Conseils puissance pompe à chaleur
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Question Forum Climatisation : Conseils puissance pompe à chaleur
Bonjour.
Pouvez-vous me dire quelle puissance pour une pompe à chaleur, dois-je installer pour climatiser et pour chauffer ?
J'ai un salon/séjour de 35m² + cuisine 12m² + couloir de 7 m² et 4 chambres 42m².
Quelle puissance pour une clim réversible pour le salon /séjour + cuisine + couloir ? (56 m²).
Et pour l'ensemble (98m²).
Ou le moyen de calcul.
Merci d'avance.
Pouvez-vous me dire quelle puissance pour une pompe à chaleur, dois-je installer pour climatiser et pour chauffer ?
J'ai un salon/séjour de 35m² + cuisine 12m² + couloir de 7 m² et 4 chambres 42m².
Quelle puissance pour une clim réversible pour le salon /séjour + cuisine + couloir ? (56 m²).
Et pour l'ensemble (98m²).
Ou le moyen de calcul.
Merci d'avance.
02 novembre 2017 à 11:37
Conseils 1 Forum climatisation Bricovidéo
Conseils puissance pompe à chaleur
Bonjour à tous,
Cela dépend de l'année de construction, de l'isolation en général, et de de la région où vous habitez !
Cordialement. cathars
Cela dépend de l'année de construction, de l'isolation en général, et de de la région où vous habitez !
Cordialement. cathars
02 novembre 2017 à 13:02
Conseils 2 Forum climatisation Bricovidéo
Conseils puissance pompe à chaleur
Année de construction 1997.
Label Promotelec.
Isolation correcte, double vitrage.
Les combles (1€) viennent de recevoir 35 centimètres de plus de laine de verre total 45 cm.
Région de Toulouse sud.
2 personnes y habitent.
Superficie 100 m².
Label Promotelec.
Isolation correcte, double vitrage.
Les combles (1€) viennent de recevoir 35 centimètres de plus de laine de verre total 45 cm.
Région de Toulouse sud.
2 personnes y habitent.
Superficie 100 m².
02 novembre 2017 à 16:56
Conseils 3 Forum climatisation Bricovidéo
Conseils puissance pompe à chaleur
Bonsoir,
Avec l'isolation des combles que vous avez réalisée, c'est top, et sur Toulouse ce n'est pas très froid, un peu comme chez nous à Bordeaux ! Bon 1997 c'est mieux que 1986, la température ne descend jamais ou très rarement en dessous de - 5°C.
Si vous vous voulez installer un multi-Split ne pas dépasser 6.5 kW en nominal à +7°C cela donne 66 Watts à +7°C mais le plus important est d'avoir 5 kW maxi à -7°C maximum, car pour 98 m² cela fait 51 Watts watts au m² à -7°C et je suis large en puissance pour votre isolation refaite !
J'ai un mono-Split de 5.10 kW, réel 5.630 kW à +7°C mais à - 8 degrés j'ai perdu 26.3% DE SA PUISSANCE, j'avais encore que 4 kW maximum, suffisant quand même à chauffer pour 19 degrés pour une consigne de 19 degrés mes 98 m² avec 1 degré de différence au fond des chambre à 12 mètres !!
Mais bon j'étais quand même un peu limite !! chaque configuration est différente ! car j'ai en petite vitesse un minimum de 600 à 630 m3/h un très bon brassage mais un peu bruyant, 36 db (A) !
Le Multi-Split pour le confort est très bien mais bien dimensionner l’ensemble, de plus il doit être posé dans les règles de l'art par des pro d'une société connue !!
Cordialement. cathars
Avec l'isolation des combles que vous avez réalisée, c'est top, et sur Toulouse ce n'est pas très froid, un peu comme chez nous à Bordeaux ! Bon 1997 c'est mieux que 1986, la température ne descend jamais ou très rarement en dessous de - 5°C.
Si vous vous voulez installer un multi-Split ne pas dépasser 6.5 kW en nominal à +7°C cela donne 66 Watts à +7°C mais le plus important est d'avoir 5 kW maxi à -7°C maximum, car pour 98 m² cela fait 51 Watts watts au m² à -7°C et je suis large en puissance pour votre isolation refaite !
J'ai un mono-Split de 5.10 kW, réel 5.630 kW à +7°C mais à - 8 degrés j'ai perdu 26.3% DE SA PUISSANCE, j'avais encore que 4 kW maximum, suffisant quand même à chauffer pour 19 degrés pour une consigne de 19 degrés mes 98 m² avec 1 degré de différence au fond des chambre à 12 mètres !!
Mais bon j'étais quand même un peu limite !! chaque configuration est différente ! car j'ai en petite vitesse un minimum de 600 à 630 m3/h un très bon brassage mais un peu bruyant, 36 db (A) !
Le Multi-Split pour le confort est très bien mais bien dimensionner l’ensemble, de plus il doit être posé dans les règles de l'art par des pro d'une société connue !!
Cordialement. cathars
02 novembre 2017 à 18:40
Conseils 4 Forum climatisation Bricovidéo
Conseils puissance pompe à chaleur
Merci pour vos conseils, j'ai l’intention de mettre qu'une mono-split assez puissante et garder mes radiateurs en appoint.
Si la clim arrive à chauffer un peu les chambres, les radiateurs ne se mettront pas en route.
Je recherche une clim qui me chaufferait le salon séjour et si possible un peu les chambres.
Quelle puissance faut-il, en sachant que plus elle est puissante plus elle fait du bruit ou plus elle est chère ??
Si la clim arrive à chauffer un peu les chambres, les radiateurs ne se mettront pas en route.
Je recherche une clim qui me chaufferait le salon séjour et si possible un peu les chambres.
Quelle puissance faut-il, en sachant que plus elle est puissante plus elle fait du bruit ou plus elle est chère ??
03 novembre 2017 à 17:23
Conseils 5 Forum climatisation Bricovidéo
Conseils puissance pompe à chaleur
Bonsoir,
Je sais qu'il existe un nouveau modèle Altech chez Clim+ ou Cedeo en mono-Split de 5.6 kW en nominal, à des prix corrects et qui en petite vitesse fait 500 m3/h, mais pour une 35 m² cela fait beaucoup même si la chaleur se diffuse par inertie dans la maison porte ouverte !
La cuisine est-elle ouverte sur le salon salle à manger ?? de plus à -7°C avec ce modèle il ne vous reste que 3.90 kW au maximum !
Le meilleur emplacement est au centre d'une pièce, voire dans la longueur face au couloir qui dessert les chambres, un peu comme dans ma configuration pour 98 m² !
Mais un 4 kW Mitsubishi msz-fh35vehz serait aussi très bien avec une sonde déportée, c'est le genre de machine que je prendrais après la mienne !
Bien sûr je vous conseillerai de la faire installer par des distributeurs de la marque, pour éviter les mauvaises surprises ! pour les 54 m² immédiat de votre volume à chauffer cette machine donne encore à - 15°C 4 kW en charge maximum 100% de fonctionnement avec un COP de 2.10, ce qui est largement suffisant, sachant que sur Toulouse les - 5°C maximum c'est plus courant.
A -10°C à 50% elle restitue 2.40 kW avec un COP de 4.28 et à 100% 4.60 kW avec un COP de 2.30
A -5°C à 50% elle restitue 2.90 kW avec un COP de 4.36, et à 100% 5.10 kW avec un COP de 2.40
A 0°C à 50% elle restitue 3.40 kW avec un COP de 4.61 et à 100% 5.60 kW avec un COP de 2.60
A 7°C à 50 % elle restitue 4.10 kW avec un COP de 5.07 et à 100% 6.60 kW avec un COP de 3.08.
C'est le résultat de courbe de fonctionnement de cette machine provenant de chez Mitsubishi plutôt bien non ?
Les courbes sont à 50% avec le meilleur COP et à 100% de fonctionnement au maximum de charge avec un COP un peu moins bon, mais c'est aussi normal !
Cordialement. cathars
Je sais qu'il existe un nouveau modèle Altech chez Clim+ ou Cedeo en mono-Split de 5.6 kW en nominal, à des prix corrects et qui en petite vitesse fait 500 m3/h, mais pour une 35 m² cela fait beaucoup même si la chaleur se diffuse par inertie dans la maison porte ouverte !
La cuisine est-elle ouverte sur le salon salle à manger ?? de plus à -7°C avec ce modèle il ne vous reste que 3.90 kW au maximum !
Le meilleur emplacement est au centre d'une pièce, voire dans la longueur face au couloir qui dessert les chambres, un peu comme dans ma configuration pour 98 m² !
Mais un 4 kW Mitsubishi msz-fh35vehz serait aussi très bien avec une sonde déportée, c'est le genre de machine que je prendrais après la mienne !
Bien sûr je vous conseillerai de la faire installer par des distributeurs de la marque, pour éviter les mauvaises surprises ! pour les 54 m² immédiat de votre volume à chauffer cette machine donne encore à - 15°C 4 kW en charge maximum 100% de fonctionnement avec un COP de 2.10, ce qui est largement suffisant, sachant que sur Toulouse les - 5°C maximum c'est plus courant.
A -10°C à 50% elle restitue 2.40 kW avec un COP de 4.28 et à 100% 4.60 kW avec un COP de 2.30
A -5°C à 50% elle restitue 2.90 kW avec un COP de 4.36, et à 100% 5.10 kW avec un COP de 2.40
A 0°C à 50% elle restitue 3.40 kW avec un COP de 4.61 et à 100% 5.60 kW avec un COP de 2.60
A 7°C à 50 % elle restitue 4.10 kW avec un COP de 5.07 et à 100% 6.60 kW avec un COP de 3.08.
C'est le résultat de courbe de fonctionnement de cette machine provenant de chez Mitsubishi plutôt bien non ?
Les courbes sont à 50% avec le meilleur COP et à 100% de fonctionnement au maximum de charge avec un COP un peu moins bon, mais c'est aussi normal !
Cordialement. cathars
03 novembre 2017 à 21:32
Conseils 6 Forum climatisation Bricovidéo
Conseils puissance pompe à chaleur
Bonsoir,
Voilà les courbes en question ! j'ai fait une numérisation et j'ai pu interpréter les puissances et les COP sur 2 modèles, la msz-fh25 et la msz-fh35.
Le prix reste très correct pour un mono-split ! le compresseur et twin rotatif SNB140FRUMT bridé de 15 rps à 1 07 rps donc fiable garantie 170.000 cycles de démarrage. C'est le mono-Split idéal avec une sonde déportée pour les volumes de plus de 40 m².
COP Mitsubishi fh25-fh35-2.pdf
Bonne soirée. cathars
Voilà les courbes en question ! j'ai fait une numérisation et j'ai pu interpréter les puissances et les COP sur 2 modèles, la msz-fh25 et la msz-fh35.
Le prix reste très correct pour un mono-split ! le compresseur et twin rotatif SNB140FRUMT bridé de 15 rps à 1 07 rps donc fiable garantie 170.000 cycles de démarrage. C'est le mono-Split idéal avec une sonde déportée pour les volumes de plus de 40 m².
COP Mitsubishi fh25-fh35-2.pdf
Bonne soirée. cathars
03 novembre 2017 à 21:46
Conseils 7 Forum climatisation Bricovidéo
Conseils puissance pompe à chaleur
Bonsoir,
Géniaux ces graphes Cathars, merci. (
Géniaux ces graphes Cathars, merci. (
08 novembre 2017 à 22:01
Conseils 8 Forum climatisation Bricovidéo
Conseils puissance pompe à chaleur
Bonsoir à tous,
Pas de problème c'est normal de partager !
Cordialement.
Le bruit que je passe en boucle de la MSZFH25 on dirait un frottement de 2 tôles ou grillage, pendant un court moment lors d'une vibration, suite au démarrage du ventilo ?
Pas de problème c'est normal de partager !
Cordialement.
Le bruit que je passe en boucle de la MSZFH25 on dirait un frottement de 2 tôles ou grillage, pendant un court moment lors d'une vibration, suite au démarrage du ventilo ?
08 novembre 2017 à 23:24
Conseils 9 Forum climatisation Bricovidéo
Conseils puissance pompe à chaleur
Bonjour Cathars,
Je n'avais pas vu votre réponse, mes excuses.
Le bruit c'est vraiment un bruit de fluide, depuis j'ai trouvé d'autres utilisateurs ayant ce même bruit.
Dans la plupart des cas, il s'agissait d'un pincement de tube lors du cintrage, provocant une "pré-détente".
Ce qui m'a inquiété car effectivement le circuit de ma 25 à de nombreux coudes (7/8 je crois) et ils ont été cintrés à la main par les installateurs.
Sauf, que depuis j'ai réécouté de nombreuses fois la 25 et le bruit n'a pas lieu si souvent que çe (est-ce lié à la T°ext ?).
Je l'ai également entendu sur le 35 pour la première fois mais très très faiblement.
Donc au final je ne suis pas si certain que çe d'avoir un problème... Wait & See.
Je n'avais pas vu votre réponse, mes excuses.
Le bruit c'est vraiment un bruit de fluide, depuis j'ai trouvé d'autres utilisateurs ayant ce même bruit.
Dans la plupart des cas, il s'agissait d'un pincement de tube lors du cintrage, provocant une "pré-détente".
Ce qui m'a inquiété car effectivement le circuit de ma 25 à de nombreux coudes (7/8 je crois) et ils ont été cintrés à la main par les installateurs.
Sauf, que depuis j'ai réécouté de nombreuses fois la 25 et le bruit n'a pas lieu si souvent que çe (est-ce lié à la T°ext ?).
Je l'ai également entendu sur le 35 pour la première fois mais très très faiblement.
Donc au final je ne suis pas si certain que çe d'avoir un problème... Wait & See.
16 novembre 2017 à 14:56
Conseils 10 Forum climatisation Bricovidéo
Conseils puissance pompe à chaleur
Bonjour xavierb,
Oui c'est plutôt difficile sans être devant pour savoir si cela provient du fluide ou autre, ce qui m’étonne c'est de savoir à quelle hauteur vous avez mis la casquette de protection au-dessus de la msz-fh25 vehz ??
Si vous pouvez mettre une photo ce serait plutôt bien... vu sur le côté, voire sur le dessus.
Cordialement, cathars
Oui c'est plutôt difficile sans être devant pour savoir si cela provient du fluide ou autre, ce qui m’étonne c'est de savoir à quelle hauteur vous avez mis la casquette de protection au-dessus de la msz-fh25 vehz ??
Si vous pouvez mettre une photo ce serait plutôt bien... vu sur le côté, voire sur le dessus.
Cordialement, cathars
16 novembre 2017 à 15:56
Conseils 11 Forum climatisation Bricovidéo
Conseils puissance pompe à chaleur
Voici les photos et quelques précisions :
La fh25vehz est celle du dessus, la 35 au dessous.
J'ai cru bien faire en bricolant ces protections, je me suis dit (mais c'est peut être une erreur) qu'il fallait éviter que les condensats de la 25 (pas de référence chez Mitsubishi) ne coulent sur la 35.
Puis, je me suis dit qu'une petite protection sur le dessus de la 25 éviterait quelques feuilles de la neige etc.
Les mesures :
Distance au mur (pour les 2 grp) : 19cm
Distance en hauteur entre les deux grp : 29cm
Distance entre le carter supérieur du grp 35 et la "casquette condensat pour la 25" : 16 cm
Distance entre le carter supérieur du grp 25 et la "casquette" : 8cm
En profondeur les "casquettes" ne vont pas jusqu'au mur pour laisser l'air circuler, elles débordent de quelques cm après l'échangeur.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
La fh25vehz est celle du dessus, la 35 au dessous.
J'ai cru bien faire en bricolant ces protections, je me suis dit (mais c'est peut être une erreur) qu'il fallait éviter que les condensats de la 25 (pas de référence chez Mitsubishi) ne coulent sur la 35.
Puis, je me suis dit qu'une petite protection sur le dessus de la 25 éviterait quelques feuilles de la neige etc.
Les mesures :
Distance au mur (pour les 2 grp) : 19cm
Distance en hauteur entre les deux grp : 29cm
Distance entre le carter supérieur du grp 35 et la "casquette condensat pour la 25" : 16 cm
Distance entre le carter supérieur du grp 25 et la "casquette" : 8cm
En profondeur les "casquettes" ne vont pas jusqu'au mur pour laisser l'air circuler, elles débordent de quelques cm après l'échangeur.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
16 novembre 2017 à 16:54
Conseils 12 Forum climatisation Bricovidéo
Conseils puissance pompe à chaleur
Bonsoir xavierb,
Super les photos ! bon à première vue, on voit une belle installation, la distance à l’arrière contre le mur est correcte, et entre les 2 groupes les casquettes sont trop près du dessus, pour la 25 il aurait été préférable de respecter au moins 60 cm au dessus, ou ne rien mettre du tout, pour la récupération des condensats de la 25, je serai plus nuancé car si la 25 dégivre sans récupération des condensats, ils vont venir rapidement sur la 35 et à -2 ou zéro degrés vont vite faire une prise en glace de la 35 !!
OK l'installateur ne vous a rien dit à ce sujet ??
Bon personnellement entre les 2 c'est mieux que rien, mais je ne comprends pas qu'il n'y ait pas de tuyau à condensat ??
Le mieux aurait été de faire une petite gouttière juste sous la sortie des condensats de la 25, ainsi cela aurait été plus facile pour l'air de circuler entre les 2 groupes !!
Cordialement. cathars
Super les photos ! bon à première vue, on voit une belle installation, la distance à l’arrière contre le mur est correcte, et entre les 2 groupes les casquettes sont trop près du dessus, pour la 25 il aurait été préférable de respecter au moins 60 cm au dessus, ou ne rien mettre du tout, pour la récupération des condensats de la 25, je serai plus nuancé car si la 25 dégivre sans récupération des condensats, ils vont venir rapidement sur la 35 et à -2 ou zéro degrés vont vite faire une prise en glace de la 35 !!
OK l'installateur ne vous a rien dit à ce sujet ??
Bon personnellement entre les 2 c'est mieux que rien, mais je ne comprends pas qu'il n'y ait pas de tuyau à condensat ??
Le mieux aurait été de faire une petite gouttière juste sous la sortie des condensats de la 25, ainsi cela aurait été plus facile pour l'air de circuler entre les 2 groupes !!
Cordialement. cathars
16 novembre 2017 à 20:33
Conseils 13 Forum climatisation Bricovidéo
Conseils puissance pompe à chaleur
En fait, mon installateur s'était renseigné, il n'y a pas de bac à condensats spécifiquement prévu pour les versions hyperheating VEHZ contrairement au ex version VE.
D'ailleurs si vous comparez les carters inférieurs d'une VE et d'une VEHZ vous verrez que sur la VEHZ il y a beaucoup plus de trous répartis sur tout le carter, alors que sur la VE il n'y en a qu'un seul pour lequel est prévu un tuyau d'évacuation.
Je pense que c'est volontaire sur ces versions grand froid VEHZ justement pour favoriser l'évacuation des condensats. Par conséquent c'était peut-être pas judicieux de les superposer...
D'ailleurs si vous comparez les carters inférieurs d'une VE et d'une VEHZ vous verrez que sur la VEHZ il y a beaucoup plus de trous répartis sur tout le carter, alors que sur la VE il n'y en a qu'un seul pour lequel est prévu un tuyau d'évacuation.
Je pense que c'est volontaire sur ces versions grand froid VEHZ justement pour favoriser l'évacuation des condensats. Par conséquent c'était peut-être pas judicieux de les superposer...
Citation :Ben justement ! c'est pour ça que j'ai mis une casquette sous la 25 inclinée vers l'avant, les condensats coulent dessus et tombent ~30cm devant le ventilo de la 35.
pour la récupération des condensats de la 25, je serai plus nuancé car si la 25 dégivre sans récupération des condensats, ils vont venir rapidement sur la 35 et à -2 ou zéro degrés vont vite faire une prise en glace de la 35 !!
16 novembre 2017 à 21:37
Conseils 14 Forum climatisation Bricovidéo
Conseils puissance pompe à chaleur
Oui j'avais bien compris le sens de votre installation, combien y a t-il de trous sous le carter ??
Ne pourrait-on pas mettre une ou 2 petite gouttières de 70 ou 80 mm de large, style PVC sous les trous d'évacuation de la 25 et incliner sur l'avant.
Ainsi l'air circulerait plus facilement !
Ne pourrait-on pas mettre une ou 2 petite gouttières de 70 ou 80 mm de large, style PVC sous les trous d'évacuation de la 25 et incliner sur l'avant.
Ainsi l'air circulerait plus facilement !
17 novembre 2017 à 14:14
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