Fuite de courant bobine vanne d’expansion électronique
Actuellement
10 020
questions dans le
forum climatisation
6969
Question Forum Climatisation : Fuite de courant bobine vanne d’expansion électronique
Bonjour,
À mon domicile est installée une climatisation Panasonic CU-UZ12SKE.
Depuis peu, à sa mise en route, le disjoncteur différentiel se déclenche.
Il semble y avoir une fuite de courant quelque part.
J’ai démonté le bloc extérieur de la climatisation.
J’ai testé différents éléments.
J’ai débranché le compresseur, ça disjoncte encore.
J’ai débranché le ventilateur, ça disjoncte encore.
J’ai débranché la bobine de la vanne d’expansion électronique (Sanhua), ça ne disjoncte pas.
Références notées sur la bobine :
DC12V
A43C2603
161217132
Bobine débranchée : ça ne disjoncte pas.
Bobine branchée et non placée sur la valve : ça ne disjoncte pas.
Svp, qu’en pensez-vous ?
Ci-joint photos.
Vous remerciant par avance.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
À mon domicile est installée une climatisation Panasonic CU-UZ12SKE.
Depuis peu, à sa mise en route, le disjoncteur différentiel se déclenche.
Il semble y avoir une fuite de courant quelque part.
J’ai démonté le bloc extérieur de la climatisation.
J’ai testé différents éléments.
J’ai débranché le compresseur, ça disjoncte encore.
J’ai débranché le ventilateur, ça disjoncte encore.
J’ai débranché la bobine de la vanne d’expansion électronique (Sanhua), ça ne disjoncte pas.
Références notées sur la bobine :
DC12V
A43C2603
161217132
Bobine débranchée : ça ne disjoncte pas.
Bobine branchée et non placée sur la valve : ça ne disjoncte pas.
Svp, qu’en pensez-vous ?
Ci-joint photos.
Vous remerciant par avance.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
31 mars 2021 à 16:21
Réponse 1 du forum-climatisation
Fuite de courant bobine vanne d’expansion électronique
Pardon, c’est l’interrupteur différentiel qui se déclenche.
31 mars 2021 à 17:50
Réponse 2 du forum-climatisation
Fuite de courant bobine vanne d’expansion électronique
Bonjour Jmjm,
Je pense qu'un changement de bobine ne mangera pas de pain.
Attendons d'autres avis.
Je pense qu'un changement de bobine ne mangera pas de pain.
Attendons d'autres avis.
31 mars 2021 à 17:58
Réponse 3 du forum-climatisation
Fuite de courant bobine vanne d’expansion électronique
Ce que je trouve bizarre, c’est que la bobine branchée et non placée sur la vanne, ça ne déclenche pas l’interrupteur différentiel...
Comment fonctionne la vanne ? Est-ce une tige en acier qui glisse verticalement en fonction du champ magnétique de la bobine ?
Si cette tige est grippée, ne coulisse plus, est-ce que ça peut perturber la bobine jusqu’à faire déclencher l’interrupteur différentiel ?
L’intérieur de la bobine ayant des parties en acier, cela peut-il créer une fuite de courant si problèmes d’isolation en son sein ?
Comment fonctionne la vanne ? Est-ce une tige en acier qui glisse verticalement en fonction du champ magnétique de la bobine ?
Si cette tige est grippée, ne coulisse plus, est-ce que ça peut perturber la bobine jusqu’à faire déclencher l’interrupteur différentiel ?
L’intérieur de la bobine ayant des parties en acier, cela peut-il créer une fuite de courant si problèmes d’isolation en son sein ?
31 mars 2021 à 18:04
Réponse 4 du forum-climatisation
Fuite de courant bobine vanne d’expansion électronique
Bonjour.
Dans une "bobine", vous avez 4 enroulements, leurs champs magnétiques font tourner une pièce interne suivant le principe du moteur pas à pas. Ces enroulements sont commandés par des composants qui sont +/- reliés au secteur (donc sans transfo d'isolement). Si le fil d'un enroulement vient à entrer en contact avec les tôles magnétiques sur lesquelles il est enroulé, alors vous avec un chemin +/- direct entre ce fil et la terre, via le téton en ferraille de l'électrovanne.
Pour vous en convaincre, essayez de glisser une feuille de plastique (genre emballage de pâtisserie vendue en grande surface) entre le téton de l'EV et le trou de la "bobine", pour les isoler. Si toutefois c'est possible, car je pense que c'est un peu trop ajusté en usine (ou alors il faudra limer l'intérieur de la bobine). Ce sera juste en dépannage, car à terme il faudra changer ladite bobine.
Dans une "bobine", vous avez 4 enroulements, leurs champs magnétiques font tourner une pièce interne suivant le principe du moteur pas à pas. Ces enroulements sont commandés par des composants qui sont +/- reliés au secteur (donc sans transfo d'isolement). Si le fil d'un enroulement vient à entrer en contact avec les tôles magnétiques sur lesquelles il est enroulé, alors vous avec un chemin +/- direct entre ce fil et la terre, via le téton en ferraille de l'électrovanne.
Pour vous en convaincre, essayez de glisser une feuille de plastique (genre emballage de pâtisserie vendue en grande surface) entre le téton de l'EV et le trou de la "bobine", pour les isoler. Si toutefois c'est possible, car je pense que c'est un peu trop ajusté en usine (ou alors il faudra limer l'intérieur de la bobine). Ce sera juste en dépannage, car à terme il faudra changer ladite bobine.
01 avril 2021 à 07:18
Réponse 5 du forum-climatisation
Fuite de courant bobine vanne d’expansion électronique
Merci @Dom-Aom pour votre réponse constructive.
Je me suis effectivement demandé si glisser une feuille d’isolation entre la bobine et la vanne pouvait stopper cette fuite de courant.
Mais n’étant pas expert dans le domaine, ne sachant pas si la température dans la vanne peut être élevée ou non, je n’ai pas tenté. Pourriez-vous svp me confirmer que la température n’est pas excessive en ce point ? Quelle matière, quel produit serait le plus adapté à cette isolation ? (bien que ça risque d’être difficile à mettre en place par l’ajustement plutôt serré).
Vous évoquez une alimentation sans transfo. La bobine semble être alimentée sous 12 V. Je m’y perds un peu...
Cette bobine est assez difficile à trouver, à commander.
Les distributeurs agréés demandent à passer par un dépanneur professionnel, vente impossible aux particuliers.
Les rares sites étrangers la proposant ne les vendent que par 10.
Si vous avez une idée pour faciliter sa commande, c’est bienvenu.
Merci encore pour votre aide.
Je me suis effectivement demandé si glisser une feuille d’isolation entre la bobine et la vanne pouvait stopper cette fuite de courant.
Mais n’étant pas expert dans le domaine, ne sachant pas si la température dans la vanne peut être élevée ou non, je n’ai pas tenté. Pourriez-vous svp me confirmer que la température n’est pas excessive en ce point ? Quelle matière, quel produit serait le plus adapté à cette isolation ? (bien que ça risque d’être difficile à mettre en place par l’ajustement plutôt serré).
Vous évoquez une alimentation sans transfo. La bobine semble être alimentée sous 12 V. Je m’y perds un peu...
Cette bobine est assez difficile à trouver, à commander.
Les distributeurs agréés demandent à passer par un dépanneur professionnel, vente impossible aux particuliers.
Les rares sites étrangers la proposant ne les vendent que par 10.
Si vous avez une idée pour faciliter sa commande, c’est bienvenu.
Merci encore pour votre aide.
01 avril 2021 à 07:37
Réponse 6 du forum-climatisation
Fuite de courant bobine vanne d’expansion électronique
En fait, je parlais d'une feuille de plastique juste pour faire un essai, pour voir si la clim démarre bien et fonctionnait normalement avec cette astuce. Il est vrai que la température à ce niveau peut aller jusqu'à 90° en fonctionnement normal, voire 120° quand il y a un déficit de gaz. Mais bon, si vous ne pouvez pas glisser une feuille de papier, il va falloir limer légèrement l'intérieur de la bobine, ce qui ne pas forcément facile. Ne limez pas le corps de l'EV, il doit être intègre pour la prochaine bobine...
Oui, la tension des EV est bien 12V, donc issue d'une alim à découpage qui utilise un transfo. MAIS un secondaire a toujours le droit d'être relié (par conception) à une tension en prise directe avec le secteur. On voit ça dans quasiment toutes les clims inverter.
Oui, la tension des EV est bien 12V, donc issue d'une alim à découpage qui utilise un transfo. MAIS un secondaire a toujours le droit d'être relié (par conception) à une tension en prise directe avec le secteur. On voit ça dans quasiment toutes les clims inverter.
01 avril 2021 à 19:50
Réponse 7 du forum-climatisation
Fuite de courant bobine vanne d’expansion électronique
Merci pour ces détails.
Finalement, puisqu’il est complexe de se fournir en France, j’ai commandé la pièce directement en Chine.
À voir la qualité...
Finalement, puisqu’il est complexe de se fournir en France, j’ai commandé la pièce directement en Chine.
À voir la qualité...
01 avril 2021 à 20:02
Réponse 8 du forum-climatisation
Fuite de courant bobine vanne d’expansion électronique
Bonsoir à tous,
La température du fluide qui arrive au niveau de l'EV n'est pas aussi élevée que la température de refoulement du compresseur. Elle sera même inférieure à la température de condensation de quelques degrés (sous-refroidissement).
Donc on peut plutôt partir sur une température de 45°C max.
Du coup, une autre option pourrait être de mettre un tour de scotch autour du corps de l'EV.
Ça reste fin et c'est enlevable.
La température du fluide qui arrive au niveau de l'EV n'est pas aussi élevée que la température de refoulement du compresseur. Elle sera même inférieure à la température de condensation de quelques degrés (sous-refroidissement).
Donc on peut plutôt partir sur une température de 45°C max.
Du coup, une autre option pourrait être de mettre un tour de scotch autour du corps de l'EV.
Ça reste fin et c'est enlevable.
01 avril 2021 à 21:53
Réponse 9 du forum-climatisation
Fuite de courant bobine vanne d’expansion électronique
Bonsoir,
A Jmjm, j'ai la même marque de vanne dans mon UE LG, et suis donc intéressé par votre recherche de fournisseur (tarif, lien ?). N'avez-vous pas trouvé dans les boutiques en lignes du coin ? Quant à la qualité, sans doute la même usine et je pense pas qu'ils perdent leur temps à vendre des rebuts. Combien d'années a tenu votre pièce d'origine ?
J'espère que cette pièce n'est pas chère et que votre problème sera réglé. L'isolant qui a craqué dans une des bobines ne devrait pas impacter le corps de la vanne. Un problème mécanique sur cette dernière serait beaucoup plus onéreux (vidange du gaz nécessaire, soudure,...). Pareil si la carte a pris (pièce couteuse)... d'où mon message ci-dessus.
A Jmjm, j'ai la même marque de vanne dans mon UE LG, et suis donc intéressé par votre recherche de fournisseur (tarif, lien ?). N'avez-vous pas trouvé dans les boutiques en lignes du coin ? Quant à la qualité, sans doute la même usine et je pense pas qu'ils perdent leur temps à vendre des rebuts. Combien d'années a tenu votre pièce d'origine ?
J'espère que cette pièce n'est pas chère et que votre problème sera réglé. L'isolant qui a craqué dans une des bobines ne devrait pas impacter le corps de la vanne. Un problème mécanique sur cette dernière serait beaucoup plus onéreux (vidange du gaz nécessaire, soudure,...). Pareil si la carte a pris (pièce couteuse)... d'où mon message ci-dessus.
01 avril 2021 à 23:22
Réponse 10 du forum-climatisation
Fuite de courant bobine vanne d’expansion électronique
Bonjour @lagass, merci pour cette idée intéressante, dans le cas où la bobine reçue ne solutionnerait rien.
Bonjour @tam,
Le défaut est apparu au bout de trois ans et demi.
Depuis le début, j’avais des vibrations à certaines intensités du compresseur, plutôt à faible vitesse.
J’ai constaté que le tube de cuivre soudé sous la vanne d’expansion (sur laquelle est enfourchée la bobine), est entouré d’une mousse isolante 5mm d’épaisseur et qu’un collier Rislan plaque ce tube contre un autre tube de cuivre (mousse citée entre les deux). Voir photo. La mousse s’étant tassée, ça ne plaque plus convenablement, un jeu est donc présent entre les deux tubes. J’imagine donc que ce jeu provoquait ces vibrations.
Et ces vibrations, sur trois années, sont certainement responsables de l’usure de la bobine...
J’ai rajouté un Rislan afin de supprimer ce jeu, je verrai bien si j’ai raison ou pas... (si le changement de bobine permet de refaire fonctionner la clim).
Voici le lien du vendeur, un des rares vendant à l’unité.
https://french.alibaba.com/product-detail/electronic-expansion-valve-for-refrigeration-pq-m10012-00007-of-air-conditioner-parts-62591570666.html
Il faut négocier par tchat, les frais de port sont assez élevés, autour des 20 euros.
J’ai un petit doute sur la référence.
En effet, il existe deux séries : série T/S et série R.
Je n’ai pas trouvé ce que les différencie.
Le produit commandé est la série T/S.
Série T/S : Vanne d’expansion électronique
Série R : Electronic Expansion Valve
La référence commandée est PQ-M10012 suivi de -00007.
Si j’ai bien suivi, le -00007 n’est pas très important, il correspondrait à la longueur du câble (à vérifier).
Si quelqu’un découvre ce qui différencie la série T/S de la R, je suis preneur.
Pour commander chez un distributeur en France, il faut passer par un installateur/dépanneur professionnel. En dernier recours si le produit commandé ne convenait pas...
Merci pour vos messages précieux.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Bonjour @tam,
Le défaut est apparu au bout de trois ans et demi.
Depuis le début, j’avais des vibrations à certaines intensités du compresseur, plutôt à faible vitesse.
J’ai constaté que le tube de cuivre soudé sous la vanne d’expansion (sur laquelle est enfourchée la bobine), est entouré d’une mousse isolante 5mm d’épaisseur et qu’un collier Rislan plaque ce tube contre un autre tube de cuivre (mousse citée entre les deux). Voir photo. La mousse s’étant tassée, ça ne plaque plus convenablement, un jeu est donc présent entre les deux tubes. J’imagine donc que ce jeu provoquait ces vibrations.
Et ces vibrations, sur trois années, sont certainement responsables de l’usure de la bobine...
J’ai rajouté un Rislan afin de supprimer ce jeu, je verrai bien si j’ai raison ou pas... (si le changement de bobine permet de refaire fonctionner la clim).
Voici le lien du vendeur, un des rares vendant à l’unité.
https://french.alibaba.com/product-detail/electronic-expansion-valve-for-refrigeration-pq-m10012-00007-of-air-conditioner-parts-62591570666.html
Il faut négocier par tchat, les frais de port sont assez élevés, autour des 20 euros.
J’ai un petit doute sur la référence.
En effet, il existe deux séries : série T/S et série R.
Je n’ai pas trouvé ce que les différencie.
Le produit commandé est la série T/S.
Série T/S : Vanne d’expansion électronique
Série R : Electronic Expansion Valve
La référence commandée est PQ-M10012 suivi de -00007.
Si j’ai bien suivi, le -00007 n’est pas très important, il correspondrait à la longueur du câble (à vérifier).
Si quelqu’un découvre ce qui différencie la série T/S de la R, je suis preneur.
Pour commander chez un distributeur en France, il faut passer par un installateur/dépanneur professionnel. En dernier recours si le produit commandé ne convenait pas...
Merci pour vos messages précieux.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
02 avril 2021 à 09:34
Réponse 11 du forum-climatisation
Fuite de courant bobine vanne d’expansion électronique
Merci Jmjm pour ces réponses précises. Comme prévu, pièce très peu chère, d'où le minima de commande chez certains. Même avec des frais de port dissuasifs, le remplacement par soi-même est intéressant.
Tant mieux pour les distributeurs historiques français, s'ils peuvent ignorer les particuliers... Je pensais que les boutiques en ligne européennes pourraient fournir.
Que 3 saisons pour la pièce d'origine
effectivement la chaleur et en plus les vibrations ont du mettre à mal l'isolation bobine/circuit magnétique (les "dents" qui tapissent le trou de la pièce). Dans mon UE LG, il y a des amortisseurs (bandes épaisses goudronnées) collés sur certains tubes dans l'UE.
Concernant le choix de la référence, j'espère que votre correspondant a pu vous fournir l'équivalent à l'aide de l'étiquette de l'ancienne. Au final, je pense qu'il suffit d'avoir
- le même nombre de bobines internes,
- la bonne tension,
- le bon connecteur
- et une longueur de câble suffisante.
Tant mieux pour les distributeurs historiques français, s'ils peuvent ignorer les particuliers... Je pensais que les boutiques en ligne européennes pourraient fournir.
Que 3 saisons pour la pièce d'origine
effectivement la chaleur et en plus les vibrations ont du mettre à mal l'isolation bobine/circuit magnétique (les "dents" qui tapissent le trou de la pièce). Dans mon UE LG, il y a des amortisseurs (bandes épaisses goudronnées) collés sur certains tubes dans l'UE. Concernant le choix de la référence, j'espère que votre correspondant a pu vous fournir l'équivalent à l'aide de l'étiquette de l'ancienne. Au final, je pense qu'il suffit d'avoir
- le même nombre de bobines internes,
- la bonne tension,
- le bon connecteur
- et une longueur de câble suffisante.
03 avril 2021 à 12:29
Réponse 12 du forum-climatisation
Fuite de courant bobine vanne d’expansion électronique
Bonjour.
Attention, sur la Datasheet de la série R, il est mentionné :
• Applicable Réfrigérant : R744(CO2)
Donc, je pense qu'il est préférable de partir sur la série T/S, qui liste bien le R410A.
Si vous pouvez vérifier aussi le nombre de pas (500 pas sur la Datasheet), car il faut absolument que ce soit le même que sur votre machine, sinon la régulation ne se fera pas correctement.
Attention, sur la Datasheet de la série R, il est mentionné :
• Applicable Réfrigérant : R744(CO2)
Donc, je pense qu'il est préférable de partir sur la série T/S, qui liste bien le R410A.
Si vous pouvez vérifier aussi le nombre de pas (500 pas sur la Datasheet), car il faut absolument que ce soit le même que sur votre machine, sinon la régulation ne se fera pas correctement.
05 avril 2021 à 09:44
Réponse 13 du forum-climatisation
Fuite de courant bobine vanne d’expansion électronique
Merci @lagass.
Ma clim Panasonic fonctionne avec du gaz R32.
La bobine a été expédiée, je vous tiens informé de la suite...
Ma clim Panasonic fonctionne avec du gaz R32.
La bobine a été expédiée, je vous tiens informé de la suite...
06 avril 2021 à 08:59
Réponse 14 du forum-climatisation
Fuite de courant bobine vanne d’expansion électronique
Et voilà, bobine reçue en une semaine depuis la Chine ! Merci FedEx !
Montage cet après-midi.
Le produit semble être d’origine SANHUA, comme celui changé.
La fiche de connexion est légèrement différente :
Origine : broche 6 pin avec 5 fils.
Reçu : broche 5 pin avec 5 fils.
Un détrompeur empêchait l’enfichage, coupé et ça rentre.
Au final, je suis très content puisque la clim fonctionne à nouveau.
J’avais peur d’un manque de compatibilité vu les fiches de connexion différentes.
Ça fait plaisir de retrouver sa clim !
Merci pour votre assistance.
Montage cet après-midi.
Le produit semble être d’origine SANHUA, comme celui changé.
La fiche de connexion est légèrement différente :
Origine : broche 6 pin avec 5 fils.
Reçu : broche 5 pin avec 5 fils.
Un détrompeur empêchait l’enfichage, coupé et ça rentre.
Au final, je suis très content puisque la clim fonctionne à nouveau.
J’avais peur d’un manque de compatibilité vu les fiches de connexion différentes.
Ça fait plaisir de retrouver sa clim !
Merci pour votre assistance.
10 avril 2021 à 18:43
Réponse 15 du forum-climatisation
Fuite de courant bobine vanne d’expansion électronique
Merci de votre retour Jmjm, à voir sur la durée, j'ai confiance.
10 avril 2021 à 20:54
Réponse 16 du forum-climatisation
Fuite de courant bobine vanne d’expansion électronique
Bonsoir JmJm,
Super ! Merci pour le retour, ca peut aider d'autres personnes.
Super ! Merci pour le retour, ca peut aider d'autres personnes.
10 avril 2021 à 22:59
Pour poser une réponse, vous devez être identifié.
Si vous ne possédez pas de compte, créez-en un ICI.
Si vous ne possédez pas de compte, créez-en un ICI.
Questions apparentées dans le forum Climatisation
- 1. Panne carte électronique climatiseur Mitsubishi
- N°4709 : Bonjour à tous. En rentrant de vacances il faisait un peu froid et, malheureusement, le climatiseur ne démarre pas. Mon épouse me dit que c'est déjà arrivé 2 ou 3 fois, elle l'a arrêté, puis redémarré et OK. Il s'agit...
- 2. Unité extérieure ne démarre plus SUZ-KA50VA Mitsubishi
- N°5937 : Bonjour. Je possède depuis plus de 10 ans une climatisation réversible air/air Mitsubishi SUZ-KA50VA TH (unité extérieure) / cassette 4 voies PLA-RP50AA (unité intérieure) utilisation surtout en hiver pour chauffer ma...
- 3. Split DAIKIN ne s'arrête pas à la température de consigne
- N°1804 : Bonsoir à tous, Depuis décembre 2011, j'ai une PAC DAIKIN 4MXS80 avec 4 splits (3 FTXS20J et 1 FTXS50J) ce dernier split ne s’arrête pas lorsque la température de consigne est atteinte. En concrétisant, je demande 19° à...
- 4. Panne carte électronique pompe à chaleur Sanyo 3144
- N°2612 : Bonsoir. Je voudrais savoir comment tester le compresseur de ma clim car je viens de faire réparer ma carte et quand je l'ai remise en place, les plombs ont sauté 5 minutes après. Merci de vos conseils ?
- 5. Dépannage carte électronique climatisation Mitsubishi
- N°4730 : Bonjour à toutes et à tous. Pour accéder à la première partie de ce topic (Dépannage carte électronique climatisation Mitsubishi) suivez ce lien : Panne carte électronique climatiseur Mitsubishi Cordialement. L'équipe...
- 6. Impossible d'armer le disjoncteur climatisation Hitachi Shirokuma
- N°1793 : Bonjour, Je possède une climatisation Hitachi Shirokuma RAS-25WX8 qui a bien fonctionné pendant 1 an et demi. Comme d'habitude à la fin de l'été, j'ai coupé son disjoncteur de 20A. J'ai voulu le réarmer la semaine...
- 7. Dépannage carte électronique climatiseur
- N°3591 : Bonjour à toutes et à tous, Cette page est la suite d'un topic du forum climatisation. La première partie est disponible en suivant ce lien : Où acheter un condensateur pour une clim Zenith Information sur cette page les...
- 8. Problème carte électronique clim Sanyo Crv96EH-A
- N°5140 : Bonjour à tous. J'ai un souci avec ma climatisation réversible mono split Sanyo. J'ai plusieurs composants qui ont grillé sur la carte principale et il y en a un que je peux pas identifier car il est coupé en deux. Je...
- 9. Dépannage carte électronique climatisation inverter
- N°2421 : Bonjour à tous. Problème sur carte voir schéma. Le ventilateur extérieur ne fonctionne pas, aucune de fuite de gaz, les sondes intérieures sont OK, les sondes du groupes OK, à noter que le schéma carte correspond aussi...
- 10. Pump down multi splits
- N°2460 : Bonjour, Chez un ami qui a 2 multi splits Mitsubishi au R22, j'aimerai faire un pump down pour changer toute l'installation et passer en 410a. Je connais la manipulation en mono : - Mode froid à fond. - Fermer petite vanne...
Informations sur le forum Climatisation Informations sur le moteur du forum Mentions légalesMentions légales :Le contenu, textes, images, illustrations sonores, vidéos, photos, animations, logos et autres documents constituent ensemble une œuvre protégée par les lois en vigueur sur la propriété intellectuelle (article L.122-4).
Aucune exploitation commerciale ou non commerciale même partielle des données qui sont présentées sur ce site ne pourra être effectuée sans l'accord préalable et écrit de la SARL Bricovidéo.
Toute reproduction même partielle du contenu de ce site et de l'utilisation de la marque Bricovidéo sans autorisation sont interdites et donneront suite à des poursuites. >> Lire la suite
