Bonjour.
Pouvez-vous nous indiquer où se trouvent les différents thermostats (Toshiba / Airzone) ?
Est-ce que vos courbes correspondent à un des thermostats ou bien s'agit-il d'un autre thermomètre indépendant ?

Bonsoir,
Alors les thermostats think radio Airzone sont respectivement dans les chambres 2 et 3 (enfants) et le thermostat 1 est à côté du thermostat Toshiba (inactif en mode Airzone) dans la chambre des parents.
Ils sont tous à plus de 2m de la bouche de soufflage contre le mur.
Pour schématiser ou se faire une idée, les bouches soufflent en direction des fenêtres.

Les courbes que j'ai affichées correspondent aux relevés que j'ai effectués avec mes thermomètres.
Ce sont 3 switchbot que j'ai inter-comparé avec un thermomètre la crosse technology, un thermomètre d'une station Star Météo et un thermomètre classique à alcool.

En pdf les relevés qui viennent de chez Airzone fournis par le technicien de chez Airzone.

Une infos importante à mon avis, mes thermomètres ont un échantillonnage toutes les minutes alors que les Airzone c'est toutes les 5 min...

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Pour mieux comprendre : ça marche mieux quand vous avez uniquement 1 seul thermostat (Toshiba) pour réguler 3 pièces ?

Apparemment, d'après les courbes et le bruit que vous décrivez, votre groupe se met en puissance de chauffe maximum dès le début. En général, c'est si le système voit un gros écart entre la température mesurée et la consigne souhaitée.
Toujours d'après les courbes, le système se met à chauffer quand la température mesurée redescend en dessous de 14°C, et s'arrête autour de 21, que je pense être votre consigne.

Avez-vous vérifié la configuration du mode Airzone ? Notamment :
- est-ce que les thermostats sont associés aux bonnes pièces ?
- comment sont réglés les hystérésis (écart entre température de démarrage/d'arrêt) ? Le vôtre semble être de 7°C (21-14°C), ce qui pourrait expliquer le comportement observé.

Alors je vais répondre dans l'ordre :

Quand l’artisan a déconnecté les thermostats Airzone c’était juste le thermostat Toshiba qui régulait la chambre 1. Les autres recevaient l'air sans contrôle de température. Les trois bouches étaient opérationnelles, seule la 1 était régulée.

Dans les PDF que j’ai fournis la température de 14 degrés sur le premier graphe (il y en a encore 3 dans chaque fichier) est la température qui doit se trouver dans le grenier. Pas la température des pièces... les chambres 2 et 3 sont réglées à 20,5°C et la chambre 1 réglée à 19,5°C. (c'est ce que l’on voit dans les graphes des pages 2, 3, 4).

Les thermostats sont bien associés aux bonnes pièces ils ont contrôlé et j'ai vérifié aussi.
Pour la configuration des Airzone il n’y a pas de réglage d’hystérésis à ce que j'ai pu voir.

Ce que je constate c'est que les pièces chauffent ou refroidissent trop vite et que l’hystérésis est trop important.

Bonjour.
S'il y a du bruit voire beaucoup de bruit en soufflage, je pencherais pour un sous dimensionnement des grilles de soufflage, et peut-être les gaines avec. L'air passe trop vite dans les gaines et les grilles.
Une taille au-dessus peut résoudre ce désagrément.
Ce qui m'interloque, est votre dernière réflexion.

Citation :
Ce que je constate c'est que les pièces chauffent ou refroidissent trop vite et que l’hystérésis est trop important.

Le gainable, est-il gainé en reprise ?
Si ce n'est pas le cas il est certain que vous vous aurez toujours aussi bien en été qu'en hiver ces écarts de température. Car vous reprenez l'air du grenier ou combles.

Bonjour,
Alors pour le bruit je pense avoir trouvé.

La pression statique était réglée à 100Pa quasiment au maximum qui est de 120Pa.
Je l'ai réglée à 30Pa et depuis cela fait beaucoup moins de bruit.

Le gainable a une bouche de reprise dans le couloir.

Bonjour BricoVidéo,
J'ai donné hier pour la cagnotte.

Bonjour.
Il me reste donc le problème concernant les écarts de température aussi importants.
Mise en service de la clim à 19°C et arrêt à 22°C voir 23°C... et impossible de régler l’hystérésis...

Bonjour,
Je viens d'avoir une installation d'un PAC Mitsu avec système de régulation AirZone 7 sorties.
J'ai exactement les mêmes problèmes que vous.
Aucune régulation précise n'est possible. Cela procure un inconfort dans les chambres alors que c'est sensé être le top du chauffage/clim...
J'ai mon installateur qui vient dans 2 jours. Je vous tiendrais au courant s'il trouve une solution...
J'ai quand même une question, si un technicien AirZone est venu chez vous, n'a-t-il pas trouvé de solution ? Notamment par rapport aux ouvertures min et max des registres AirZone ?

Non il n'a pas résolu mon problème d’hystérésis et cet important écart de température.

J'ai l’impression aussi que le système Airzone ne "régule" pas la température comme une vraie régulation avec un PID mais plutôt du tout ou rien, plus ou moins fin comme un bon vieux radiateur avec un thermostat à lame... vu le prix de ces petits bijoux j'ai l’impression de me faire avoir.

Alors qu'en fonctionnement sur le thermostat Toshiba la régulation est des plus efficace, douce et précise. Le jour et la nuit par rapport à Airzone.

Pourtant sur le forum, des utilisateurs disent avoir un fonctionnement correct...

Le technicien Airzone ne vous a pas proposé de solution ? Pour lui, c'était normal ?

Je pense qu'étant donné que les Thermostats Think remontent l'information de température ambiante toutes les 5 minutes, il faut que le débit soit adapté. Donc un débit faible qui va faire augmenter la température ambiante de 0.1°/5 min peut-être...
Chez moi, en 5 min, je prends 1° => Du coup c'est trop chaud...
Autre question que je me pose, est-ce que mettre des thermostats BlueFace dans toutes les zones changerait ce délai de 5 min pour la remontée d'information ?

C'est exactement ce que je pensais.
Réduire le débit et/ou la température de soufflage pour limiter la vitesse de la montée en température et réduire ce fameux temps de 5min pour avoir une régulation plus fine.

On en arrive aux mêmes conclusions...

Pour le technicien il a constaté le problème comme moi mais pour le moment pas de solution...
Est-ce que les BlueFace ont un échantillonnage inférieur ??

Bonjour,
Suite au passage du technicien, c'est le jour et la nuit.
Nous avons réglé les ouvertures des registres du Airzone en fonction du type de pièce, baissé la pression statique, mis en ecoadapt A (très important car prend en compte la température de reprise) et enlevé les programmes en fonction de la journée (au final, cela augmente la consommation d'avoir une programmation car l'UE sur les phénomènes on/off).
Grâce à tous ces éléments, les températures sont stables, il n'y a plus de sensation d'air trop chaud, l'UE ne fait quasiment plus de bruit...
En conclusion, les réglages font toute la différence...
Marc

Bonjour.
De mon côté j'ai aussi baissé la pression statique et hier j'ai réglé à 0 la stratification.

Je vais attendre des températures plus basses pour voir les effets sur la régulation de température et si cela ne suffit pas je vais entreprendre de régler les registres qui à mon avis n'ont pas été réglés par mon artisan...

@Marcodipolo, auriez-vous la possibilité de faire un suivi avec enregistrement des températures pour constater l’évolution ?

Bonsoir, non désolé, je n'ai pas thermomètre individuel et j'ai seulement la carte Wifi qui, d'après ce que j'ai compris, ne remonte pas les data de la PAC. Ils ont sorti une nouvelle carte en Aout qui le fait. Voici le lien vers cette carte :
http://myzone.airzonefrance.fr/produits/gamme-2016/innobus-pro6//commandes-centralisees/webserver-airzone-cloud-wi-fi-dual-24-5g-769.html

Dommage, j'ai acheté mon système quelques mois trop tôt...

Idem pour moi la carte wifi ne remonte pas assez d'informations.
C'est pour cela que j'ai acheté 3 thermomètres pour suivre et enregistrer la température des 3 pièces.

https://www.amazon.fr/gp/product/B07L4QNZVF/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

Ça vaut 19 euros et ça marche très bien.
C'est avec eux que j'ai réalisé les enregistrements que l'on voit dans le premier post tout en haut.

Bonjour,
@Marcodipolo vous confirmez qu'avec les réglages de la pression et des volets les températures sont stables ?

Bonjour à tous,

Alors après pas mal de réglages et d'essais en bridant les volets, j'en arrive à la conclusion que mon système ne sera jamais stable et avec un Hystérésis faible.

Les rares moments où les températures étaient stables c’était le hasard et l'équilibrage des arrivées d'air chaud et des déperditions thermiques.

Et j'ai aussi découvert un truc qui me semble essentiel à nos problèmes communs.
Les thermostats Airzone sont filtrés et ont un retard.

Je m'explique... j'ai acheté 3 thermomètres différents et de marques différentes. J'ai contrôlé leur étalonnage et ils sont tous identiques à +/- 0.1°C.
Sur une période de 48 heures ils m'ont sorti des relevés identiques avec des valeurs qui avaient les mêmes maximums et minimums.
Et si je superpose les valeurs des températures des thermostats Airzone, ceux-là sont toujours plus "lisses".
Les valeurs proches de 20°c sont quasiment identiques, par contre dès que ça monte un peu alors les Airzone sont à la traine.

Exemple :
à 20°c les Airzone et mes 3 autres sont à 20°C
à 21°C les Airzone sont à 20.3°C
à 22°C les Airzone sont à 20.6°C
à 23°C les Airzone sont à 21°C
à 24°C les Airzone sont à 21.3°C
à 23°C les Airzone sont à 21.3°C
à 22°C les Airzone sont à 21°C
à 21°C les Airzone sont à 20.5°C.

Donc voilà pourquoi vu de chez Airzone ils me disent que mes températures sont stables...
Faites la même chose chez vous pour confirmer ce que j'ai trouvé.

Bonjour.

J’ai moi aussi un problème d'hystérésis (cf graphique) qui entraîne un désagrément dans la chambre avec des écarts de température trop importants.
J’ai eu de nombreux contacts avec le SAV Airzone que je vous invite à appeler pour leur faire part de votre problème.
A les entendre je suis un cas isolé, et ils ne feront rien pour baisser cette valeur d’hystérésis ou la rendre modifiable…
Éric.

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Bonjour.

Alors j'ai aussi appelé le SAV Airzone et je suis aussi un cas isolé... lol étrange.
Ce qui est marrant c'est que tout le monde constate ce problème (mon installateur, le revendeur et Airzone) et personne ne peut le résoudre.

Vu le prix du matos c'est une belle arnaqua ce système Airzone.

J'ai fait un suivi dans une chambre pendant 1h et je suis sidéré du fonctionnement.
Pendant 1 heure le système refroidi pendant 1minute et s’arrête pendant 4 à 5 minutes. et recommence cela pendant 1h (oui après je ne sais pas car je suis parti...)

On est très loin d'une régulation proprement dit avec un régulateur, là c'est vraiment du tout ou rien.
Je pense sincèrement que Airzone nous vend du rêve!!!

bonjour à tous.

Alors après de nombreux échanges avec Airzone il semble que leurs thermostats soient responsables de nos problèmes de régulation.
Il y a un algorithme pour l’affichage de la température mesurée et ainsi ils peuvent afficher la valeur qui leur convient. En pratique leur thermostat n'affichera qu'une valeur comprise entre +/- 0,5°C de la consigne que vous demandez. Et ça même si la température fluctue beaucoup plus (en réel elle fluctue de +/- 1,5°C chez moi. Graphique en copie avec 3 thermomètres de marques et de conception différentes.
Les infos concernant algorithme de la meure de température viennent du SAV d'Airzone ainsi que d'un ancien commercial de chez eux qui est chez la concurrence maintenant et aussi de plusieurs installateurs qui ont arrêté de travailler avec Airzone à cause de ce problème.
Beaucoup de gens ont se problème mais comme ils ne mesurent pas la valeur réel de l'installation ils ne s'en aperçoivent pas.

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Bonjour.

Voila un dernier graphique avec l’intégration de la valeur lue et affichée par le thermostat Airzone.
On voit très bien qu'il ne reflète pas la valeur réelle de la température de la chambre. Leur thermostat a un algorithme pour satisfaire à leur certification.

On est un peu dans des valeurs falsifiées... Et le client est un peu trompé.

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Bonjour à tous.
Je viens de vous lire. Bien que tardivement je vous livre mon expérience Airzone.
Un peu d'histoire : Au départ en 2013 j'avais une régulation EcoClim installée avec mon gainable par un artisan.
En fin 2016 j'ai craqué. Début 2017 j'ai installé moi même un système Airzone 7 bouches sur une unité Mitsubishi.
Outre Airzone, vu l'installation faite, il m'a fallu changer les gaines et les installer correctement.
Le décalage entre une régulation EcoClim et Airzone était tel que je ne ne ferais aucun commentaire sur l'ancien système.
Malgré tout, rapidement, je me suis aperçu qu'il y avait (et j'ai toujours) les fameux décalage dont vous parlez tous ici.

Passons aux choses "sérieuses".
Bien sûr, au départ, n'étant un "homme de l'art", je me suis accusé. Bref ...
J'ai eu de (très) nombreux échanges avec le SAV. Je salue leurs patiences et leurs persévérances car ils sont entre le marteaux (les clients) et l'enclume (le Service développement) .
Voici les points qui clochent :
1) Comme vous le dites, les mises à jour des températures se font toutes les 5 mn.
Sur les Think Radio s'est pire car il arrivait des ruptures de communication. Donc on repartait pour un cycle de 5 mn (Génial l'hiver .)
Depuis l'échange avec une carte "plus puissante" ce problème s'est nettement amélioré.

2) Sur ma version Airzone il ne sait écrire que des consignes par pas de 1.
Mitsubishi travaille par pas de 0.5. Ce qui pose déjà un premier problème.

2) D'après les simulations que j'ai faite sur la base de leur algorithme (A mon avis, l'équation fournie est incomplète) il m'a été impossible de retrouver les valeurs de consigne fournis par Airzone à la PAR31 de Mitsubishi.

3) Le bonus est que les résultats de l'algorithme sont arrondis à l'unité.

4) Airzone ne contrôle pas la cohérence entre la température d'ambiance de la sonde Mitsubishi et la valeur de la consigne qui résulte de leurs calculs.
Conséquence on se retrouve avec une consigne égale ou supérieur (ou inférieur si en froid) et la Mitsubishi NE DÉMARRE PAS… logique.

Je m'arrête là.
Conclusion :
Tout ce que vous avez déjà écrit et vous multipliez par ce que je viens de vous énoncer comment voulez vous que cela fonctionne.

Cerise sur le gâteau …
Malgré tout cela c'est mieux que la Mitsubishi sans régulation et toujours mieux qu'avec la première régulation citée plus haut (je ne dis pas son nom ça me donne des boutons )
Mais franchement pour ce prix …
Et rien à faire, le SAV a bon demander au service développement de faire les modifications. Sans résultats.
Pourtant l'histoire des arrondis et de contrôler la cohérence du résultat avec la température d'ambiance de la sonde ce n'est pas la mer à boire. Non ?

P. S. : A propos de consigne : Si trop haut en chauffe pas de démarrage mais si trop bas l'unité extérieure se met à tourner à son maximum !!
Un jour elle va décoller !!