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Démarrage PAC Viessmann code A9 Vitocal 222 Géothermie

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Question Forum Dépannage Climatisation : Démarrage PAC Viessmann code A9 Vitocal 222 Géothermie

Lacgele86
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Lacgele86
9 messages
Bonjour à tous.

J'ai une pompe à chaleur Vitocal 222 G qui présente des thermistances brulées et un relai brulé.

J'ai lu avec attention toutes les informations sur le sujet.
Ma pompe à chaleur est en mono donc je ne vois pas sur la carte brulée les condensateurs de 0,22 évoqués par JMC12.
Si j'ai bien compris la discussion, je ne pense pas que les condensateurs start et Run du compresseur soient en cause mais plutôt les relais et thermistances.
Pourriez-vous me conseiller sur les parts à changer et surtout si quelqu'un avait des références.
J'ai noté un code A9. cela va faire 15 jours que j'attends un RDV de Viessmann, donc je vais essayer de voir si je peux résoudre le problème.
Merci de votre aide.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
carte pompe à chaleur Vitocal 222 G

28 avril 2023 à 14:57
Réponse 1 forum climatisation climatiseurs

Démarrage PAC Viessmann code A9 Vitocal 222 Géothermie

Dom-Aom
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Dom-Aom
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Bonjour.

Votre carte est TRES différente de celles qu'on voit en question 3885. Là bas, les condensateurs sont utilisés en chuteurs de tension secteur pour au final fabriquer une tension continue de valeur intermédiaire (quelques dizaines de volts voire une centaine). Sur votre carte, vous avez un transfo 230/18 qui vous fabrique après redressement environ 24V continus pour alimenter les relais.

D'autre part, vous avez des composants "nouveaux", le 14-pattes et les deux 6-pattes (qui pourraient être des optocoupleurs). On ne peut donc changer de composants sans savoir comment fonctionne cette carte.

Bizarrement, elle semble prévue pour du triphasé, pourtant tous les accès des borniers ont un fil qui arrive dessus... Si vous voulez plus d'aide, alors :

- dites nous les références des x-pattes (illisibles sur la photo)
- faites une photo >bien nette< de la face arrière de la carte, en positionnant l'objectif de l'appareil photo bien au centre de la carte (pour que la carte n'apparaisse pas trapézoïdale)
- pour le même prix, refaites en une aussi de la face composant avec les mêmes directives
- explicitez la connectique de la carte si vous avez de la doc (rôle des 9 fils des borniers)
29 avril 2023 à 06:27
Réponse 2 forum climatisation climatiseurs

Démarrage PAC Viessmann code A9 Vitocal 222 Géothermie

Lacgele86
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Lacgele86
9 messages
Bonjour.

Merci pour votre réponse et vos conseils.
Je vais regarder la doc et faire d'autres photos.
Cordialement.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
dépannage carte PAC Viessmanndépannage carte PAC Viessmanndépannage carte PAC Viessmanndépannage carte PAC Viessmanndépannage carte PAC Viessmann

Information les photos que vous avez envoyées ont été réduites pour une meilleure lisibilité sur le forum. Mais les photos dans leur résolution d'origine sont accessibles pour les contributeurs du forum qui en font la demande. Cordialement, l'équipe du forum climatisation.
29 avril 2023 à 08:14
Réponse 3 forum climatisation climatiseurs

Démarrage PAC Viessmann code A9 Vitocal 222 Géothermie

Lacgele86
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Lacgele86
9 messages
Bonsoir,
Vous avez raison, cette PAC est également prévue pour fonctionner en 400V. Dans mon cas, c'est du 220V.
Ci-dessous, je vous joins des photos d'une carte neuve. Si quelqu'un a une idée sur le fonctionnement ? En bas de cette carte, il y a un condensateur P de 60MF et un S de 10MF.
À côté, un relai de protection et un relai de démarrage du compresseur.
Bonne soirée.
Cordialement.
07 mai 2023 à 19:03
Réponse 4 forum climatisation climatiseurs

Démarrage PAC Viessmann code A9 Vitocal 222 Géothermie

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
7 958 messages
Bonjour.

Fausse manip?... les photos ne sont pas passées. Mais pour expliquer le fonctionnement de la carte il faudra aussi les affectations des borniers.

Cordialement, Dom.
08 mai 2023 à 06:26
Réponse 5 forum climatisation climatiseurs

Démarrage PAC Viessmann code A9 Vitocal 222 Géothermie

Lacgele86
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Lacgele86
9 messages
Bonjour, je ne maitrise pas encore le forum. J'essaie de nouveau les photos.
Cordialement.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
20230506 09461920230506 09485420230506 100004

08 mai 2023 à 08:48
Réponse 6 forum climatisation climatiseurs

Démarrage PAC Viessmann code A9 Vitocal 222 Géothermie

Lacgele86
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Lacgele86
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Autre document photo de la carte.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
demarrage carte pac viessmann

08 mai 2023 à 08:50
Réponse 7 forum climatisation climatiseurs

Démarrage PAC Viessmann code A9 Vitocal 222 Géothermie

Dom-Aom
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Dom-Aom
7 958 messages
Bonjour.

Déjà, les 3 relais sont en total parallèle, bobines ET contacts. Ce qui est étrange, c'est que le relais central est HS, mais les 2 autres ont leurs contacts >apparemment< propres. Parce que dans un montage parallèle, les 2 autres devraient prendre en charge la part de courant du défaillant et empêcher celui-ci de voir ses contacts brûler. Ou alors ils sont également sales mais sans que ça se voie.

Autre chose étrange : la photo initiale montre UNE résistance HS, mais la photo 2 sur 5 suivante en montre une autre dans l'autre rangée. Avez-vous remis la machine en route entre les 2 photos?

Les 2 gros composants en haut des rangées sont des diodes. Une rangée de CTN voit passer le courant des alternances secteur positives, l'autre rangée les négatives par le jeu des diodes. Dans votre histoire, une CTN a eu une montée subite de sa résistance interne et c'est elle qui a pris tout l'effort de démarrage au point de la claquer. Une fois celle-ci volatilisée, le compresseur tire encore plus sur l'autre rangée, et c'est une autre qui l'a imitée. Je pense que les 3 fusibles thermiques (qui fondent à 129°?) n'ont pas eu le temps de claquer et pourraient être toujours bons.

Pour répondre à votre question initiale, je pense que changer les CTN mortes et les 3 relais pourrait faire repartir la machine. Vérifiez toutes les CTN (environ 2 ohms) et les 3 fusibles thermiques. A noter que les relais une fois dessoudés peuvent être éventuellement réparés (contacts refaits au papier de verre fin).
08 mai 2023 à 18:10
Réponse 8 forum climatisation climatiseurs

Démarrage PAC Viessmann code A9 Vitocal 222 Géothermie

Lacgele86
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Lacgele86
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Bonsoir Dom.
Un grand merci pour votre message et vos explications. Ce soir j'ai enfin compris un peu mieux cette carte grace à vous.
Donc si j'ai bien compris, association diode + CTN avec fusible intermédiaire c'est ce qu'il appelle le démarrage progressif à ondes pleines.

Une fois de plus vous avez raison: Nous avions entendu un bruit et même selon Madame un peu de fumée.
L'installateur avait dit cela peut arriver et avait redémarrer la PAC. Elle avait fonctionné plusieurs mois ainsi.
Je vais suivre vos conseils et vérifier les CTN et les 2 fusibles ainsi que le relai central.

Je vous tiendrai informé de la suite après toutes ces opérations
Je vous remercie et vous souhaite une bonne soirée.
Cordialement
08 mai 2023 à 19:32
Réponse 9 forum climatisation climatiseurs

Démarrage PAC Viessmann code A9 Vitocal 222 Géothermie

Lacgele86
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Lacgele86
9 messages
Bonjour Dom.

Si j'ai bien compris : La phase arrive par le bornier 3, passe la double série de CTN, après la temporisation excitation des relais et les NO envoient l'info via 7,8 au relai de protection du compresseur.
Si une CTN est coupée sur chaque côté, c'est les relais qui supportent.
Sur la carte, il y a le site internet mais bien sur il n'y a pas le schéma. J'essaie de vous la joindre.
Merci pour votre aide.
Cordialement

product info 1d07.9 3ts en.pdf
10 mai 2023 à 07:20
Réponse 10 forum climatisation climatiseurs

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Dom-Aom
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Dom-Aom
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Bonjour.

Mouais, c'est pas tout à fait ça, si j'analyse votre pdf et compare avec les pistes. La phase (L comme Line) arrive sur 1 pour repartir immédiatement sur le commun du moteur, et aussi alimenter le transfo de la carte. L'autre côté du moteur (borne 3) passe par les CTN et rejoint le neutre en borne 4. Les CTN sont en service dès l'arrivée du secteur sur la carte. Cette arrivée est gérée par le signal EB qui provient de la carte qui gère la PAC et fait coller le contacteur 2.

Donc dès que le secteur arrive, le compresseur va démarrer gentiment (avec les CTN), pendant que la carte fabrique son 24V et la tempo nécessaire d'environ 1 seconde. A la fin de la tempo, les relais court-circuitent les CTN tant que le contacteur d'entrée 2 est activé.

Un condo de déphasage est nécessaire en permanence pour assurer le couple du moteur. Mais pendant le démarrage, on lui adjoint celui qui est relié aux cosses. Sa mise ON temporaire est effectuée par les 2 optocoupleurs qui pilotent 2 triacs en série. Il y en a 2 par sécurité, car si le seul et unique claquait, vous grilleriez le moteur.

Entre 7 et 8 on a juste un fusible thermique qui claquera si les diodes travaillent (donc chauffent) en permanence. Et dans ce cas la PAC ne pourra pas redémarrer sans une réparation de la carte.
10 mai 2023 à 18:39
Réponse 11 forum climatisation climatiseurs

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Lacgele86
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Lacgele86
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Bonsoir Dom.
Je ne connais pas votre métier, mais je tiens à vous remercier pour cette nouvelle explication très bien détaillée.
Vous avez comblé ma curiosité et je vous en remercie. Quel plaisir de comprendre !
Peut-être devriez-vous penser à faire des vidéos, vous seriez alors écouté.
Bonne soirée à vous.
Cordialement.
10 mai 2023 à 21:17
Réponse 12 forum climatisation climatiseurs

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Dom-Aom
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Dom-Aom
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Bonjour.

Merci pour le compliment, ça incite à continuer à aider autrui. Je suis électronicien, maintenant à la retraite, donc plus bien jeune... :-)

En tous cas trop vieux pour me lancer dans la création de vidéos...

Cordialement, Dom.
11 mai 2023 à 08:37
Réponse 13 forum climatisation climatiseurs

Démarrage PAC Viessmann code A9 Vitocal 222 Géothermie

Lacgele86
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Lacgele86
9 messages
Bonjour Dom.

J'ai retiré les CTN et le relai charbonné.
Une CTN normale mesure 2,8 Ohms. Les 2 grillées mesurent 16K et 62 K. Le relai me semble encore bon en passant une toile fine sur les contacts. Si une CTN sur une patte des diodes se coupe, cela veut donc dire que seuls les relais supporteront la charge. Faut-il donc surveiller ces CTN ? Mais quelle pourrait être la cause ? Une surtension secteur ?
Moi aussi, je suis en retraite dans le Poitou et ce problème m'occupe car j'aime bien comprendre.
À la mise en marche, la LED des optocoupleurs s'allume environ 1s avant l’excitation du contacteur de démarrage.

Bonne journée.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
code A9 PAC Viessmann

12 mai 2023 à 14:09
Réponse 14 forum climatisation climatiseurs

Démarrage PAC Viessmann code A9 Vitocal 222 Géothermie

Dom-Aom
Membre inscrit
Dom-Aom
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Bonjour.

Pour info, le forum utilise désormais un correcteur orthographique qui se permet quelques initiatives ; entre autres c'est lui qui met "Monsieur" à la place de "Dom" au début de vos réponses. C'est Patrice, notre bénédictin du forum qui me l'a dit. Patrice re-corrige manuellement quand il s'en aperçoit.

Les CTN sont le siège de brèves mais violentes dissipations de chaleur. Je pense que le courant initial dépasse 10A malgré les CTN, qui ne totalisent que 16 ohms. Eh bien 10A dans 2.8 ohms donne 280W dans chaque CTN, donc on comprend que les CTN soient malmenées par chaque démarrage. Du coup il n'est pas interdit qu'une d'elles lâche après quelques milliers de démarrages...

Si 1.17 ohm est la résistance des contacts quand ils se touchent, c'est trop, limez encore plus les contacts, il faut avoir 0.1 ohm maximum (soustrayez à vos mesures la résistance lue quand vous réunissez les pointes de touche). Si 1.17 est une mesure de la bobine, alors c'est 1.17 kOhm, et... on s'en fiche!

Attention, testez les 2 autres relais, j'ai un doute sur leur santé.
13 mai 2023 à 08:13
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