops confirme que son vendeur de carte ne lui a pas fait parvenir une carte de puissance incompatible, j'espère qu'il ne verra pas ce signal sur le collecteur.
Je pense en effet que le phototransistor n'est pas assez saturé, le front de passage par zéro n'est pas assez raide.
Cordialement, Tam

(rep9) Votre réflexion est pleine de bon sens, je n'ai rien à redire, juste qu'à distance je peux rater une manip évidente de visu, d'où mes recommandations pour tester les câbles, principalement ceux de 0V (Je ne pense pas une coupure franche que vous auriez facilement détectée, voir mon message à ce propos plus haut).

Aujourd'hui, ma préoccupation principale : c'est que Mitsu ne m'a pas confirmé la référence de votre nouvelle carte. Ce qui peut expliquer que son remplacement n'ait pas solutionné le problème.

Je vous suggère d'éclaircir ce point avec votre vendeur de carte, puisque lui seul a fait cette vérification avant mon mail à Mitsu.

Réponse du support Mitsu à ma question de compatibilité de la carte de puissance changée :
"La réf de la carte de puissance est E22935440".

Rops, pouvez-vous confirmer la réf inscrite sur celle d'origine ? (j'ai donné à Mitsu E02935440).

Bonjour.
(Rep 2)
Pour Rops, désolé d'apprendre ces nouvelles négatives, je le pressentais...

Pour éviter tout risque avec l'oscillo, il faudrait vous faire prêter un modèle sur batterie et vous allez devoir avoir une formation accélérée car on augmente la difficulté par rapport au multimètre.

De mon côté, je ferais aussi ce qui est recommandé dans l'industrie : utiliser le support du constructeur pour qu'il en dise un peu plus sur ce code d'erreur persistant après avoir suivi à la lettre sa procédure de dépannage (j'ai encore un doute sur le contrôle des câbles).

Bonjour,
OK, vous avez 2 groupes extérieurs (UE), donc comparaison possible.
- Les splits des 2 UE chauffent-ils insuffisamment ?
- J'imagine qu'une seule UE a eu besoin d'une recharge ?

Bonjour Ricojeep,
Oui beaucoup plus chaud que la normale.
Je ne l'ai pas vérifié de mes mains car ma (première) clim est neuve, donc si votre UE est accessible, pourquoi pas confirmer cette anomalie.
Pour la petite histoire, les constructeurs proposent désormais des appli qui affichent toutes ces mesures, même plus besoin de mettre les mains ou sortir un thermomètre, sauf en cas de panne d'une sonde.

Tant mieux si Ricojeep a pu faire sa mesure simplement, mais pas cool pour l'intervention passée à refaire.

Si j'ai bien retenu mes leçons sur le forum ;-) le manque de gaz se manifeste par une chauffe insuffisante alors que le gros tuyau (visible sur l'avatar de PL, merci ;-) doit être TRÈS chaud.
Attention de ne pas se brûler en essayant de le toucher. J'ai juste ?

Bonjour.
Pour Ricojeep, ne cherchez pas trop compliqué comme thermomètre, voici une photo prise sur mon split avec le premier thermomètre (à alcool !) venu, scotché sur le volet (attention de l'enlever avant que le volet se ferme. ;-)

Avant de le scotcher vous relevez la température sur la grille (un peu supérieure à celle ambiante) puis vous relevez la température de sortie après 5 minutes, quand elle ne bouge plus trop.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour MRW,
Effectivement, la technologie "hydrosplit" devrait rassurer les utilisateurs inquiets.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

(message 111)
Merci pour ces précisions.
Non je ne joue pas et ne partage ces analyses techniques, par trop affirmatives.

Pour exemple, oui, la mesure des 50k n'est pas connue et peut mettre à mal l'hypothèse d'un optocoupleur "usé".
Il reste encore bon nombre d'inconnue, du fait de cette manip à distance, pour moi.
Cordialement.

Bonjour,
Désolé d'avoir été trop "technique".
D'après les symptômes décrits, je suis d'accord avec PL, mieux vaut commencer par changer la sonde.

Bonjour.

Citation :
Vous avez fini de faire mumuse ?
La valeur des pins 1 et 2 de CN5 est normale, le signal de sortie de CT61 doit alimenter une forte impédance pour ne pas déformer le signal.
C'est de la pratique en traitement du signal... :-)
L'optocoupleur PC901 était usé et c'est l'origine de la panne !!

JIMA, je trouve cette remarque condescendante. D'autant plus que je ne partage pas votre analyse technique : ici la valeur de la résistance fixe avant tout le rapport de conversion courant/tension, tout filtrage (déformation) serait même le bienvenu étant donné la pollution harmonique présente.

La présence de fréquences surprenantes sur le passage par zéro ne sont pas forcément le fait d'un optocoupleur "usé", étant donné le contexte de cette mesure et surtout du choix de câblage de Mitsu (absence de référence sur CN902).
Bon, le remplacement de cet optocoupleur ne mange pas de pain étant donné la difficulté de dépose de cette carte.

Bonne continuation avec Rops, j'espère que son dépannage aboutisse, il s'en donne les moyens.

bonjour,

Citation :
Je ne comprends pas comment c'est possible et surtout d’où ça peut venir, si la sonde d'aspiration était HS le climatiseur ne redémarrerait pas en débranchant rebranchant si ?

Je ne suis pas surpris, il doit s'agir d'un mauvais contact au niveau du connecteur (le contact mâle/femelle lui même ou le fil sur sa cosse). Le fait de le débrancher/rebrancher "nettoie" un peu, mais le contact reste limite, donc la panne revient assez rapidement. Avec une sonde neuve, on repart avec la moitié du contact "neuf", l'embase reste dans son état.

C'est pour cela que de la connectique de qualité est dorée (oui, oui c'est de l'or) et "hermétique".
Ces problèmes de sonde montrent que le constructeur a limité la qualité de ses connecteurs au strict minimum.

(rep105) Pas d'autres mesures à part la confirmation des 50 kOhms.

Après avoir levé le doute des mauvaises connexions/soudures (une des cause de la procédure Mitsu), je ne vois rien qui puisse justifier une panne des fonctions "détection de passage par zéro tension" ou "mesure du courant".

Pourquoi pas une bonne surprise au remontage ?... (Pour info, j'ai récemment du m'y reprendre à 3 fois avec des soudures froides sur un jouet qui tombait systématiquement en panne alors que l'examen à la loupe semblait bon. D'où mon conseil de pomper les soudures et les refaire).

(rep 104) La mesure des 2 R901 donne-t-elle bien ~50k ? (à confirmer puisque ce sont les seuls composants à chauffer pour la détection du passage par zéro, donc plus sujets à panne).

OK pour la mesure de 5,45 MOhms en entrée CN5 1/2. Je suis surpris par cette valeur très élevée, est-ce idem selon le sens 1/2 ou 2/1 ?

Bonjour,
Merci pour l'info. Je vois que dans une note de juillet 2018, DAIKIN prévient les utilisateurs et surtout les installateurs :

Citation :
▪ Sachez que le réfrigérant R32 est SANS odeur.

Citation :
DANGER : RISQUE D'EXPLOSION
Pompage – fuite de réfrigérant. Si vous voulez pomper le système et qu'il y a une fuite dans le circuit de réfrigérant :
- N'utilisez PAS la fonction de pompage automatique de l'unité qui vous permet de récupérer tout le réfrigérant du système dans l'unité extérieure. Conséquence possible: Auto-combustion et explosion du compresseur en raison d'air entrant dans le compresseur en marche.
- Utilisez un système de récupération séparé de manière à ce que le compresseur de l'unité ne doive PAS fonctionner.

Ont-ils fait part d'autres cas ?
Daikin précautions de sécurité générales

Concernant le transfo de courant qui est relié à CN903 donc CN5 sur la POWER-BOARD.
Pouvez-vous mesurer la résistance à l'ohmètre entre CN5 1/2 ?

Bonjour,
Au temps pour moi, dans le tableau j'ai confondu CX63 et CY63.
Pour les 2 R901 en parallèle, vous mesurez bien 50 kOhms ?