Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
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Question Dépannage Climatisation : Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Bonjour.
Il y a deux mois, j'ai installé un climatiseur power heating Mitsubishi MUZ-LN50VGHZ.
Tant qu'il ne faisait pas trop froid, ça allait, mais ce week-end, il faisait 0 degré, rien d'exceptionnel, et le climatiseur se mettait toutes les 30 minutes environ en dégivrage (alors que le groupe extérieur n'était pas givré, d'ailleurs).
L'opération dure une dizaine de minutes et, pendant ce temps, bien sûr, pas de chauffage.
La température de la pièce baisse vite et c'est gênant car on a une sensation de froid très désagréable.
Et j'ai justement acheté cet équipement censé supporter le grand froid et ne pas avoir d'arrêts intempestifs.
Il ne semble pas non plus tourner à fond, vu la consommation pendant ce week-end.
Est-ce que quelqu'un aurait eu un problème similaire ?
Merci.
Il y a deux mois, j'ai installé un climatiseur power heating Mitsubishi MUZ-LN50VGHZ.
Tant qu'il ne faisait pas trop froid, ça allait, mais ce week-end, il faisait 0 degré, rien d'exceptionnel, et le climatiseur se mettait toutes les 30 minutes environ en dégivrage (alors que le groupe extérieur n'était pas givré, d'ailleurs).
L'opération dure une dizaine de minutes et, pendant ce temps, bien sûr, pas de chauffage.
La température de la pièce baisse vite et c'est gênant car on a une sensation de froid très désagréable.
Et j'ai justement acheté cet équipement censé supporter le grand froid et ne pas avoir d'arrêts intempestifs.
Il ne semble pas non plus tourner à fond, vu la consommation pendant ce week-end.
Est-ce que quelqu'un aurait eu un problème similaire ?
Merci.
23 janvier 2023 à 11:15
Réponse 1 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Bonjour,
Quel volume votre appareil chauffe-t-il ? Quelle est l'isolation de cette pièce ?
Cordialement,
Maclimatisation.com
Quel volume votre appareil chauffe-t-il ? Quelle est l'isolation de cette pièce ?
Cordialement,
Maclimatisation.com
23 janvier 2023 à 12:11
Réponse 2 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Il y a environ 60m² et 3m sous plafond.
L'isolation est moyenne mais pas mauvaise (laine de roche au plafond et murs en briques avec laine de roche) mais encore une fois, l'appareil ne tourne pas à fond donc ce n'est pas un problème de sous-dimensionnement...
L'isolation est moyenne mais pas mauvaise (laine de roche au plafond et murs en briques avec laine de roche) mais encore une fois, l'appareil ne tourne pas à fond donc ce n'est pas un problème de sous-dimensionnement...
23 janvier 2023 à 12:15
Réponse 3 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Re.
Si vous avez plus de 7ML de liaisons frigos il faut un complément de charge.
Sinon je dirai qu'il peut avoir une petite fuite d'où manque de fluide.
Cordialement.
maclimatisation.com
Si vous avez plus de 7ML de liaisons frigos il faut un complément de charge.
Sinon je dirai qu'il peut avoir une petite fuite d'où manque de fluide.
Cordialement.
maclimatisation.com
23 janvier 2023 à 13:04
Réponse 4 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Bonjour.
Vous payez là l'incompétence des concepteurs de machines hyper-sophistiquées... et qui ne sont pas foutues de s'apercevoir qu'il n'y a aucun givre à faire partir. Alors qu'elles ont tout ce qu'il faut pour : une sonde d'air entrant et une sonde sur l'échangeur... Elles ont décrété qu'en dessous de +2 ou +4 on dégivre, point barre. En plus vous gaspillez de l'énergie à chauffer l'échangeur extérieur, et pendant le même temps l'échangeur intérieur descend à -10/-20... qu'il faudra réchauffer en fin de dégivrage... Une gabegie!
J'ai personnellement 3 clims plus que basiques (tout-ou-rien) mais elle peuvent fonctionner plusieurs jours d'affilée non-stop sans le moindre dégivrage si l'air est sec (donc sans production de givre), même s'il fait en moyenne -5° dehors.
Vous payez là l'incompétence des concepteurs de machines hyper-sophistiquées... et qui ne sont pas foutues de s'apercevoir qu'il n'y a aucun givre à faire partir. Alors qu'elles ont tout ce qu'il faut pour : une sonde d'air entrant et une sonde sur l'échangeur... Elles ont décrété qu'en dessous de +2 ou +4 on dégivre, point barre. En plus vous gaspillez de l'énergie à chauffer l'échangeur extérieur, et pendant le même temps l'échangeur intérieur descend à -10/-20... qu'il faudra réchauffer en fin de dégivrage... Une gabegie!
J'ai personnellement 3 clims plus que basiques (tout-ou-rien) mais elle peuvent fonctionner plusieurs jours d'affilée non-stop sans le moindre dégivrage si l'air est sec (donc sans production de givre), même s'il fait en moyenne -5° dehors.
23 janvier 2023 à 13:27
Réponse 5 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Non, il y a une liaison de 3 mètres entre le compresseur et l'unité.
Comment savoir s'il manque du fluide ? (à part faire venir un technicien clim car c'est couteux).
Est-ce que c'est la technologie de dégivrage de Mitsubishi de faire automatiquement des dégivrages sur leur gamme hyperheating même si l'appareil n'est pas givré ?
Il me semble en plus qu'en ce moment c'est un froid plutôt sec (pas de givre sur les voitures), je ne sais pas comment orienter mes recherches....
Comment savoir s'il manque du fluide ? (à part faire venir un technicien clim car c'est couteux).
Est-ce que c'est la technologie de dégivrage de Mitsubishi de faire automatiquement des dégivrages sur leur gamme hyperheating même si l'appareil n'est pas givré ?
Il me semble en plus qu'en ce moment c'est un froid plutôt sec (pas de givre sur les voitures), je ne sais pas comment orienter mes recherches....
23 janvier 2023 à 13:45
Réponse 6 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Re.
Mettez votre machine en demande à fond en chaud 31°C ventilation au maximum, puis prenez la température de soufflage directement à la sortie du split et donnez nous le résultat.
Cordialement.
maclimatisation.com
Mettez votre machine en demande à fond en chaud 31°C ventilation au maximum, puis prenez la température de soufflage directement à la sortie du split et donnez nous le résultat.
Cordialement.
maclimatisation.com
23 janvier 2023 à 16:02
Réponse 7 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Re,
Quelle température demandée vous et sur quel réglage de puissance soufflage ?
Cordialement.
maclimatisation.com
Quelle température demandée vous et sur quel réglage de puissance soufflage ?
Cordialement.
maclimatisation.com
23 janvier 2023 à 16:28
Réponse 8 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
J'ai fait ce que vous m'avez demandé et, lorsque j'ai placé un thermomètre en sortie du split, j'ai obtenu 50 degrés.
23 janvier 2023 à 17:32
Réponse 9 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
OK, mais quelle température et quel mode de ventilation demandez-vous normalement ?
23 janvier 2023 à 17:45
Réponse 10 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
J'ai demandé 30 degrés et soufflerie maximum (5).
Un contact à moi m'a indiqué que cela pourrait être la sonde de température qui se trouve à l'avant du compresseur...
Un contact à moi m'a indiqué que cela pourrait être la sonde de température qui se trouve à l'avant du compresseur...
23 janvier 2023 à 18:21
Réponse 11 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Il m'a dit que cela ne pouvait pas être un manque de fluide car, en cas de fuite, cela ne chaufferait pas de cette manière.
23 janvier 2023 à 18:22
Réponse 12 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Bonjour.
De même votre machine ne doit pas manquer de fluide.
Vous poussez la machine dans les extrêmes.
vous demandez trop à la machine, vous n'atteindrez jamais les 30°C. Faites des demandes normales 20/22°C et vous verrez que cela ira mieux.
Pour moi vous n'avez aucune panne.
Cordialement.
maclimatisation.com
De même votre machine ne doit pas manquer de fluide.
Vous poussez la machine dans les extrêmes.
vous demandez trop à la machine, vous n'atteindrez jamais les 30°C. Faites des demandes normales 20/22°C et vous verrez que cela ira mieux.
Pour moi vous n'avez aucune panne.
Cordialement.
maclimatisation.com
23 janvier 2023 à 19:48
Réponse 13 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Bonjour.
J'ai longuement observé le comportement du MUZ-FH35VEH. L'algorithme de dégivrage est décrit dans les "service manual" de la machine, je vous conseille de le lire pour mieux comprendre ce qui est sensé se passer.
Normalement :
- Après l'allumage de la machine, le premier dégivrage se produit si le capteur de température sur l'échangeur extérieure dit T<0°C et que 45mn de fonctionnement compresseur se sont écoulées.
- En mode dégivrage, l'unité extérieure dégivre tant que l'échangeur est à moins de +11° (de mémoire). Une fois atteints, elle mémorise le temps de dégivrage qu'elle a passé.
- Ensuite, la durée de 45 minutes augmente ou diminue selon que le dégivrage a duré plus ou moins de 5 minutes environ (l'idée est que le temps de dégivrage indique à peu près la quantité de glace qui s'est formée).
Donc : Si la machine fonctionne correctement il n'est pas possible que la machine dégivre continuellement toutes les 35 minutes sans givre:
- Soit il n'y a pas de givre, les dégivrages durent alors 2mn max et l'intervalle entre dégivrages va s'allonger jusqu'à 3h environ (tant qu'on laisse la machine en mode chauffage: un arrêt remet le timer à 45minutes).
- Soit il y a plein de givre (brouillard givrant ou autre) et en effet les dégivrages sont fréquents et longs mais il y a alors une formation de givre importante.
Dans votre cas, si la machine met 10mn à sortir du dégivrage alors qu'il n'y a pas de givre, c'est qu'il y a un problème.
Machine exposée au vent avec un seuil de fin de dégivrage relevé (réglable par DIP switch sur la carte électronique), autre défaut...
A moins que vous n'arrêtiez la machine très fréquemment...
J'ai longuement observé le comportement du MUZ-FH35VEH. L'algorithme de dégivrage est décrit dans les "service manual" de la machine, je vous conseille de le lire pour mieux comprendre ce qui est sensé se passer.
Normalement :
- Après l'allumage de la machine, le premier dégivrage se produit si le capteur de température sur l'échangeur extérieure dit T<0°C et que 45mn de fonctionnement compresseur se sont écoulées.
- En mode dégivrage, l'unité extérieure dégivre tant que l'échangeur est à moins de +11° (de mémoire). Une fois atteints, elle mémorise le temps de dégivrage qu'elle a passé.
- Ensuite, la durée de 45 minutes augmente ou diminue selon que le dégivrage a duré plus ou moins de 5 minutes environ (l'idée est que le temps de dégivrage indique à peu près la quantité de glace qui s'est formée).
Donc : Si la machine fonctionne correctement il n'est pas possible que la machine dégivre continuellement toutes les 35 minutes sans givre:
- Soit il n'y a pas de givre, les dégivrages durent alors 2mn max et l'intervalle entre dégivrages va s'allonger jusqu'à 3h environ (tant qu'on laisse la machine en mode chauffage: un arrêt remet le timer à 45minutes).
- Soit il y a plein de givre (brouillard givrant ou autre) et en effet les dégivrages sont fréquents et longs mais il y a alors une formation de givre importante.
Dans votre cas, si la machine met 10mn à sortir du dégivrage alors qu'il n'y a pas de givre, c'est qu'il y a un problème.
Machine exposée au vent avec un seuil de fin de dégivrage relevé (réglable par DIP switch sur la carte électronique), autre défaut...
A moins que vous n'arrêtiez la machine très fréquemment...
23 janvier 2023 à 22:22
Réponse 14 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Bonjour.
J'ai 2 Mitsubishi MSZ FD25 et 35 qui me posent le même problème et qui fonctionnent depuis bientôt 15 ans.
Dès qu'il fait aux environ de 0 à 1° au bout de 1 heure à 1 heure et demi elles se mettent à dégivrer avec un échangeur totalement sec. Il est clair que le dégivrage est commandé uniquement par le fait que la température extérieure passe à 1° ou en dessous.
Le cycle de dégivrage est très court, généralement 30 secondes à 1 minute mais qui ne servent à rien s'il n'y a rien à dégivrer.
Ensuite la machine repasse en mode chauffage mais sa puissance absorbée en régime stabilisé ne dépasse pas les 300 à 400w et la température a du mal à monter ou alors augmenter beaucoup la consigne qui va provoquer à nouveaux des dégivrages encore plus rapprochés.
Sur 2 consoles Daikin je n'ai aucun problème de cet ordre et quand il y a un dégivrage, il n'y a pas photo, la machine coule plusieurs litres d'eau.
Cordialement.
J'ai 2 Mitsubishi MSZ FD25 et 35 qui me posent le même problème et qui fonctionnent depuis bientôt 15 ans.
Dès qu'il fait aux environ de 0 à 1° au bout de 1 heure à 1 heure et demi elles se mettent à dégivrer avec un échangeur totalement sec. Il est clair que le dégivrage est commandé uniquement par le fait que la température extérieure passe à 1° ou en dessous.
Le cycle de dégivrage est très court, généralement 30 secondes à 1 minute mais qui ne servent à rien s'il n'y a rien à dégivrer.
Ensuite la machine repasse en mode chauffage mais sa puissance absorbée en régime stabilisé ne dépasse pas les 300 à 400w et la température a du mal à monter ou alors augmenter beaucoup la consigne qui va provoquer à nouveaux des dégivrages encore plus rapprochés.
Sur 2 consoles Daikin je n'ai aucun problème de cet ordre et quand il y a un dégivrage, il n'y a pas photo, la machine coule plusieurs litres d'eau.
Cordialement.
23 janvier 2023 à 22:33
Réponse 15 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Effectivement, mais nous n'avons pas le même modèle de climatiseur.
Le mien est censé ne pas du tout perdre de puissance jusqu'à -15. Donc, je ne comprends pas pourquoi tous ces dégivrages.
Il y a effectivement un tout petit peu de givre sur les ailettes quand il s'enclenche, mais il n'est pas obstrué.
Pouvez-vous m'indiquer où se trouve ce fameux capteur de température externe, pour que je tente de l'isoler ?
Le mien est censé ne pas du tout perdre de puissance jusqu'à -15. Donc, je ne comprends pas pourquoi tous ces dégivrages.
Il y a effectivement un tout petit peu de givre sur les ailettes quand il s'enclenche, mais il n'est pas obstrué.
Pouvez-vous m'indiquer où se trouve ce fameux capteur de température externe, pour que je tente de l'isoler ?
23 janvier 2023 à 22:48
Réponse 16 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Bonjour.
Bidouiller ce capteur n'est pas une bonne idée, je pense qu'il a d'autres usages pour le contrôle commande que le dégivrage.
Il est scellé sur le tube de l'échangeur extérieur.
Si vous êtes prêts à ce bidouillage, téléchargez le service manual pdf de la machine et lisez-le attentivement (vous trouverez les plans avec la localisation du capteur), notamment pour comprendre l'algo de dégivrage, et voyez si la machine suit le protocole : observez les dégivrages, combien de temps la machine dégivre, si elle s'arrête 30s après la disparition du givre, etc...
Benoit.
Bidouiller ce capteur n'est pas une bonne idée, je pense qu'il a d'autres usages pour le contrôle commande que le dégivrage.
Il est scellé sur le tube de l'échangeur extérieur.
Si vous êtes prêts à ce bidouillage, téléchargez le service manual pdf de la machine et lisez-le attentivement (vous trouverez les plans avec la localisation du capteur), notamment pour comprendre l'algo de dégivrage, et voyez si la machine suit le protocole : observez les dégivrages, combien de temps la machine dégivre, si elle s'arrête 30s après la disparition du givre, etc...
Benoit.
24 janvier 2023 à 10:05
Réponse 17 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Je l'ai isolé pour voir.
Ça n'a rien changé, le compresseur s'est arrêté 35 minutes après.
En revanche, j'ai disjoncté l'appareil et il n'a pas redémarré depuis.
Est-ce cette action qui fait que ? Ou bien est-ce les quelques deux degrés de plus qu'il fait aujourd'hui qui changent la donne ? Réponse plus tard.
Ça n'a rien changé, le compresseur s'est arrêté 35 minutes après.
En revanche, j'ai disjoncté l'appareil et il n'a pas redémarré depuis.
Est-ce cette action qui fait que ? Ou bien est-ce les quelques deux degrés de plus qu'il fait aujourd'hui qui changent la donne ? Réponse plus tard.
24 janvier 2023 à 11:29
Réponse 18 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Par ailleurs, je ne trouve pas la documentation technique de l'appareil...
24 janvier 2023 à 11:30
Réponse 19 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Voici un lien:
[url=https://planetaklimata.com.ua/instr/Mitsubishi_Electric/Mitsubishi_Electric_MUZ-LN_VGHZ2_Service_Manual_Eng.pdf]
En 2mn j'ai trouvé : il y a un "defrost thermistor" dédié pour une mesure de température", la température de fin de dégivrage : 10°C,
Impossible de retrouver le texte auquel je pense dans la doc. J'ai trouvé ceci sur le web, qui correspond très exactement au comportement que j'ai sur mon modèle MUZ-FH35VEHZ:
https://lampopumput.info/foorumi/threads/mitsubishi-electric-mallisto.1274/
[url=https://planetaklimata.com.ua/instr/Mitsubishi_Electric/Mitsubishi_Electric_MUZ-LN_VGHZ2_Service_Manual_Eng.pdf]
En 2mn j'ai trouvé : il y a un "defrost thermistor" dédié pour une mesure de température", la température de fin de dégivrage : 10°C,
Impossible de retrouver le texte auquel je pense dans la doc. J'ai trouvé ceci sur le web, qui correspond très exactement au comportement que j'ai sur mon modèle MUZ-FH35VEHZ:
https://lampopumput.info/foorumi/threads/mitsubishi-electric-mallisto.1274/
Citation :
5. Defrosting
(1) Starting conditions of defrosting
When the following conditions a) ~ c) are satisfied, the defrosting starts.
a) The defrost thermistor reads -3°C or less.
b) The cumulative operation time of the compressor has reached any of the set valuesw (30, 35, 40, 45, 55, 65, 75, 85, 95, 105, 115, 125, 150 minutes).
c) More than 5 minutes have passed since the start-up of the compressor.
w Set value of compressor operation time(hereinafter referred to as defrost interval)
This is decided by the temperature of defrost thermistor and ambient temperature thermistor, the previous defrosting time. For example, the first defrost interval is 40 minutes long, and the second is 45 minutes long. The third and subsequent intervals are set to be longer, and less frequent, depending on defrosting time.
The third and subsequent defrost intervals follow any of the three patterns …5 or 10 to 20 minutes longer, the same, or 5 or 10 to 20 minutes shorter compared with the previous defrost interval … with the longest 150 minutes and the shortest 30 minutes.
(2) Releasing conditions of defrosting
Defrosting is released when any of the following conditions is satisfied:
a) The defrost thermistor continues to read 5°C or more (MUZ-FA25VA) / 10°C or more (MUZ-FA35VA) for 30 seconds.
b) Defrosting time has exceeded 10 minutes.
c) Any other mode than HEAT mode is set during defrosting.
24 janvier 2023 à 13:29
Réponse 20 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Il n'est pas impossible que le defrost-thermistor soit défectueux.
Disjoncteur coupé on peut vérifier la résistance et la comparé à la spécification donnée dans la doc...
Disjoncteur coupé on peut vérifier la résistance et la comparé à la spécification donnée dans la doc...
24 janvier 2023 à 13:32
Réponse 21 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Ces donnes correspondent précisément à mon compresseur ?
24 janvier 2023 à 13:51
Réponse 22 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Bonjour, pour le service manual, j'ai l'impression qu'il couvre votre modèle précis.
Pour la citation sur l'algorithme de dégivrage je n'ai pas de certitude.
A l'époque je l'avais trouvé dans une doc associée à ma machine hyper-heating, je ne retrouve plus ce document.
Je suis presque sûr que le même algorithme est utilisé au moins sur les machines hyper-heating (de l'époque: 2013).
La votre est beaucoup plus récente mais il est plausible que ça fonctionne pareil.
Dans tous les cas le dégivrage doit être court s'il n'y a pas beaucoup de givre.
A partir du moment où tout le givre à fondu sur l'ensemble de l'échangeur, le dégivrage doit s'arrêter moins d'une minute plus tard. Si ça dure 10mn sans givre c'est un signe qu'il y a un problème de fonctionnement.
En revanche, le déclenchement du dégivrage est plus difficile à prédire, ça dépend de l'algorithme et j'ai vu des dégivrages intempestifs à +7°C extérieur donc comprendre ceci est plus compliqué et demande d'observer plus longtemps...
Cordialement.
Benoit
Pour la citation sur l'algorithme de dégivrage je n'ai pas de certitude.
A l'époque je l'avais trouvé dans une doc associée à ma machine hyper-heating, je ne retrouve plus ce document.
Je suis presque sûr que le même algorithme est utilisé au moins sur les machines hyper-heating (de l'époque: 2013).
La votre est beaucoup plus récente mais il est plausible que ça fonctionne pareil.
Dans tous les cas le dégivrage doit être court s'il n'y a pas beaucoup de givre.
A partir du moment où tout le givre à fondu sur l'ensemble de l'échangeur, le dégivrage doit s'arrêter moins d'une minute plus tard. Si ça dure 10mn sans givre c'est un signe qu'il y a un problème de fonctionnement.
En revanche, le déclenchement du dégivrage est plus difficile à prédire, ça dépend de l'algorithme et j'ai vu des dégivrages intempestifs à +7°C extérieur donc comprendre ceci est plus compliqué et demande d'observer plus longtemps...
Cordialement.
Benoit
24 janvier 2023 à 15:28
Réponse 23 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Me voici de retour.
Il fait 3 degrés dehors et l'appareil s'est mis en dégivrage pour la première fois depuis que j'ai coupé le fusible et redémarré. Quand on dit "unité extérieure givrée", cela veut dire que les ailettes doivent être toutes blanches ?
Car dans mon cas, il y a un peu de givre mais rien de comparable avec la clim que j'avais avant et qui s'arrêtait quand vraiment l'air ne passait plus.
Mais pendant la phase de dégivrage, de l'eau coule effectivement...
J'ai chronométré et l'appareil s'est arrêté pendant 6 minutes.
Il fait 3 degrés dehors et l'appareil s'est mis en dégivrage pour la première fois depuis que j'ai coupé le fusible et redémarré. Quand on dit "unité extérieure givrée", cela veut dire que les ailettes doivent être toutes blanches ?
Car dans mon cas, il y a un peu de givre mais rien de comparable avec la clim que j'avais avant et qui s'arrêtait quand vraiment l'air ne passait plus.
Mais pendant la phase de dégivrage, de l'eau coule effectivement...
J'ai chronométré et l'appareil s'est arrêté pendant 6 minutes.
24 janvier 2023 à 19:29
Réponse 24 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Et là c'est reparti, toutes les 35 minutes, dégivrage 
il fait deux degrés...
il fait deux degrés...24 janvier 2023 à 20:38
Réponse 25 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Pourriez-vous m'indiquer quelle technique est utilisée pour dégivrer avec ce compresseur ? Est-ce une résistance ? Est-ce que cela consomme plus que lorsque le compresseur tourne ?
24 janvier 2023 à 22:49
Réponse 26 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Bonjour, le dégivrage fonctionne par inversion du cycle : la PAC prend un peu de chaleur à l'intérieur pour chauffer l'échangeur extérieur. Vous avez raison : contrairement à d'autres modèles ou marques, les hyper-heating dégivrent avant que l'échangeur ne soit totalement colmaté. D'après moi, c'est pour éviter que le dégivrage ne dure trop longtemps : en effet, sur les hyper-heating, l'échangeur est sur-dimensionné par rapport à une pompe classique de même puissance pour pouvoir chauffer plus quand il fait froid (regardez la taille de l'unité extérieure comparée à une unité de même puissance classique). Si l'échangeur est totalement colmaté, il faut chez moi plus de 15 minutes pour dégivrer totalement. 15 minutes, c'est trop long car il faut ensuite 5 minutes de plus pour récupérer la puissance de chauffe nominale... En plus, comme on prend de la chaleur à l'intérieur, on se retrouve si le dégivrage dure trop longtemps limité en puissance pour éviter du givre dans l'unité intérieure, ce qui allongerait encore plus le dégivrage. Donc, je pense que c'est normal et voulu que la machine dégivre avant colmatage complet. 6 minutes est effectivement la durée moyenne du dégivrage sur mon split.
Si vous tirez beaucoup de puissance de la climatisation (la puissance nominale ou plus) et qu'il fait humide, il est possible qu'un dégivrage toutes les 35 minutes soit nécessaire. J'essaierais d'évaluer la puissance consommée par la PAC 20 minutes après la fin d'un dégivrage. J'essaierais aussi d'évaluer la quantité d'eau générée par un dégivrage...
Le givre n'est pas toujours franchement blanc, il peut aussi être de la glace translucide et, dans ce cas, il est beaucoup plus compact.
Benoît.
Si vous tirez beaucoup de puissance de la climatisation (la puissance nominale ou plus) et qu'il fait humide, il est possible qu'un dégivrage toutes les 35 minutes soit nécessaire. J'essaierais d'évaluer la puissance consommée par la PAC 20 minutes après la fin d'un dégivrage. J'essaierais aussi d'évaluer la quantité d'eau générée par un dégivrage...
Le givre n'est pas toujours franchement blanc, il peut aussi être de la glace translucide et, dans ce cas, il est beaucoup plus compact.
Benoît.
25 janvier 2023 à 07:31
Réponse 27 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Bonjour et merci pour votre réponse.
Le froid en ce moment est plutôt sec. En tous les cas, isoler le thermostat extérieur n'a pas amélioré mon sort, je vais le retirer.
Je pense qu'il y a autre chose.
Je pense que le dégivrage consomme énormément. Il est 7h37 et ma PAC a déjà consommé 15,5 kW ce qui est énorme.
Ça fait 2 kW/h. J'en déduis que c'est le dégivrage qui est énergivore.
D'après vous, est-il possible de demander à ce climatiseur de dégivrer une fois par heure maximum par grand froid ?
Je trouve que cette alternance trop fréquente de cycle n'est vraiment pas confortable.
Le froid en ce moment est plutôt sec. En tous les cas, isoler le thermostat extérieur n'a pas amélioré mon sort, je vais le retirer.
Je pense qu'il y a autre chose.
Je pense que le dégivrage consomme énormément. Il est 7h37 et ma PAC a déjà consommé 15,5 kW ce qui est énorme.
Ça fait 2 kW/h. J'en déduis que c'est le dégivrage qui est énergivore.
D'après vous, est-il possible de demander à ce climatiseur de dégivrer une fois par heure maximum par grand froid ?
Je trouve que cette alternance trop fréquente de cycle n'est vraiment pas confortable.
25 janvier 2023 à 07:40
Réponse 28 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Bonjour Benoît et merci pour vos messages. J'avais écrit un message ce matin mais il n'apparaît pas. Pour vous indiquer que la consommation du climatiseur me paraissait importante. À 7h30, j'avais consommé 15,5 kW/h (pour une température extérieure de 1 degré).
À 10h48 : 21,3 kW/h.
Ça fait du 1,94 kW/h de moyenne. Je pense que c'est le maximum de ce que l'appareil peut demander...
J'ai appelé le SAV Mitsubishi. La personne m'a indiqué que ce n'était pas normal ce défrost au bout de 35 minutes. Il pense que certaines sondes seraient en défaut. Il m'a demandé de vérifier leur valeur avec un ohmmètre. Je suis bien embêté car je ne sais pas du tout comment utiliser cet engin. En fonction du résultat, il m'enverrait d'autres sondes. Mais dans tous les cas, je serais bien incapable de les changer... moyen comme service après-vente.
L'intervention de l'installateur ne serait quant à elle remboursée que si il y avait un défaut d'installation.
Or, ça ne semble pas être le cas...
À 10h48 : 21,3 kW/h.
Ça fait du 1,94 kW/h de moyenne. Je pense que c'est le maximum de ce que l'appareil peut demander...
J'ai appelé le SAV Mitsubishi. La personne m'a indiqué que ce n'était pas normal ce défrost au bout de 35 minutes. Il pense que certaines sondes seraient en défaut. Il m'a demandé de vérifier leur valeur avec un ohmmètre. Je suis bien embêté car je ne sais pas du tout comment utiliser cet engin. En fonction du résultat, il m'enverrait d'autres sondes. Mais dans tous les cas, je serais bien incapable de les changer... moyen comme service après-vente.
L'intervention de l'installateur ne serait quant à elle remboursée que si il y avait un défaut d'installation.
Or, ça ne semble pas être le cas...
25 janvier 2023 à 11:44
Réponse 29 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Bonjour.
Oui, c'est pas loin de la puissance max de la machine: puissance nominale 1400W, puissance max probablement autour de 2500W. Si la machine consomme 2000W en moyenne, ce n'est pas uniquement le dégivrage: elle doit aussi tourner à plein régime en phase de chauffage, et dans ce cas, il est tout à fait possible qu'elle fasse énormément de givre. Avez-vous mis une consigne de température très haute ? Si la consigne est à 30°C, la machine va tourner à fond et créer beaucoup de givre. Je pense que c'est normal. Essayez, en diminuant la consigne, de l'amener à un régime de fonctionnement plus tranquille autour de 1200W en phase de chauffage, et augmentez la vitesse de ventilation pour augmenter le rendement (plus de chaleur produite pour la même électricité).
Pour vérifier la sonde il faut
- éteindre le groupe et couper le courant (disjoncteur du groupe)
- ouvrir la machine et déconnecter la sonde à tester de la carte électronique
- Mettre l'Ohmmètre sur le bon calibre pour mesurer la sonde (la valeur qu'on doit lire figure en principe dans une table dans la doc, autour de la page 57, environ 35kOhm à zéro degrés pour le défrost thermistor par exemple), avec les pointes du multimètre toucher les deux connecteurs de la sonde et relever la valeur.
C'est un exercice que je n'ai jamais eu à faire moi-même, un membre plus aguerri pourrait sans doute mieux vous guider pour identifier le connecteur ou autre...
Benoit.
Oui, c'est pas loin de la puissance max de la machine: puissance nominale 1400W, puissance max probablement autour de 2500W. Si la machine consomme 2000W en moyenne, ce n'est pas uniquement le dégivrage: elle doit aussi tourner à plein régime en phase de chauffage, et dans ce cas, il est tout à fait possible qu'elle fasse énormément de givre. Avez-vous mis une consigne de température très haute ? Si la consigne est à 30°C, la machine va tourner à fond et créer beaucoup de givre. Je pense que c'est normal. Essayez, en diminuant la consigne, de l'amener à un régime de fonctionnement plus tranquille autour de 1200W en phase de chauffage, et augmentez la vitesse de ventilation pour augmenter le rendement (plus de chaleur produite pour la même électricité).
Pour vérifier la sonde il faut
- éteindre le groupe et couper le courant (disjoncteur du groupe)
- ouvrir la machine et déconnecter la sonde à tester de la carte électronique
- Mettre l'Ohmmètre sur le bon calibre pour mesurer la sonde (la valeur qu'on doit lire figure en principe dans une table dans la doc, autour de la page 57, environ 35kOhm à zéro degrés pour le défrost thermistor par exemple), avec les pointes du multimètre toucher les deux connecteurs de la sonde et relever la valeur.
C'est un exercice que je n'ai jamais eu à faire moi-même, un membre plus aguerri pourrait sans doute mieux vous guider pour identifier le connecteur ou autre...
Benoit.
25 janvier 2023 à 14:18
Réponse 30 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Pour être parfaitement clair :
Vous devez mesurer les fils qui arrivent à la carte, pas la carte électronique bien sûr.
Benoit.
Vous devez mesurer les fils qui arrivent à la carte, pas la carte électronique bien sûr.
Benoit.
25 janvier 2023 à 14:20
Réponse 31 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Actuellement, il fait 1 degré.
J'ai donné 23 de consigne et il fait 19,5.
J'ai baissé à 21,5 la consigne, on verra bien. La soufflerie est à fond (5).
Perso, je trouve que d'avoir à vérifier des sondes est abusé...l'appareil a deux mois et ça m’embête d'avoir à faire ça et prendre le risque éventuel de faire une bêtise...
J'ai donné 23 de consigne et il fait 19,5.
J'ai baissé à 21,5 la consigne, on verra bien. La soufflerie est à fond (5).
Perso, je trouve que d'avoir à vérifier des sondes est abusé...l'appareil a deux mois et ça m’embête d'avoir à faire ça et prendre le risque éventuel de faire une bêtise...
25 janvier 2023 à 15:33
Réponse 32 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Bonsoir.
Vous avez un appareil haut de gamme de la marque et n'êtes pas formé pour se genre de matériel.
Sortez votre chéquier et faites appel à un vrai pro avant les réparations vous reviennent plus cher que votre prix d'achat.
Pour info vous trouverez dans votre région sur :
https://confort.mitsubishielectric.fr/particulier/installation/mon-reseau-installateurs-home-partenaire/trouver-installateur-climatisation-pompe-a-chaleur-home-partenaire
Pour info vous n'avez aucune garantie applicable selon les textes en vigueur.
Cordialement.
maclimatisation.com
Vous avez un appareil haut de gamme de la marque et n'êtes pas formé pour se genre de matériel.
Sortez votre chéquier et faites appel à un vrai pro avant les réparations vous reviennent plus cher que votre prix d'achat.
Pour info vous trouverez dans votre région sur :
https://confort.mitsubishielectric.fr/particulier/installation/mon-reseau-installateurs-home-partenaire/trouver-installateur-climatisation-pompe-a-chaleur-home-partenaire
Pour info vous n'avez aucune garantie applicable selon les textes en vigueur.
Cordialement.
maclimatisation.com
25 janvier 2023 à 19:12
Réponse 33 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Bonsoir,
AAC a raison, d'autant plus si vous n'êtes pas à l'aise avec une Ohmmètre. Pour ma part, l'ensemble de vos indications n'exclut pas encore totalement un régime de fonctionnement dégradé sans anomalie particulière.
Est-ce que la machine est bien dimensionnée pour les déperditions de la pièce ? D'après ce que vous avez dit, si la machine fonctionne comme il faut, elle doit produire, à 2000 W consommés plus de 6 kW de chaleur, mais seulement 80 % du temps à cause des dégivrages, donc mettons au moins 5 kW. Cela est-il plausible que votre pièce nécessite cette puissance par 0 °C extérieur ?
Cette température est critique car cela givre et il peut encore y avoir pas mal d'humidité dans l'air (ce qui est moins le cas par températures plus basses). Donc si la machine est trop juste à 0 °C, elle va vraiment mal fonctionner...
AAC a raison, d'autant plus si vous n'êtes pas à l'aise avec une Ohmmètre. Pour ma part, l'ensemble de vos indications n'exclut pas encore totalement un régime de fonctionnement dégradé sans anomalie particulière.
Est-ce que la machine est bien dimensionnée pour les déperditions de la pièce ? D'après ce que vous avez dit, si la machine fonctionne comme il faut, elle doit produire, à 2000 W consommés plus de 6 kW de chaleur, mais seulement 80 % du temps à cause des dégivrages, donc mettons au moins 5 kW. Cela est-il plausible que votre pièce nécessite cette puissance par 0 °C extérieur ?
Cette température est critique car cela givre et il peut encore y avoir pas mal d'humidité dans l'air (ce qui est moins le cas par températures plus basses). Donc si la machine est trop juste à 0 °C, elle va vraiment mal fonctionner...
25 janvier 2023 à 22:35
Réponse 34 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Bonjour, je ne m'étais pas aperçu que vous aviez répondu.
J'observe beaucoup le fonctionnement de l'appareil et il n'est pas logique.
Effectivement, un fonctionnement en mode dégradé n'est pas à exclure, je le sais, c'est pourquoi j'attends encore avant de faire voir l'appareil. Il s'agit peut-être de conditions météorologiques très particulières et propices à du givrage.
L'autre jour, je disais que c'était un froid sec parce que je n'observais aucun givre sur ma voiture le matin ni dans l'herbe.
Mais il y a sans doute de l'humidité. La météo de Toulouse indique 78 % d'humidité.
Mais ce qui ne me plaît pas, c'est que mon autre climatiseur Atlantic, de 2009 et avec des spécifications bien moins élogieuses que le Mitsubishi fonctionne quasi aussi bien.
C'est pourtant un 4 kW nominal. En phase de dégivrage, il s'arrête certes un peu plus longtemps mais, comme disent les jeunes, la différence entre les deux : ce n'est pas ouf !
Au niveau de l'espace à chauffer, il doit y avoir 80 m² dont 65 m² avec de la hauteur sous plafond.
Ce qui est troublant, c'est que des fois, l'appareil ne va pas broncher à 0 degré de toute la journée, et des fois à 2 degrés, il va s'arrêter toutes les 30/35 minutes.
J'observe beaucoup le fonctionnement de l'appareil et il n'est pas logique.
Effectivement, un fonctionnement en mode dégradé n'est pas à exclure, je le sais, c'est pourquoi j'attends encore avant de faire voir l'appareil. Il s'agit peut-être de conditions météorologiques très particulières et propices à du givrage.
L'autre jour, je disais que c'était un froid sec parce que je n'observais aucun givre sur ma voiture le matin ni dans l'herbe.
Mais il y a sans doute de l'humidité. La météo de Toulouse indique 78 % d'humidité.
Mais ce qui ne me plaît pas, c'est que mon autre climatiseur Atlantic, de 2009 et avec des spécifications bien moins élogieuses que le Mitsubishi fonctionne quasi aussi bien.
C'est pourtant un 4 kW nominal. En phase de dégivrage, il s'arrête certes un peu plus longtemps mais, comme disent les jeunes, la différence entre les deux : ce n'est pas ouf !
Au niveau de l'espace à chauffer, il doit y avoir 80 m² dont 65 m² avec de la hauteur sous plafond.
Ce qui est troublant, c'est que des fois, l'appareil ne va pas broncher à 0 degré de toute la journée, et des fois à 2 degrés, il va s'arrêter toutes les 30/35 minutes.
27 janvier 2023 à 15:08
Réponse 35 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Par ailleurs, lorsque je compare les données météo de ces derniers jours (moyenne de 0).
https://www.infoclimat.fr/observations-meteo/archives/26/janvier/2023/toulouse-blagnac/07630.html
avec les données du 11/12/2022 il n'y a pas de différence dans le taux d'humidité et les autres paramètres.
Pourtant le climatiseur ne bronchait pas au mois de décembre. J'en était super content.
Aujourd'hui je suis un peu déçu car je me dis qu'il ne faut pas grand chose pour qu'il soit à la peine...
https://www.infoclimat.fr/observations-meteo/archives/26/janvier/2023/toulouse-blagnac/07630.html
avec les données du 11/12/2022 il n'y a pas de différence dans le taux d'humidité et les autres paramètres.
Pourtant le climatiseur ne bronchait pas au mois de décembre. J'en était super content.
Aujourd'hui je suis un peu déçu car je me dis qu'il ne faut pas grand chose pour qu'il soit à la peine...
27 janvier 2023 à 15:11
Réponse 36 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Bonjour.
Le 11 décembre il a fait froid la nuit (-4°C), même saturé d'humidité l'air ne contient que très peu d'eau en dessous de zéro degrés, le matin ça s'est réchauffé vite et passé au-dessus de 3°C.
Ce sont des conditions plus favorables qu'en ce moment où la température reste en permanence un poil au-dessus de zéro degrés.
Quel est votre profil d'utilisation: consigne constante tout le temps ? petit changement nuit/jour ou ON/OFF avec consigne à 23°C?
Quelques conseil qui me semblent utiles:
Le COP de la machine se dégrade très vite quand on la pousse vers la puissance max, en particulier quand il y a beaucoup de dégivrage. Il vaut mieux moduler très peu la température dans ces conditions sauf si la pièce n'a que très peu d'inertie thermique.
A puissance max, l'air sort très chaud et a beaucoup plus tendance à stagner au plafond, vous avez peut-être 23° en haut pour 19 degrés en bas de la pièce. Le rendement baisse avec la température d'aspiration de la machine, et vous perdez plus de chaleur par le plafond puisque l'air y est plus chaud donc plus de chaleur à produire avec un rendement plus faible.
La consigne de température appliquée par la machine est 1 à 2 degrés supérieure à celle réglée sur la télécommande (+2 en ventilation 2, +1.5 ou +1 en ventilation 3 et max).
Donc si vous réglez 23°C, la machine va chauffer de sorte à atteindre +24°C au niveau du capteur de température.
Enfin, essayez de répondre à cette question: de quelle puissance avez-vous besoin pour chauffer cette pièce à zéro degrés ? Si vous avez besoin de 80% de la puissance max de la machine, c'est juste normal qu'elle soit à la peine.
Pour ma part, je pense que le premier élément d'efficacité et de confort avec un split mural est de déstratifier : Mon astuce perso: un brasseur d'air placé en bas, juste à côté du mural, qui pousse l'air froid du bas vers le haut pour qu'il soit aspiré par le module intérieur. Vous gagnez sur le rendement machine, le besoin de chaleur et le confort. Vous perdez sur le bruit...
Benoit.
Le 11 décembre il a fait froid la nuit (-4°C), même saturé d'humidité l'air ne contient que très peu d'eau en dessous de zéro degrés, le matin ça s'est réchauffé vite et passé au-dessus de 3°C.
Ce sont des conditions plus favorables qu'en ce moment où la température reste en permanence un poil au-dessus de zéro degrés.
Quel est votre profil d'utilisation: consigne constante tout le temps ? petit changement nuit/jour ou ON/OFF avec consigne à 23°C?
Quelques conseil qui me semblent utiles:
Le COP de la machine se dégrade très vite quand on la pousse vers la puissance max, en particulier quand il y a beaucoup de dégivrage. Il vaut mieux moduler très peu la température dans ces conditions sauf si la pièce n'a que très peu d'inertie thermique.
A puissance max, l'air sort très chaud et a beaucoup plus tendance à stagner au plafond, vous avez peut-être 23° en haut pour 19 degrés en bas de la pièce. Le rendement baisse avec la température d'aspiration de la machine, et vous perdez plus de chaleur par le plafond puisque l'air y est plus chaud donc plus de chaleur à produire avec un rendement plus faible.
La consigne de température appliquée par la machine est 1 à 2 degrés supérieure à celle réglée sur la télécommande (+2 en ventilation 2, +1.5 ou +1 en ventilation 3 et max).
Donc si vous réglez 23°C, la machine va chauffer de sorte à atteindre +24°C au niveau du capteur de température.
Enfin, essayez de répondre à cette question: de quelle puissance avez-vous besoin pour chauffer cette pièce à zéro degrés ? Si vous avez besoin de 80% de la puissance max de la machine, c'est juste normal qu'elle soit à la peine.
Pour ma part, je pense que le premier élément d'efficacité et de confort avec un split mural est de déstratifier : Mon astuce perso: un brasseur d'air placé en bas, juste à côté du mural, qui pousse l'air froid du bas vers le haut pour qu'il soit aspiré par le module intérieur. Vous gagnez sur le rendement machine, le besoin de chaleur et le confort. Vous perdez sur le bruit...
Benoit.
28 janvier 2023 à 09:44
Réponse 37 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Bonjour Benoît,
Je n'ai pas compris votre astuce (fin de votre dernier post). Pensez-vous qu'il faut pousser l'air froid du bas vers le haut ? J'aurais pensé l'inverse (vu que l'air chaud est en hauteur).
Concernant votre question, je baisse à 18 degrés la nuit et je programme à 23 le matin. Heureusement que j'ai gardé mon ancien climatiseur dans la même pièce. Lorsqu'il y a de mauvaises conditions météorologiques, j'allume les deux, mais les deux se mettent parfois en dégivrage... Mais c'est la seule façon d'arriver à 20 degrés.
Je n'ai pas compris votre astuce (fin de votre dernier post). Pensez-vous qu'il faut pousser l'air froid du bas vers le haut ? J'aurais pensé l'inverse (vu que l'air chaud est en hauteur).
Concernant votre question, je baisse à 18 degrés la nuit et je programme à 23 le matin. Heureusement que j'ai gardé mon ancien climatiseur dans la même pièce. Lorsqu'il y a de mauvaises conditions météorologiques, j'allume les deux, mais les deux se mettent parfois en dégivrage... Mais c'est la seule façon d'arriver à 20 degrés.
28 janvier 2023 à 17:48
Réponse 38 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Bonsoir.
Oui, c'est ça: on "pousse" l'air froid vers le haut, juste à côté de l'unité intérieure.
L'objectif et d'amener l'unité intérieure à aspirer de l'air plus froid venant du bas de la pièce et de déstratifier en même temps.
Tout cet air (plus de 1000m3 par heure avec un petit brasseur d'air de 35cm en vitesse mini) pris en bas par le ventilateur est remplacé par de l'air chaud venant du haut de la pièce et qui descend à faible vitesse sur toute la surface de la pièce.
A première vue c'est équivalent à mettre un ventilateur au plafond et pousser vers le bas sauf que dans ce dernier cas on fait un courant d'air désagréable dans la partie basse de la pièce (et beaucoup moins en poussant l'air froid vers le haut).
D'autre part: en principe, si vous réglez 23 degrés et que la machine est assez puissante pour tenir cette consigne, vous devriez avoir autour de 24 degrés sur le côté de l'unité intérieure, là où la température ambiante est mesurée.
Essayez de mesurer (avec un thermomètre électronique):
1) Soit vous avez effectivement 24 degrés là haut, alors vous allez beaucoup gagner en dépenses énergétiques et en confort en déstratifiant, il faut alors régler moins de 23 degrés sinon vous allez avoir trop chaud.
2) Soit vous avez moins de 24 degrés: dans ce cas deux possibilités.
2a) La machine est sous-dimensionnée : elle produit tout ce qu'elle peut (probablement 6kw) et ça ne suffit pas.
2b) la machine a un souci.
Encore une fois, avez-vous une idée a priori du besoin thermique de la pièce ?
Oui, c'est ça: on "pousse" l'air froid vers le haut, juste à côté de l'unité intérieure.
L'objectif et d'amener l'unité intérieure à aspirer de l'air plus froid venant du bas de la pièce et de déstratifier en même temps.
Tout cet air (plus de 1000m3 par heure avec un petit brasseur d'air de 35cm en vitesse mini) pris en bas par le ventilateur est remplacé par de l'air chaud venant du haut de la pièce et qui descend à faible vitesse sur toute la surface de la pièce.
A première vue c'est équivalent à mettre un ventilateur au plafond et pousser vers le bas sauf que dans ce dernier cas on fait un courant d'air désagréable dans la partie basse de la pièce (et beaucoup moins en poussant l'air froid vers le haut).
D'autre part: en principe, si vous réglez 23 degrés et que la machine est assez puissante pour tenir cette consigne, vous devriez avoir autour de 24 degrés sur le côté de l'unité intérieure, là où la température ambiante est mesurée.
Essayez de mesurer (avec un thermomètre électronique):
1) Soit vous avez effectivement 24 degrés là haut, alors vous allez beaucoup gagner en dépenses énergétiques et en confort en déstratifiant, il faut alors régler moins de 23 degrés sinon vous allez avoir trop chaud.
2) Soit vous avez moins de 24 degrés: dans ce cas deux possibilités.
2a) La machine est sous-dimensionnée : elle produit tout ce qu'elle peut (probablement 6kw) et ça ne suffit pas.
2b) la machine a un souci.
Encore une fois, avez-vous une idée a priori du besoin thermique de la pièce ?
29 janvier 2023 à 22:30
Réponse 39 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Bonjour.
vous dites que vous traitez 80m² avec 65m² avec une hauteur sous plafond.
Quelle est la hauteur maxi de votre plafond ? De quand date la construction ? Dans quelle région êtes vous ? Avec ses éléments ont pourra avoir un aperçu sur vos déperditions et besoins en chaud.
Par ailleurs sur ce modèle vous avez une fonction dites Isee qui permet à l'œil électronique de détecter la présence d'une personne et en cas d'absence baisse la température de 2°C. Regardez votre notice.
Cordialement
maclimatisation.com
vous dites que vous traitez 80m² avec 65m² avec une hauteur sous plafond.
Quelle est la hauteur maxi de votre plafond ? De quand date la construction ? Dans quelle région êtes vous ? Avec ses éléments ont pourra avoir un aperçu sur vos déperditions et besoins en chaud.
Par ailleurs sur ce modèle vous avez une fonction dites Isee qui permet à l'œil électronique de détecter la présence d'une personne et en cas d'absence baisse la température de 2°C. Regardez votre notice.
Cordialement
maclimatisation.com
30 janvier 2023 à 07:10
Réponse 40 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Bonjour.
La hauteur maxi doit être de 3.50m.
La construction date de 1980 et je suis en région toulousaine.
Merci.
La hauteur maxi doit être de 3.50m.
La construction date de 1980 et je suis en région toulousaine.
Merci.
30 janvier 2023 à 10:19
Réponse 41 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Bonjour.
Région toulousaine, moins de 200m d'altitude, température hivernale -5°C, construction de 1980 coefficient de déperdition entre 1,4 et 1,8.
Superficie (65m² X 3M en moyenne) + (15m² X 2 ,5M) = 232,50M3
232,50 X 1,5 (moyenne) X 25 (20°C par -5°C) = 8718,75W soit environ 8,7 kW
Votre appareil ne peut fournir que 6KW jusqu'à -15°C.
Donc votre installation est sous dimensionnée.
Cordialement.
maclimatisation.com
Région toulousaine, moins de 200m d'altitude, température hivernale -5°C, construction de 1980 coefficient de déperdition entre 1,4 et 1,8.
Superficie (65m² X 3M en moyenne) + (15m² X 2 ,5M) = 232,50M3
232,50 X 1,5 (moyenne) X 25 (20°C par -5°C) = 8718,75W soit environ 8,7 kW
Votre appareil ne peut fournir que 6KW jusqu'à -15°C.
Donc votre installation est sous dimensionnée.
Cordialement.
maclimatisation.com
30 janvier 2023 à 18:13
Réponse 42 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Vu comme cela effectivement. Mais vous parlez de -15 degrés alors qu'à -5 degrés, l'appareil était censé ne pas perdre en puissance et fournir du 7 kW.
30 janvier 2023 à 22:58
Réponse 43 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Bonjour,
Certes, certes, mais à vue de nez, la machine semble taillée un peu juste pour la pièce et cela peut expliquer vos soucis.
Si l'estimation d'AAC est correcte, cela fait 8700 W à -5°C pour 20°C à l'intérieur. Or, vous utilisez une consigne à +23°C, donc cela demande 8700 W à -2°C pour 23°C à l'intérieur, donc pas loin de 7000 un peu au-dessus de zéro.
Admettons que votre logement soit mieux isolé que la moyenne, il n'empêche que la machine n'est pas loin de sa puissance nominale à zéro degrés et, selon mon expérience, quand on demande le maximum autour de zéro degrés, cela dégivre beaucoup plus souvent...
Faites donc le test du brasseur d'air, cela ne coûte rien. Vu le volume de la pièce, vous pouvez le mettre en vitesse maximale, ce ne sera pas de trop. En principe, en baissant la température en partie haute de la pièce, vous gagnez 3°C sur la température de consigne (peut-être même plus selon la configuration de la pièce) et donc 15 % sur la puissance demandée...
Et de toute évidence, vous avez intérêt à mettre à profit deux machines si vous en avez deux : 2 fois 50 % de puissance ont un bien meilleur rendement qu'une seule à 100 %.
Certes, certes, mais à vue de nez, la machine semble taillée un peu juste pour la pièce et cela peut expliquer vos soucis.
Si l'estimation d'AAC est correcte, cela fait 8700 W à -5°C pour 20°C à l'intérieur. Or, vous utilisez une consigne à +23°C, donc cela demande 8700 W à -2°C pour 23°C à l'intérieur, donc pas loin de 7000 un peu au-dessus de zéro.
Admettons que votre logement soit mieux isolé que la moyenne, il n'empêche que la machine n'est pas loin de sa puissance nominale à zéro degrés et, selon mon expérience, quand on demande le maximum autour de zéro degrés, cela dégivre beaucoup plus souvent...
Faites donc le test du brasseur d'air, cela ne coûte rien. Vu le volume de la pièce, vous pouvez le mettre en vitesse maximale, ce ne sera pas de trop. En principe, en baissant la température en partie haute de la pièce, vous gagnez 3°C sur la température de consigne (peut-être même plus selon la configuration de la pièce) et donc 15 % sur la puissance demandée...
Et de toute évidence, vous avez intérêt à mettre à profit deux machines si vous en avez deux : 2 fois 50 % de puissance ont un bien meilleur rendement qu'une seule à 100 %.
31 janvier 2023 à 06:38
Réponse 44 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Bonjour,
Vous parlez de 7 kW de puissance chaud mais cela est faux. Car vous parlez de puissance maximale. Les performances de votre appareil sont les suivantes :
+7°C Puissance garantie 6 kW maximale 8,7 kW
-10°C 6 6,5
-15°C 6 6
-20°C 5 5,2
-25°C 4,3 4,6
De plus, dans le calcul simplifié des déperditions, j'ai pris un coefficient de 1,5, mais si votre habitation est moins isolée que ce standard ou qu'elle se situe dans une zone plus froide de votre région, on peut prendre le coefficient de 1,8 et alors vos besoins seront au minimum (car là je n'ai pas tenu compte de la température hivernale réelle) de 11 kW.
Cordialement,
maclimatisation.com
Vous parlez de 7 kW de puissance chaud mais cela est faux. Car vous parlez de puissance maximale. Les performances de votre appareil sont les suivantes :
+7°C Puissance garantie 6 kW maximale 8,7 kW
-10°C 6 6,5
-15°C 6 6
-20°C 5 5,2
-25°C 4,3 4,6
De plus, dans le calcul simplifié des déperditions, j'ai pris un coefficient de 1,5, mais si votre habitation est moins isolée que ce standard ou qu'elle se situe dans une zone plus froide de votre région, on peut prendre le coefficient de 1,8 et alors vos besoins seront au minimum (car là je n'ai pas tenu compte de la température hivernale réelle) de 11 kW.
Cordialement,
maclimatisation.com
31 janvier 2023 à 07:21
Réponse 45 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Bonjour, en fait je ne conteste pas la puissance et le fait qu'en cas de basse température, l'appareil serait peut être sous-dimensionné.
Ce qui me gêne, ce sont les arrêts dégivrage intempestifs.
Un appareil qui est prévu pour supporter les grands froids se trouve rapidement dépassé.
Avant l'achat, je me suis pourtant bien renseigné sur le fonctionnement de l'appareil et sa capacité à fonctionner sans dégivrer.
Comme je l'ai dit plus haut, mon climatiseur de 2009 (toujours en fonction) ne s’arrête pas plus (juste un peu plus longtemps par contre).
Ce qui me gêne, ce sont les arrêts dégivrage intempestifs.
Un appareil qui est prévu pour supporter les grands froids se trouve rapidement dépassé.
Avant l'achat, je me suis pourtant bien renseigné sur le fonctionnement de l'appareil et sa capacité à fonctionner sans dégivrer.
Comme je l'ai dit plus haut, mon climatiseur de 2009 (toujours en fonction) ne s’arrête pas plus (juste un peu plus longtemps par contre).
01 février 2023 à 08:33
Réponse 46 forum climatisation climatiseurs
Climatiseur Mitsubishi s’arrête toutes les 35 minutes
Bonjour.
Un appareil sous dimensionné fera des dégivrage beaucoup plus fréquent.
Votre appareil adapté selon une utilisation dépendant de plusieurs critères qui donneront un bilan thermique, se mettra en dégivrage toute les 45 minutes, dans votre cas il force et de ce fait il se met plus fréquemment en dégivrage.
Et cela n'a rien à voir envers la température extérieure, car matériel sous dimensionné.
Cordialement
maclimatisation.com
Un appareil sous dimensionné fera des dégivrage beaucoup plus fréquent.
Votre appareil adapté selon une utilisation dépendant de plusieurs critères qui donneront un bilan thermique, se mettra en dégivrage toute les 45 minutes, dans votre cas il force et de ce fait il se met plus fréquemment en dégivrage.
Et cela n'a rien à voir envers la température extérieure, car matériel sous dimensionné.
Cordialement
maclimatisation.com
01 février 2023 à 13:18
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