Pompe à chaleur compresseur HS ?
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Question dépannage climatisation : Pompe à chaleur compresseur HS ?
Bonjour.
J'ai une PAC air/eau d'origine chinoise, une machine bas de gamme qui m'a posé beaucoup de soucis et que j'ai pu réparer grâce aux compétences de Dom-Aom.
Aujourd'hui elle est de nouveau HS.
Un contacteur sur la carte mère de l'UE a brûlé.
Ayant une carte de rechange je l'ai installée pensant qu'un composant avait lâché.
Au démarrage quand c'est au tour du compresseur de se lancer le contacteur vibre en continu et j'ai dû arrêter la machine rapidement avant qu'il ne soit détruit.
J'ai pensé que le problème venait du compresseur et dégouté je me suis dit que la messe était dite.
Ce matin ayant un plus de courage j'ai essayé de tester le compresseur j'ai mesuré la résistance entre chacun des enroulements (U, V, W) et la terre et je la trouve infinie.
Quelle peut en être la cause ?
Merci de m'éclairer.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Information les images que vous nous avez envoyées ont été réduites pour une meilleure lisibilité sur le forum. Mais les images dans leur résolution d'origine sont accessibles pour les contributeurs du forum qui en font la demande. Cordialement, l'équipe du forum dépannage climatisation.
J'ai une PAC air/eau d'origine chinoise, une machine bas de gamme qui m'a posé beaucoup de soucis et que j'ai pu réparer grâce aux compétences de Dom-Aom.
Aujourd'hui elle est de nouveau HS.
Un contacteur sur la carte mère de l'UE a brûlé.
Ayant une carte de rechange je l'ai installée pensant qu'un composant avait lâché.
Au démarrage quand c'est au tour du compresseur de se lancer le contacteur vibre en continu et j'ai dû arrêter la machine rapidement avant qu'il ne soit détruit.
J'ai pensé que le problème venait du compresseur et dégouté je me suis dit que la messe était dite.
Ce matin ayant un plus de courage j'ai essayé de tester le compresseur j'ai mesuré la résistance entre chacun des enroulements (U, V, W) et la terre et je la trouve infinie.
Quelle peut en être la cause ?
Merci de m'éclairer.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Information les images que vous nous avez envoyées ont été réduites pour une meilleure lisibilité sur le forum. Mais les images dans leur résolution d'origine sont accessibles pour les contributeurs du forum qui en font la demande. Cordialement, l'équipe du forum dépannage climatisation.
07 septembre 2018 à 15:50
Réponse 1 forum dépannage climatiseurs
Pompe à chaleur compresseur HS ?
Bonjour.
L'infini est normal entre les UVW et la terre. Sinon votre différentiel saute! En revanche, vous pouvez mesurer avec soin UV, UW et VW en ohmmètre calibre 200 ohms. Je parle là des fils (débranchés) qui mènent au compresseur. Les 3 mesures doivent être égales en elles et comprises entre 0.5 et 1 ohm. Retranchez aux mesures ce que vous lisez quand vous reliez ensemble vos 2 pointes de touches, la résistance des câbles, en gros.
Si c'est bon, localisez les cosses N et P sur la carte IPM et faites les mesures NU NV NW PU PV PW. Aucune ne doit donner 0.
A noter que toutes ces mesures peuvent fort bien être bonnes, mais si le compresseur est bloqué intérieurement, elles ne permettent pas de le voir.
Cordialement, Dom.
L'infini est normal entre les UVW et la terre. Sinon votre différentiel saute! En revanche, vous pouvez mesurer avec soin UV, UW et VW en ohmmètre calibre 200 ohms. Je parle là des fils (débranchés) qui mènent au compresseur. Les 3 mesures doivent être égales en elles et comprises entre 0.5 et 1 ohm. Retranchez aux mesures ce que vous lisez quand vous reliez ensemble vos 2 pointes de touches, la résistance des câbles, en gros.
Si c'est bon, localisez les cosses N et P sur la carte IPM et faites les mesures NU NV NW PU PV PW. Aucune ne doit donner 0.
A noter que toutes ces mesures peuvent fort bien être bonnes, mais si le compresseur est bloqué intérieurement, elles ne permettent pas de le voir.
Cordialement, Dom.
07 septembre 2018 à 20:35
Réponse 2 forum dépannage climatiseurs
Pompe à chaleur compresseur HS ?
Bonjour,
Heureux de vous revoir, les résultats de mes mesures sont les suivants :
UV = 0.7
UW= 0.7
VW= 0.7
NU, NV, NW, PU, PV, PW ont une résistance infinie.
Donc rien d'anormal ?
Heureux de vous revoir, les résultats de mes mesures sont les suivants :
UV = 0.7
UW= 0.7
VW= 0.7
NU, NV, NW, PU, PV, PW ont une résistance infinie.
Donc rien d'anormal ?
08 septembre 2018 à 08:53
Réponse 3 forum dépannage climatiseurs
Pompe à chaleur compresseur HS ?
Bonjour.
Mesurez la résistance entre P et N dans les deux sens des pointes de mesure.
Un compresseur inverter est protégé ceinture et bretelles sauf les cosses de raccordement, il faut contrôler si elles assurent un serrage correct côté compresseur et côté carte (en principe soudures).
Votre relai de démarrage présente des brûlures dues à un mauvais serrage de la cosse de raccordement.
Vous avez une résistance CTN très proche du relai de démarrage, il faut la mesurer également.
Cordialement, JIMA
Mesurez la résistance entre P et N dans les deux sens des pointes de mesure.
Un compresseur inverter est protégé ceinture et bretelles sauf les cosses de raccordement, il faut contrôler si elles assurent un serrage correct côté compresseur et côté carte (en principe soudures).
Votre relai de démarrage présente des brûlures dues à un mauvais serrage de la cosse de raccordement.
Vous avez une résistance CTN très proche du relai de démarrage, il faut la mesurer également.
Cordialement, JIMA
08 septembre 2018 à 14:34
Réponse 4 forum dépannage climatiseurs
Pompe à chaleur compresseur HS ?
Bonjour JIMA,
Le relai sur les photos est HS, il était sur la carte qui fonctionnait quand la PAC est tombée en panne.
J'ai changé la carte et c'est là que je me suis aperçu que le relai sur la nouvelle carte vibrait alors que le compresseur essayait de démarrer.
J'en conclu que le problème ne vient pas d'une panne électronique sur la carte puisque son remplacement n'a pas résolu le problème mais bien une panne sur le compresseur et plutôt une panne mécanique puisque les mesures sur les enroulements semblent OK.
Le relai sur les photos est HS, il était sur la carte qui fonctionnait quand la PAC est tombée en panne.
J'ai changé la carte et c'est là que je me suis aperçu que le relai sur la nouvelle carte vibrait alors que le compresseur essayait de démarrer.
J'en conclu que le problème ne vient pas d'une panne électronique sur la carte puisque son remplacement n'a pas résolu le problème mais bien une panne sur le compresseur et plutôt une panne mécanique puisque les mesures sur les enroulements semblent OK.
08 septembre 2018 à 19:31
Réponse 5 forum dépannage climatiseurs
Pompe à chaleur compresseur HS ?
Bonsoir,
Je pense que vous avez 2 cartes électroniques avec 2 pannes différentes ou une panne sur chacune des cartes.
Il faut commencer par celle que vous souhaitez dépanner.
Pour moi, votre compresseur n'est pas HS si c'est la réponse conforme à votre question.
Cordialement, JIMA
Je pense que vous avez 2 cartes électroniques avec 2 pannes différentes ou une panne sur chacune des cartes.
Il faut commencer par celle que vous souhaitez dépanner.
Pour moi, votre compresseur n'est pas HS si c'est la réponse conforme à votre question.
Cordialement, JIMA
08 septembre 2018 à 21:58
Réponse 6 forum dépannage climatiseurs
Pompe à chaleur compresseur HS ?
Bonjour,
@JIMA
Je serais très heureux si mon compresseur n'était pas HS maintenant quand avec 2 cartes différentes les symptômes semblent identiques j'ai un doute.
Je suis novice en fonctionnement pompes à chaleur et je pose la question suivante : Si le compresseur se bloque suite à un problème mécanique, que se passe t-il au niveau du relai de démarrage ?
Ne va t-il pas chauffer à force de vouloir s'enclencher ?
Maintenant je suis complètement d'accord pour faire des tests sur mes cartes ne serait-ce que pour comprendre.
@JIMA
Je serais très heureux si mon compresseur n'était pas HS maintenant quand avec 2 cartes différentes les symptômes semblent identiques j'ai un doute.
Je suis novice en fonctionnement pompes à chaleur et je pose la question suivante : Si le compresseur se bloque suite à un problème mécanique, que se passe t-il au niveau du relai de démarrage ?
Ne va t-il pas chauffer à force de vouloir s'enclencher ?
Maintenant je suis complètement d'accord pour faire des tests sur mes cartes ne serait-ce que pour comprendre.
09 septembre 2018 à 08:46
Réponse 7 forum dépannage climatiseurs
Pompe à chaleur compresseur HS ?
Bonjour.
Le power relay n'a aucune raison de vibrer si le courant qui traverse ses contacts est très important. Cela dit il y a plusieurs manières d'interpréter le mot "vibration". Si vous en avez les moyens techniques, postez un enregistrement mp3 de ce bruit, on se fera une meilleure idée de son origine.
Cordialement, Dom.
Le power relay n'a aucune raison de vibrer si le courant qui traverse ses contacts est très important. Cela dit il y a plusieurs manières d'interpréter le mot "vibration". Si vous en avez les moyens techniques, postez un enregistrement mp3 de ce bruit, on se fera une meilleure idée de son origine.
Cordialement, Dom.
09 septembre 2018 à 08:54
Réponse 8 forum dépannage climatiseurs
Pompe à chaleur compresseur HS ?
Bonjour DOM-Aom,
Je vais essayer de faire un enregistrement avec ma tablette, j'ai peur qu'on entende difficilement à cause du ventilo.
Je vais essayer de faire un enregistrement avec ma tablette, j'ai peur qu'on entende difficilement à cause du ventilo.
09 septembre 2018 à 09:21
Réponse 9 forum dépannage climatiseurs
Pompe à chaleur compresseur HS ?
Bonjour, voici le "bruit", il s'agit du grésillement en fin d'enregistrement.
Les codes d'erreur indiqués par la machine sur l'UE unit electricity protection et sur l'UI Outdoor unit over-current, Outdoor unit do not run, Outdoor unit frequently current protection.
Les codes d'erreur indiqués par la machine sur l'UE unit electricity protection et sur l'UI Outdoor unit over-current, Outdoor unit do not run, Outdoor unit frequently current protection.
09 septembre 2018 à 10:43
Réponse 10 forum dépannage climatiseurs
Pompe à chaleur compresseur HS ?
Bonjour,
Nous n'avons pas reçu le document (mp3.) que vous mentionnez dans votre réponse.
Vous pouvez nous les faire parvenir en répondant à ce message, ou en nous les envoyant en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement.
Nous n'avons pas reçu le document (mp3.) que vous mentionnez dans votre réponse.
Vous pouvez nous les faire parvenir en répondant à ce message, ou en nous les envoyant en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement.
09 septembre 2018 à 10:46
Réponse 11 forum dépannage climatiseurs
Pompe à chaleur compresseur HS ?
Bonjour.
J'ai converti mon fichier avi en mp3, le voici.
Bruit pompe à chaleur
J'ai converti mon fichier avi en mp3, le voici.
Bruit pompe à chaleur
09 septembre 2018 à 10:53
Réponse 12 forum dépannage climatiseurs
Pompe à chaleur compresseur HS ?
Bonjour,
Le bruit qu'on entend confirme que le compresseur tourne et son cliquetis correspondrait à un manque d'huile.
Vérifiez si vous avez une bouteille de piège à huile dans votre machine et le cas échéant, tapez avec un maillet en caoutchouc au bas du compresseur, modérément sans déformer la tôle au niveau des impacts.
Cordialement. JIMA
Le bruit qu'on entend confirme que le compresseur tourne et son cliquetis correspondrait à un manque d'huile.
Vérifiez si vous avez une bouteille de piège à huile dans votre machine et le cas échéant, tapez avec un maillet en caoutchouc au bas du compresseur, modérément sans déformer la tôle au niveau des impacts.
Cordialement. JIMA
09 septembre 2018 à 18:34
Réponse 13 forum dépannage climatiseurs
Pompe à chaleur compresseur HS ?
Bonsoir,
Me serait-il possible de débrancher les fils U, V, W et de mettre en marche afin que de vérifier que le bruit vienne bien du compresseur ?
Ou est-ce que cela risque d'endommager la machine ?
Merci.
Me serait-il possible de débrancher les fils U, V, W et de mettre en marche afin que de vérifier que le bruit vienne bien du compresseur ?
Ou est-ce que cela risque d'endommager la machine ?
Merci.
09 septembre 2018 à 20:15
Réponse 14 forum dépannage climatiseurs
Pompe à chaleur compresseur HS ?
Vous pouvez débrancher les fils du compresseur, la machine se mettra en défaut, attention de ne pas faire un court-circuit.
Il faudra couper l'UE quelques minutes pour inhiber le défaut.
Cordialement. JIMA
Il faudra couper l'UE quelques minutes pour inhiber le défaut.
Cordialement. JIMA
09 septembre 2018 à 22:02
Réponse 15 forum dépannage climatiseurs
Pompe à chaleur compresseur HS ?
OK je vais faire ça demain.
Merci.
Merci.
09 septembre 2018 à 22:17
Réponse 16 forum dépannage climatiseurs
Pompe à chaleur compresseur HS ?
Bonjour.
Pas trop d'accord avec Jima, qui manifestement a beaucoup d'imagination... Le cliquetis qu'on entend AU DEBUT est à priori lié au ventilo ou à ses pales. Celui qu'on entend A LA FIN ressemble effectivement à l'équipage mobile d'un relais dont on alimente la bobine de manière non conforme. J'ai "oscilloscopé" le signal mp3 à la fin, on est PILE à 50 Hz! Un compresseur démarre à une fréquence bien moindre.
De 2 choses l'une. Ou bien l'alim 12V qui dessert le relais devient folle quand le compresseur démarre, mais c'est peu probable puisque l'alim fonctionne non pas à 50Hz mais à plusieurs dizaines de kHz, ou bien la commande du relais devient folle, et est un signal rectangulaire de 50Hz en lieu et place d'un niveau continu. Dans les 2 cas... je suis perplexe. Peut-être que le transfo de courant qui renseigne la carte sur la consommation secteur voit un courant tellement élevé que cela agit sur le relais. Par quel mécanisme, je n'en sais rien.
Je pense que le fait de déconnecter le compresseur ne fera plus apparaître la bizarrerie, dans la mesure où la forte surconsommation aura disparu. Confirmé par les codes erreur accusant le compresseur.
Cordialement, Dom.
Pas trop d'accord avec Jima, qui manifestement a beaucoup d'imagination... Le cliquetis qu'on entend AU DEBUT est à priori lié au ventilo ou à ses pales. Celui qu'on entend A LA FIN ressemble effectivement à l'équipage mobile d'un relais dont on alimente la bobine de manière non conforme. J'ai "oscilloscopé" le signal mp3 à la fin, on est PILE à 50 Hz! Un compresseur démarre à une fréquence bien moindre.
De 2 choses l'une. Ou bien l'alim 12V qui dessert le relais devient folle quand le compresseur démarre, mais c'est peu probable puisque l'alim fonctionne non pas à 50Hz mais à plusieurs dizaines de kHz, ou bien la commande du relais devient folle, et est un signal rectangulaire de 50Hz en lieu et place d'un niveau continu. Dans les 2 cas... je suis perplexe. Peut-être que le transfo de courant qui renseigne la carte sur la consommation secteur voit un courant tellement élevé que cela agit sur le relais. Par quel mécanisme, je n'en sais rien.
Je pense que le fait de déconnecter le compresseur ne fera plus apparaître la bizarrerie, dans la mesure où la forte surconsommation aura disparu. Confirmé par les codes erreur accusant le compresseur.
Cordialement, Dom.
09 septembre 2018 à 23:06
Réponse 17 forum dépannage climatiseurs
Pompe à chaleur compresseur HS ?
Bonjour,
J'ai démarré avec les fils compresseur débranché et en effet le "bruit" a disparu.
Je pense que l'analyse de Dom-Aom est la plus probable car le grésillement semble bien venir du relai.
Sachant que la carte que j'ai installée après la panne (relai "cramé") est celle qui a été réparée grâce à Dom-Aom serait-il possible qu'elle soit de nouveau défectueuse ?
D'autre part les symptômes étant identiques avec les deux cartes il semble bien qu'elles soient hors de cause.
Le seul module qui n'a pas été changé est une grosse inductance (appelé réactor sur mon schéma) qui je pense doit servir pour redresser le courant.
Une autre idée : Si une fuite importante avait vidé le circuit gaz que se passerait-il ?
J'ai démarré avec les fils compresseur débranché et en effet le "bruit" a disparu.
Je pense que l'analyse de Dom-Aom est la plus probable car le grésillement semble bien venir du relai.
Sachant que la carte que j'ai installée après la panne (relai "cramé") est celle qui a été réparée grâce à Dom-Aom serait-il possible qu'elle soit de nouveau défectueuse ?
D'autre part les symptômes étant identiques avec les deux cartes il semble bien qu'elles soient hors de cause.
Le seul module qui n'a pas été changé est une grosse inductance (appelé réactor sur mon schéma) qui je pense doit servir pour redresser le courant.
Une autre idée : Si une fuite importante avait vidé le circuit gaz que se passerait-il ?
10 septembre 2018 à 10:46
Réponse 18 forum dépannage climatiseurs
Pompe à chaleur compresseur HS ?
Vous avez sûrement déjà gonflé un pneu de vélo : au début c'est très facile, et à la fin c'est de plus en plus dur. Du coup, vous respirez plus fort et vos muscles brûlent des sucres. Pour le compresseur c'est pareil. S'il n'a pas de gaz à comprimer, ça sera très facile pour lui, et il ne peinera pas, donc il ne consommera pas grand chose.
Si vous aviez perdu votre gaz, il n'y aurait pas de surconsommation. Pour moi, le titre de votre question est disons... prémonitoire... :-(
Il y a des cas où c'est le module IPM qui fait disjoncter ou sur-consommer. Mais on a vu qu'il n'est pas impliqué avec votre manip ci-dessus.
Si vous avez un compteur EDF électronique, essayez de quantifier la consommation sans le compresseur, puis, compresseur remis, pendant un grésillement. Si vous tirez alors par ex 1.5 ou 2 kW, cela signe l'acte de décès du compresseur. Lequel doit chauffer assez vite.
Si vous aviez perdu votre gaz, il n'y aurait pas de surconsommation. Pour moi, le titre de votre question est disons... prémonitoire... :-(
Il y a des cas où c'est le module IPM qui fait disjoncter ou sur-consommer. Mais on a vu qu'il n'est pas impliqué avec votre manip ci-dessus.
Si vous avez un compteur EDF électronique, essayez de quantifier la consommation sans le compresseur, puis, compresseur remis, pendant un grésillement. Si vous tirez alors par ex 1.5 ou 2 kW, cela signe l'acte de décès du compresseur. Lequel doit chauffer assez vite.
10 septembre 2018 à 14:50
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