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Une ou deux unités extérieures ?

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Conseils forum climatisation : Une ou deux unités extérieures ?

gueezmo
Membre inscrit
gueezmo
8 messages
Bonjour,

Je vais climatiser une maison avec 3 chambres de 12 m² et une grande pièce en L de 50 m².
Est-il préférable de mettre une unité extérieure avec 5 splits ?
Ou deux unités extérieures, une 3 splits pour les chambres et une bi split (ou mono split) pour la grande pièce ?
Et si vous retenez l'option 2 unités extérieures, est-il plus judicieux de mettre un mono split ou 2 splits pour la pièce de 50 m².
En terme de prix, c'est sensiblement la même chose.

Merci pour vos réponses éclairées.
Philippe
07 septembre 2018 à 19:02
Réponse 1 d'un contributeur du forum-climatisation

Une ou deux unités extérieures ?

Hugo76
Membre inscrit
Hugo76
132 messages
Bonjour.

C'est difficile à vous suggérer des solutions sans plans de la maison... Plain-pied, étage, duplex.

Si votre maison est sur un seul niveau le mieux serait un système gainable.
Si en hauteur effectivement un système split.
08 septembre 2018 à 03:15
Réponse 2 d'un contributeur du forum-climatisation

Une ou deux unités extérieures ?

gueezmo
Membre inscrit
gueezmo
8 messages
Bonjour Hugo,
La maison est de plain-pied avec un vide sanitaire de 80 cm et une dalle béton au plafond (maçonnerie traditionnelle) ce qui complique un peu la pose d'un gainable.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
plan maison installation climatisationplan maison installation climatisation

08 septembre 2018 à 08:09
Réponse 3 d'un contributeur du forum-climatisation

Une ou deux unités extérieures ?

AAC
Membre inscrit
AAC
3 290 messages
Bonjour.

Contrairement à ce que vous pensez un gainable est tout à fait réalisable (j'en ai déjà fait).
Ensuite je dirai il faut faire un bilan thermique.
Cordialement.
maclimatisation.com
08 septembre 2018 à 09:04
Réponse 4 d'un contributeur du forum-climatisation

Une ou deux unités extérieures ?

PL
Membre inscrit
PL
13 524 messages
Bonjour.
Pour moi si vous avez la possibilité mettre plusieurs UE au moins si une tombe en panne l'autre fonctionnera.
Pour un gainable, il y a toujours une solution.
Et un bilan thermique est nécessaire.
08 septembre 2018 à 11:09
Réponse 5 d'un contributeur du forum-climatisation

Une ou deux unités extérieures ?

AAC
Membre inscrit
AAC
3 290 messages
Bonjour PL,
Si vous aviez un chauffage central, mettriez-vous plusieurs chaudières ?
08 septembre 2018 à 11:32
Réponse 6 d'un contributeur du forum-climatisation

Une ou deux unités extérieures ?

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonjour à tous,

Le sujet est posé et dans l’ensemble donne raison aussi bien raison à PL et à AAC sur la forme !!
Pour ma part en tant que particulier, il y a une chose que je prendrais en compte c'est la charge de R410 ou R32 avec pour obligation si elle dépasse un certain poids d'une vérification d'étanchéité obligatoire par an si le poids dépasse 1.9 kg de gaz par machine !!
Je me trompe peut-être sur la quantité, car je n'ai pas sous les yeux la quantité exacte !
Quoi qu'il en soit personnellement je préfère 2 petites unités extérieures afin de ne pas dépasser en charge de gaz pour économiser un Contrôle obligatoire par an !
De plus l'avantage de pouvoir n'allumer que la grande pièce en demi-saison porte sur des chambres ouvertes, puis l’ensemble des 2 unités extérieures, lorsque les températures commencent à bien descendre !!
Donc une pour la pièce principale de 50 m² à mono-Split de 4 kW ferait surement l’affaire, voir l'isolation de la maison, puis une unité de 4 kW avec des petits Splits pour les 3 chambres 1.2 à 1.4 kW par chambre maxi !
En prenant évidemment une bonne marque comme Mitsubishi ou Daikin par exemple !
Voilà cela n'engage que moi. smile
Cordialement. cathars
08 septembre 2018 à 15:39
Réponse 7 d'un contributeur du forum-climatisation

Une ou deux unités extérieures ?

PL
Membre inscrit
PL
13 524 messages
Bonjour.
AAC, il ne faut pas tout confondre. On met bien un radiateur par pièce, et si on va plus loin dans le temps une cheminée aussi. C'est d'une logique incontestable. Et pour cathars la réflexion est logique aussi.
Bref ce sujet a été discuté maintes fois sur divers sites.
Donc perso si j'ai la place j'aurais plusieurs UE afin de minimiser les pannes et si pas de place ben une seule UE c'est aussi simple que ça.
08 septembre 2018 à 16:09
Réponse 8 d'un contributeur du forum-climatisation

Une ou deux unités extérieures ?

AAC
Membre inscrit
AAC
3 290 messages
Bonjour PL,
Si on prend par exemple la préconisation de Cathars, sous réserve de bilan thermique, on aura moins de consommation avec un multi qu'avec deux monos.
Pour exemple je prends le plus multi 3 sorties de Mitsubishi Electric en lui mettant 2 puissances 15 et une puissance 42 nous allons consommer en nominal 1,480 kW si nous prenons toujours dans la même marque un bi avec 2X15 + 1 mono 42 nous allons avoir une consommation de 0.620 + 1.490 soit 2.11 soit 42.57% de plus.
J'ai pris une marque mais je pense qu'ailleurs cela doit être la même chose.
Pour moi une économie de plus de 40% sur le poste chauffage cela fait réfléchir.

Bref cela reste à bien réfléchir pour l'utilisateur.
Cordialement et bon week-end à tous.
08 septembre 2018 à 16:32
Réponse 9 d'un contributeur du forum-climatisation

Une ou deux unités extérieures ?

AAC
Membre inscrit
AAC
3 290 messages
Re,
Je viens de voir que j'avais oublié une chambre, oups, donc si je prends un quadri avec 3X15 + 42 consommation nominale en chaud donc consommation nominale pour un quadri avec 3X15 + 42 = 1.307 kW.
Si un tri avec 3X15 + mono 42 = 2.639 kW soit plus du double.

Voilà c'est encore mieux.
Cordialement.
08 septembre 2018 à 16:34
Réponse 10 d'un contributeur du forum-climatisation

Une ou deux unités extérieures ?

gueezmo
Membre inscrit
gueezmo
8 messages
Ben en tout cas merci pour vos contributions. biggrin
Et vos avis qui divergent, ça permet d'animer la discussion et étudier chaque avis en tenant compte de vos arguments. biggrin
08 septembre 2018 à 16:51
Réponse 11 d'un contributeur du forum-climatisation

Une ou deux unités extérieures ?

AAC
Membre inscrit
AAC
3 290 messages
Faites quand même attention aux commerciaux, privilégiez plutôt l'artisan qui vous fera le devis et l'installation.
Cordialement.
08 septembre 2018 à 17:11
Réponse 12 d'un contributeur du forum-climatisation

Une ou deux unités extérieures ?

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Re, oui AAC a raison sur le fait que 2 unités extérieures consomment un peu plus qu'une plus grosse, mais le fait d'avoir la possibilité de n'utiliser qu'une unité extérieure en demie saison, fait que l'on se rattrape sur la consommation des 2 unités extérieures simultanément, de plus l'obligation d'une visite d'étanchéité passe à la trappe le gain de surconsommation des 2 unités !
D’ailleurs PL ou AAC connaisse le coût d'une visite !! donc cela se discute. smile
Cordialement. cathars
08 septembre 2018 à 17:34
Réponse 13 d'un contributeur du forum-climatisation

Une ou deux unités extérieures ?

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Re,
Saviez-vous qu'un contrôle d'étanchéité de vos climatiseurs ou pompes à chaleur peut-être obligatoire ?
En effet ces équipements contiennent un fluide frigorigène étant un gaz à effet de serre réglementé au niveau national et européen par l'arrêté du 29 février 2016.
Comment savoir si votre climatiseur ou pompe à chaleur doit être contrôlé périodiquement ?
Il vous faut vérifier sur le côté de l'unité extérieure du climatiseur. Vous y trouverez le type et la charge de fluide. Généralement les climatiseurs et pompes à chaleur sont chargés avec du fluide frigorigène de type HFC comme le R410A ou le R407C.
En fonction de la masse contenue, on peut définir la fréquence des contrôles.
Type de fluide et contenance
HCFC
Ex : R22
HFC
Ex : R410A
Contrôle annuel
> 2 kg
> 5 teqCO2
soit > 2,39 kg de R410A ou
> 2,81 kg de R407C
Le type et la charge de fluide frigorigène sont indiqués sur le côté de l’unité extérieure.

Arrêté du 29 février 2016 relatif à certains fluides frigorigènes et aux gaz à effet de serre fluorés, rendant obligatoire un contrôle périodique de l’installation, dépendant de la nature et de la charge en fluide frigorigène, réalisé par un professionnel possédant les attestations nécessaires.
Si la charge est inférieure, le contrôle d'étanchéité n'est obligatoire que pour la mise en service de l'appareil. Mais une maintenance régulière est tout de même conseillée pour garantir les performances et augmenter la durée de vie de vos appareils.
Cordialement. cathars
08 septembre 2018 à 17:40
Réponse 14 d'un contributeur du forum-climatisation

Une ou deux unités extérieures ?

AAC
Membre inscrit
AAC
3 290 messages
Pour info Cathars,
Aucun contrôle et le pro n'est pas tenu à la garantie, c'est comme quand vous achetez un véhicule avec une garantie. sad
De plus le contrôle lorsqu'il est obligatoire est simplement une détection de fuite alors que l'intervention d'un pro sera beaucoup plus complète avec la désinfection de l'échangeur interne, le nettoyage de la volute de soufflage, éventuellement les filtres si le client ne les a pas fait, le dégraissage de l'échangeur externe et enfin les tests de fonctionnement avec la pose des manos afin de contrôler les performances de la machine.
Cela coûte pour un mono entre 100 et 150€ l'année suivant la région.
Bref actuellement la réglementation va certainement changer comme il y a quelques années pour les chaudières fuel ou gaz ainsi que pour les cheminées.
Cordialement.
08 septembre 2018 à 18:00
Réponse 15 d'un contributeur du forum-climatisation

Une ou deux unités extérieures ?

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
OK AAC, merci de la précision !
Cordialement. cathars
08 septembre 2018 à 18:51
Réponse 16 d'un contributeur du forum-climatisation

Une ou deux unités extérieures ?

Hugo76
Membre inscrit
Hugo76
132 messages
Bonsoir,
(je précise que je ne suis pas pro).
Pour les 2 UE extérieures je me demande si ce qu'on gagne en économie de visite annuelle étanchéité on le perd en surconsommation d’électricité. smile

Comme disait AAC ce serait comme mettre 2 chaudières pour chauffer 100m². Et je me demande si le contrôle d’étanchéité ne ferait pas partie de la prestation d'entretien annuel auquel cas ce ne serait pas un surplus.
09 septembre 2018 à 00:38
Réponse 17 d'un contributeur du forum-climatisation

Une ou deux unités extérieures ?

cathars
Membre inscrit
cathars
1 897 messages
Bonjour.

Pour ma part en tant que particulier j'ai installé un mono-split de 5.6 kW dans ma pièce principale face au couloir qui dessert les chambres et qui me chauffe l’ensemble, donc petite installation 1.25 kg de gaz, dans le cas où vous choisirez le principe d'une unité ou 2 unités extérieures, vérifier avec l'installateur le coût d'un entretien tous les ans, et le prix.

Personnellement vous pouvez faire faire l'entretien le temps de la garantie, puis le faire vous-même avec 2 petites unités extérieures, mais dans le cas d'une grosse unité extérieure ayant plus de 2 kg de fluides la visite sera obligatoire chaque année, et là ce sera toujours un petit supplément d'argent !! à vous de voir.

Le plus important est de faire travailler une entreprise ayant pignon sur rue, qui est spécialisé dans la marque que vous aurez choisi !! car légions sont ceux qui se font passer pour des chauffagistes posant toutes les marques possibles, mais qui sont souvent incapables de résoudre certains problèmes avec des machines qu'ils ne connaissent pas, je ne parle même pas des petites sociétés qui mettent la clé sous la porte après 2 ou 3 ans, chose qui m'est arrivé personnellement.
Donc n°1 une société comme Mitsubishi Electric qui fabrique leur compresseur, n°2 ou alors une entreprise qui ne fait que Daikin, mais pas certaines sociétés qui utilisent des "rebadgés".
N°3 Toshiba ou Panasonic n°4. smile
Voilà.
Cordialement, cathars
09 septembre 2018 à 05:52
Réponse 18 d'un contributeur du forum-climatisation

Une ou deux unités extérieures ?

AAC
Membre inscrit
AAC
3 290 messages
Bonjour,
Oui Hugo76 la détection de fuite est comprise dans la maintenance annuelle.
Cordialement.
09 septembre 2018 à 07:52
Réponse 19 d'un contributeur du forum-climatisation

Une ou deux unités extérieures ?

gueezmo
Membre inscrit
gueezmo
8 messages
Merci à tous pour vos réponses, c'est vraiment sympa ce forum. biggrin
09 septembre 2018 à 19:13
Réponse 20 d'un contributeur du forum-climatisation

Une ou deux unités extérieures ?

Hugo76
Membre inscrit
Hugo76
132 messages
Pour ma part j'ai choisi un professionnel qui avait un site internet où il mettait ses réalisations et ses références : Maintenance climatisation tertiaire, hôtels IBIS etc. cela rassure. En 2018 la communication internet est importante même si la bouche à oreille marche toujours.

A noter qu'il est d'usage que les artisans offrent gratuitement la maintenance de la 1ère année anniversaire. C'est déjà ça de pris. Pour ma part le coût de maintenance Bi-split est d'environ 125 euros en région parisienne (en province il doit être moins cher). Je n'ai pas vu le détail de l'entretien mais un artisan sérieux ne doit pas se limiter à laver les filtres mais aussi à passer le détecteur de fuite et vérifier le bon fonctionnement général.
09 septembre 2018 à 23:10
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