PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
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Question Forum Climatisation : PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bonjour.
Après 3 semaines d'absence où ma pompe à chaleur Hitachi était à l'arrêt (mais sous tension), je démarre la clim (Unité Extérieure RAM-72QH5, 4 Unités Intérieures RAD-NH7) et seulement deux UI démarrent (sans faire beaucoup de froid).
Sur les deux autres, il n'y a même pas d'affichage à la télécommande filaire.
Après avoir lu pas mal de posts sur le sujet, j'ai ouvert l'UE et les leds de fonctionnement sont :
LD301 : clignote 1 fois
LD304 : clignote 3 fois
Un technicien doit passer mardi prochain, mais j'aimerais avoir un avis éclairé -et il y en a ici- pour savoir à peu près ce qui m'attend.
Pour faire bien, j'ajoute une photo de la carte qui ne semble pas avoir chauffé.
Merci donc d'avance à la bonne âme qui voudrait répondre.
Bon week-end.
JPSo
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Après 3 semaines d'absence où ma pompe à chaleur Hitachi était à l'arrêt (mais sous tension), je démarre la clim (Unité Extérieure RAM-72QH5, 4 Unités Intérieures RAD-NH7) et seulement deux UI démarrent (sans faire beaucoup de froid).
Sur les deux autres, il n'y a même pas d'affichage à la télécommande filaire.
Après avoir lu pas mal de posts sur le sujet, j'ai ouvert l'UE et les leds de fonctionnement sont :
LD301 : clignote 1 fois
LD304 : clignote 3 fois
Un technicien doit passer mardi prochain, mais j'aimerais avoir un avis éclairé -et il y en a ici- pour savoir à peu près ce qui m'attend.
Pour faire bien, j'ajoute une photo de la carte qui ne semble pas avoir chauffé.
Merci donc d'avance à la bonne âme qui voudrait répondre.
Bon week-end.
JPSo
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20 juillet 2024 à 17:33
Questions / Réponses Climatisation 1
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bonjour.
Sur le bornier de l'UE, vous avez 4 paires de fils qui partent vers les UI. Vous devez normalement lire 35V continus sur chaque paire. Je parie que ce n'est pas le cas pour les 2 UI HS... Confirmez.
La photo montre la carte "main", elle est hors de cause.
Sur le bornier de l'UE, vous avez 4 paires de fils qui partent vers les UI. Vous devez normalement lire 35V continus sur chaque paire. Je parie que ce n'est pas le cas pour les 2 UI HS... Confirmez.
La photo montre la carte "main", elle est hors de cause.
20 juillet 2024 à 18:22
Questions / Réponses Climatisation 2
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Merci, je vais regarder cela....pour l'instant, il pleut.
21 juillet 2024 à 09:50
Questions / Réponses Climatisation 3
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
C'est bien cela.
Indoor 1 = 34 V
Indoor 2 = 34 V
Indoor 3 = 0
Indoor 4 = 0
Indoor 1 = 34 V
Indoor 2 = 34 V
Indoor 3 = 0
Indoor 4 = 0
21 juillet 2024 à 10:40
Questions / Réponses Climatisation 4
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Alors c'est pas Casto, mais en question 2997 y'a tout c'qui faut... pour vous dépanner. Vous verrez en fin de question qu'il ne serait pas mal de changer les 2 régulateurs et pas seulement celui qui est HS.
Sur la grande carte, vous avez 2 câbles qui arrivent en CN 34 et 36. Sur 34, vous lirez du 12V et du 35V, sur 36... rien. Une petite carte auxiliaire est en panne.
Sur la grande carte, vous avez 2 câbles qui arrivent en CN 34 et 36. Sur 34, vous lirez du 12V et du 35V, sur 36... rien. Une petite carte auxiliaire est en panne.
21 juillet 2024 à 15:31
Questions / Réponses Climatisation 5
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bon, après lecture, étant quasi-nul en électronique, je crois que je vais attendre la douloureuse du dépanneur.
Au début de ma carrière (années 19875-1980), nous fabriquions des PAC dont le contrôle/commande était tout en électromécanique.
Fastoche ! Les problèmes que nous avions étaient plutôt d'ordre frigorifique.
Depuis, on est passé à l'électronique et j'ai l'impression que dorénavant, c'est tout le contraire, du moins chez Hitachi.
Au début de ma carrière (années 19875-1980), nous fabriquions des PAC dont le contrôle/commande était tout en électromécanique.
Fastoche ! Les problèmes que nous avions étaient plutôt d'ordre frigorifique.
Depuis, on est passé à l'électronique et j'ai l'impression que dorénavant, c'est tout le contraire, du moins chez Hitachi.
22 juillet 2024 à 08:27
Questions / Réponses Climatisation 6
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Faut pas baisser les bras comme ça. Il suffit de remplacer les 2 pièces (2x 8€), quitte à amener la carte et les régulateurs neufs chez un dépanneur télé ou autre. Sinon, vous en aurez pour 500€...
22 juillet 2024 à 13:36
Questions / Réponses Climatisation 7
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Je ne vois pas où sont CN 34 et CN 36 (sauf sur le schéma électrique).
En fait, je ne sais pas sur quelle carte ils se situent, ni quelle est celle des régulateurs incriminés.
Merci de votre patience.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
En fait, je ne sais pas sur quelle carte ils se situent, ni quelle est celle des régulateurs incriminés.
Merci de votre patience.
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22 juillet 2024 à 14:39
Questions / Réponses Climatisation 8
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
La carte est cachée... Suivre les câbles.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
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22 juillet 2024 à 18:31
Questions / Réponses Climatisation 9
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Pour y accéder, il faut déconnecter celle de dessus ? Hors tension, je suppose.
22 juillet 2024 à 18:58
Questions / Réponses Climatisation 10
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Je ne sais pas, je n'en ai jamais démontée. Mais c'est probable. Et bien sûr hors tension.
22 juillet 2024 à 22:37
Questions / Réponses Climatisation 11
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
J'ai l'impression que mon dernier message n'est pas passé ; je recommence donc.
Le dépanneur a confirmé, après échanges avec Hitachi, le remplacement nécessaire de la "carte de commande liaison communication".
J'attends le devis
En suivant les fils noirs et blancs qui aboutissent sur la carte cachée à CN35 et CN37 (voir photo jointe, pas très nette mais sur une échelle à 3 m de hauteur et 76 ans, ça bouge).
Comme annoncé, sur CN 35 il y a 12 V et 35 V et sur CN37, rien = 0 V.
Et maintenant, que fais-je ?
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Le dépanneur a confirmé, après échanges avec Hitachi, le remplacement nécessaire de la "carte de commande liaison communication".
J'attends le devis
En suivant les fils noirs et blancs qui aboutissent sur la carte cachée à CN35 et CN37 (voir photo jointe, pas très nette mais sur une échelle à 3 m de hauteur et 76 ans, ça bouge).
Comme annoncé, sur CN 35 il y a 12 V et 35 V et sur CN37, rien = 0 V.
Et maintenant, que fais-je ?
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23 juillet 2024 à 15:38
Questions / Réponses Climatisation 12
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bonjour.
... Eh ben... vous redescendez de l'échelle!... ;-)
N'écoutez pas ces abrutis. J'ai aidé au moins 30 internautes de ce forum avec des pannes similaires à la vôtre. Maintenant, si vous tenez absolument à signer un chèque de 500€, c'est votre choix.
Si cela peut vous aider dans votre décision, permutez les 2 câbles sur la grande carte, et vous verrez que vos 2 UI en panne marcheront à nouveau, mais que les 2 autres seront maintenant inopérantes.
... Eh ben... vous redescendez de l'échelle!... ;-)
N'écoutez pas ces abrutis. J'ai aidé au moins 30 internautes de ce forum avec des pannes similaires à la vôtre. Maintenant, si vous tenez absolument à signer un chèque de 500€, c'est votre choix.
Si cela peut vous aider dans votre décision, permutez les 2 câbles sur la grande carte, et vous verrez que vos 2 UI en panne marcheront à nouveau, mais que les 2 autres seront maintenant inopérantes.
28 juillet 2024 à 08:28
Questions / Réponses Climatisation 13
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bonjour.
Je crains bien que cela soit plus de 500 € :-(
N'ayant pas vos connaissances, je vous crois sur parole.
Lorsque vous parlez de permuter les câbles, s'agit-il de ceux, blancs et noirs, que vous avez indiqués avec des flèches rouges ?
En fait ma question est : comment réparer ? Quels composants (références ?) faut-il remplacer et sur quelle carte ? Je dois pouvoir trouver un électronicien qui me fasse l'opération mais il faut que je lui dise que faire.
Merci de votre aide.
Je crains bien que cela soit plus de 500 € :-(
N'ayant pas vos connaissances, je vous crois sur parole.
Lorsque vous parlez de permuter les câbles, s'agit-il de ceux, blancs et noirs, que vous avez indiqués avec des flèches rouges ?
En fait ma question est : comment réparer ? Quels composants (références ?) faut-il remplacer et sur quelle carte ? Je dois pouvoir trouver un électronicien qui me fasse l'opération mais il faut que je lui dise que faire.
Merci de votre aide.
30 juillet 2024 à 10:37
Questions / Réponses Climatisation 14
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bonjour.
Les câbles fléchés : oui.
Comment réparer? Quels composants acheter et où? Tout est dans la 2997, comme je l'ai dit. Il faudra bien sûr extraire la carte pour travailler sur table ou l'emmener chez un électronicien.
Les câbles fléchés : oui.
Comment réparer? Quels composants acheter et où? Tout est dans la 2997, comme je l'ai dit. Il faudra bien sûr extraire la carte pour travailler sur table ou l'emmener chez un électronicien.
30 juillet 2024 à 12:39
Questions / Réponses Climatisation 15
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
OK, je vais faire le test de permutation des câbles.
30 juillet 2024 à 13:23
Questions / Réponses Climatisation 16
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bien, comme annoncé (bravo !) la permutation des raccordements entraîne celle des dysfonctionnement ; les Unités Intérieures fonctionnent toutes, mais pas en même temps.
Par contre, je viens de constater qu'elles ne produisent pas de froid et que l'UE ne fait que ventiler.
Je ne sais pas si le compresseur fonctionne (probablement pas car le condenseur ne chauffe pas).
La LD304 clignote verte et la LD303 est rouge fixe.
Par contre, je viens de constater qu'elles ne produisent pas de froid et que l'UE ne fait que ventiler.
Je ne sais pas si le compresseur fonctionne (probablement pas car le condenseur ne chauffe pas).
La LD304 clignote verte et la LD303 est rouge fixe.
30 juillet 2024 à 15:44
Questions / Réponses Climatisation 17
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
LD304 x1 = UI 1 ne communique pas, normal si les câbles sont restés permutés ; x2, UI2 ; x4, UI4.
LD303 ON = pas de défaut.
Il est rarissime que 2 pannes sans lien surviennent en même temps. On verra bien si ça continue quand les 4 UI seront opérationnelles. Peut-être un câble oublié, celui du compresseur, par ex.
LD303 ON = pas de défaut.
Il est rarissime que 2 pannes sans lien surviennent en même temps. On verra bien si ça continue quand les 4 UI seront opérationnelles. Peut-être un câble oublié, celui du compresseur, par ex.
30 juillet 2024 à 17:39
Questions / Réponses Climatisation 18
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bonjour.
Après quelques jours en famille (qui se plaint de la chaleur !), je reviens sur le sujet.
Vous avez fait jusqu'à présent montre de patience, je vais devoir vous demander maintenant de l'indulgence pour le béotien que je suis.
J'ai lu plusieurs messages sur le sujet et, si j'ai bien compris (ce qui n'est pas sûr) il s'agirait de remplacer IC1 et/ou IC2.
Le problème est que je ne les connais pas, nous n'avons pas été présentés, et que je ne sais pas où ils sont.
D'autant plus que je ne vois personne de ce nom sur le schéma électrique.
J'ai photographié les différentes cartes de l'UE, aussi si vous pouviez m'indiquer les garnements en question et m'indiquer par quoi les remplacer, je pourrai me lancer à la recherche d'un électronicien complaisant.
Un grand merci pour votre aide.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Après quelques jours en famille (qui se plaint de la chaleur !), je reviens sur le sujet.
Vous avez fait jusqu'à présent montre de patience, je vais devoir vous demander maintenant de l'indulgence pour le béotien que je suis.
J'ai lu plusieurs messages sur le sujet et, si j'ai bien compris (ce qui n'est pas sûr) il s'agirait de remplacer IC1 et/ou IC2.
Le problème est que je ne les connais pas, nous n'avons pas été présentés, et que je ne sais pas où ils sont.
D'autant plus que je ne vois personne de ce nom sur le schéma électrique.
J'ai photographié les différentes cartes de l'UE, aussi si vous pouviez m'indiquer les garnements en question et m'indiquer par quoi les remplacer, je pourrai me lancer à la recherche d'un électronicien complaisant.
Un grand merci pour votre aide.
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03 août 2024 à 12:06
Questions / Réponses Climatisation 19
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bonjour.
Que voilà de l'excellent français utilisé avec brio, pertinence et humour!! Rien que pour cela vous êtes pardonné! :-)
Les garnements, que dis-je les gavroches, sont montés sur les radiateurs à ailettes qui s'offrent à vos yeux en photographie 1. Achetez 2 STRF6654 chez indi.pc (ou ailleurs). Au cas où les pliures de pattes seraient inversées sur les neufs, pliez les pattes qui sont droites comme les tordues, puis rendez droites les tordues.
Que voilà de l'excellent français utilisé avec brio, pertinence et humour!! Rien que pour cela vous êtes pardonné! :-)
Les garnements, que dis-je les gavroches, sont montés sur les radiateurs à ailettes qui s'offrent à vos yeux en photographie 1. Achetez 2 STRF6654 chez indi.pc (ou ailleurs). Au cas où les pliures de pattes seraient inversées sur les neufs, pliez les pattes qui sont droites comme les tordues, puis rendez droites les tordues.
03 août 2024 à 13:08
Questions / Réponses Climatisation 20
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Ce sont les coupables ?
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03 août 2024 à 13:53
Questions / Réponses Climatisation 21
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Si je comprends bien, je vais devoir faire le redresseur de torts.
Encore un avis éclairé : chez Indi.pc, les pièces sont à 8 € avec l'indication "trace de soudure possible, car produit obsolète".
Apparemment, il s'agit de pièces recyclées.
Chez Avtronic, il y a un "Circuit régulateur de tension à découpage STRF6654. 650V 9.7A 190W. Boîtier: 5p. Constructeur: SANKEN. Résistance passante Rds(on) : 1.15 Ohms. Stock disponible actuellement : 7 (dernière actualisation: 02/08/2024, 09:13).
Produit garanti d'origine constructeur Sanken Electric." Le prix est de 15 € par pièce.
Comparé au prix d'une carte Hitachi (que j'attends toujours, sans illusion), je serais tenté par du neuf chez Avtronic.
Quel est votre avis ?
Encore un avis éclairé : chez Indi.pc, les pièces sont à 8 € avec l'indication "trace de soudure possible, car produit obsolète".
Apparemment, il s'agit de pièces recyclées.
Chez Avtronic, il y a un "Circuit régulateur de tension à découpage STRF6654. 650V 9.7A 190W. Boîtier: 5p. Constructeur: SANKEN. Résistance passante Rds(on) : 1.15 Ohms. Stock disponible actuellement : 7 (dernière actualisation: 02/08/2024, 09:13).
Produit garanti d'origine constructeur Sanken Electric." Le prix est de 15 € par pièce.
Comparé au prix d'une carte Hitachi (que j'attends toujours, sans illusion), je serais tenté par du neuf chez Avtronic.
Quel est votre avis ?
03 août 2024 à 14:07
Questions / Réponses Climatisation 22
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Eh beh, avec vous c'est ceinture, bretelle, camisole et double ciré!... Oui, c'est eux.
Si les pièces étaient d'occasion, elles seraient qualifiées en tant que telles. Je pense que ce sont des pièces neuves. Tous les internautes qui sont passés par indipc ont été satisfaits des pièces.
Il faut savoir que la législation mondiale sur la soudure, anciennement plomb/étain, a changé il y a quelques années. Désormais, le plomb étant reconnu toxique, il est banni des composants ; peut-être que les pattes de ceux d'indipc sont badigeonnées avec l'ancienne soudure... D'ailleurs, on se demande pourquoi la toiture de Notre Dame a été refaite en plomb, alors qu'on le sait (particulièrement) toxique...
Je viens d'aller voir AVtronic, il faut y ajouter 7€ de port. Repérez la pièce qui est encore bonne, elle pourrait servir dans l'urgence si une autre panne survenait. Car sur la grande carte, vous avez un autre STRF.
Si les pièces étaient d'occasion, elles seraient qualifiées en tant que telles. Je pense que ce sont des pièces neuves. Tous les internautes qui sont passés par indipc ont été satisfaits des pièces.
Il faut savoir que la législation mondiale sur la soudure, anciennement plomb/étain, a changé il y a quelques années. Désormais, le plomb étant reconnu toxique, il est banni des composants ; peut-être que les pattes de ceux d'indipc sont badigeonnées avec l'ancienne soudure... D'ailleurs, on se demande pourquoi la toiture de Notre Dame a été refaite en plomb, alors qu'on le sait (particulièrement) toxique...
Je viens d'aller voir AVtronic, il faut y ajouter 7€ de port. Repérez la pièce qui est encore bonne, elle pourrait servir dans l'urgence si une autre panne survenait. Car sur la grande carte, vous avez un autre STRF.
03 août 2024 à 19:35
Questions / Réponses Climatisation 23
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
C'est parti ! J'en ai pris 4 car j'ai une deuxième UE identique... Je vous tiendrai au courant de la suite.
Bon dimanche.
Bon dimanche.
04 août 2024 à 10:20
Questions / Réponses Climatisation 24
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Après démontage de la carte, on dirait que cela a un peu chauffé pour IC2 et IC3.
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04 août 2024 à 15:15
Questions / Réponses Climatisation 25
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bonjour.
Nouvelles du front....pas très bonnes.
Après remplacement des 2 STR F667B par 2 STR F6654, pas de changement ; toujours pas de courant sur les deux mêmes UI.
Une idée ?
Nouvelles du front....pas très bonnes.
Après remplacement des 2 STR F667B par 2 STR F6654, pas de changement ; toujours pas de courant sur les deux mêmes UI.
Une idée ?
13 août 2024 à 10:23
Questions / Réponses Climatisation 26
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bonjour JPSo.
Je tenais à vous informer que Dom-Aom sera absent pendant quelques jours.
Cordialement.
Je tenais à vous informer que Dom-Aom sera absent pendant quelques jours.
Cordialement.
13 août 2024 à 11:13
Questions / Réponses Climatisation 27
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bonjour.
Désolé pour mon long silence, j'étais en déplacement sans internet ni docs. Pas de chance pour votre panne, car 9 fois sur 10 c'est un STRF qui est responsable de l'absence de tension sur 2 UI.
On a eu le cas d'une UI dont la liaison était en court-circuit, mais ce n'est pas votre cas puisqu'en permutant les câbles les 2 UI en panne retrouvent un fonctionnement. C'est plutôt la carte d'alim qui a un problème, donc.
On a eu le cas du "démarreur" du STRF qui ne fonctionnait plus, il est composé d'un couple de résistances et d'un condo chimique. La piste doit être vérifiée. Chez vous, IC2 est bon, c'est IC3 qui ne démarre pas. Clim hors tension, mesurez la résistance aux bornes de R770 et 771. Chacune fait 820 kOhms, mais elles sont en parallèle, donc vous devez lire 410 kOhms. Comparez avec les R740 et 741 de l'autre partie de la carte.
Vérifiez aussi que le condo C768 n'est pas en court-circuit. Comparer avec C754. Suivant vos résultats, on avisera.
Désolé pour mon long silence, j'étais en déplacement sans internet ni docs. Pas de chance pour votre panne, car 9 fois sur 10 c'est un STRF qui est responsable de l'absence de tension sur 2 UI.
On a eu le cas d'une UI dont la liaison était en court-circuit, mais ce n'est pas votre cas puisqu'en permutant les câbles les 2 UI en panne retrouvent un fonctionnement. C'est plutôt la carte d'alim qui a un problème, donc.
On a eu le cas du "démarreur" du STRF qui ne fonctionnait plus, il est composé d'un couple de résistances et d'un condo chimique. La piste doit être vérifiée. Chez vous, IC2 est bon, c'est IC3 qui ne démarre pas. Clim hors tension, mesurez la résistance aux bornes de R770 et 771. Chacune fait 820 kOhms, mais elles sont en parallèle, donc vous devez lire 410 kOhms. Comparez avec les R740 et 741 de l'autre partie de la carte.
Vérifiez aussi que le condo C768 n'est pas en court-circuit. Comparer avec C754. Suivant vos résultats, on avisera.
19 août 2024 à 09:46
Questions / Réponses Climatisation 28
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bonjour et bon retour parmi nous.
Avec mon multimètre bas de gamme, je mesure environ 350 kOhm sur R 770 et R771 et 400 kOhm pour R740 et R741.
Pas de court-circuit pour C768, comme C754 (mesure = 1 à l'Ohmmètre).
Le dépanneur qui est venu dit qu'il faut changer cette carte et la "carte de puissance" (en photo).
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Avec mon multimètre bas de gamme, je mesure environ 350 kOhm sur R 770 et R771 et 400 kOhm pour R740 et R741.
Pas de court-circuit pour C768, comme C754 (mesure = 1 à l'Ohmmètre).
Le dépanneur qui est venu dit qu'il faut changer cette carte et la "carte de puissance" (en photo).
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19 août 2024 à 13:29
Questions / Réponses Climatisation 29
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Vu vos symptômes, le problème est exclusivement sur cette petite carte : il manque un 35V et un 12V.
Hors tension, mesurez la valeur de R776, normalement 3.3 ohms. Comparez avec R746.
Si OK, mettez sous tension, et mesurez la tension aux bornes du condo C768, comparez avec C754.
Puis sur l'optocoupleur PQ9, la tension entre les pattes 1 et 2, puis entre les pattes 3 et 4. Comparez avec PQ8.
A vrai dire, j'ignore si ces mesures sont faciles à faire sous tension. Peut-être la carte est partiellement extractable pour les faire. En tous cas, attention à ne pas faire de court-circuit, par ex avec la carcasse de l'UE. Éventuellement, vous pouvez ne brancher que le câble d'arrivée 300V, et ne pas brancher les 2 câbles 35/12, du coup la carte pourra être posée au dessus de l'autre, moyennant des journaux pour l'isoler de tout contact intempestif.
Hors tension, mesurez la valeur de R776, normalement 3.3 ohms. Comparez avec R746.
Si OK, mettez sous tension, et mesurez la tension aux bornes du condo C768, comparez avec C754.
Puis sur l'optocoupleur PQ9, la tension entre les pattes 1 et 2, puis entre les pattes 3 et 4. Comparez avec PQ8.
A vrai dire, j'ignore si ces mesures sont faciles à faire sous tension. Peut-être la carte est partiellement extractable pour les faire. En tous cas, attention à ne pas faire de court-circuit, par ex avec la carcasse de l'UE. Éventuellement, vous pouvez ne brancher que le câble d'arrivée 300V, et ne pas brancher les 2 câbles 35/12, du coup la carte pourra être posée au dessus de l'autre, moyennant des journaux pour l'isoler de tout contact intempestif.
19 août 2024 à 14:32
Questions / Réponses Climatisation 30
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
J'ai mesuré toutes les résistances 2 à 2 sans relever de différence entre IC2 et IC3.
C'est vrai pour R776 et R746.
Pour les tests sous tension, je dois remonter la carte et moi à 3 m de hauteur.
Je dois pouvoir ne raccorder que le câble d'arrivée sur CN33 et isoler la carte.
A+
C'est vrai pour R776 et R746.
Pour les tests sous tension, je dois remonter la carte et moi à 3 m de hauteur.
Je dois pouvoir ne raccorder que le câble d'arrivée sur CN33 et isoler la carte.
A+
19 août 2024 à 15:19
Questions / Réponses Climatisation 31
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Résultat des mesures :
C768 = 0 V
C754 = 5 V
PQ8 : 1-2 = 0,5 V ; 3-4 = 6 V
PQ9 : 1-2 = 0,5 V ; 3-4 = 12 V
Voili, voilou.
C768 = 0 V
C754 = 5 V
PQ8 : 1-2 = 0,5 V ; 3-4 = 6 V
PQ9 : 1-2 = 0,5 V ; 3-4 = 12 V
Voili, voilou.
19 août 2024 à 15:55
Questions / Réponses Climatisation 32
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Avec 0V sur C768, le STRF ne peut pas démarrer... J'espère que vous n'aviez pas un problème de contact, éventuellement, refaites cette mesure. Si la valeur est proche de 0, faites la en calibre 2V.
On sait que les résistances qui l'alimentent ne sont pas coupées (R770/771), et que la HT est présente... y'a un loup quelque part...
Il se pourrait que ce condo déjà mesuré ait une fuite suffisamment faible pour ne pas être repérée par votre multimètre (qui donne "1"), mais suffisamment forte pour que la tension sur lui ne puisse guère monter. Mais ça peut dépendre du type de multimètre...
Hors tension, mesurez C768 en ohmmètre 200kOhms.
J'ai des photos d'une carte identique, mais des photos recto verso de la vôtre me permettraient peut-être de voir quelque chose qui ne saute pas aux yeux...
On sait que les résistances qui l'alimentent ne sont pas coupées (R770/771), et que la HT est présente... y'a un loup quelque part...
Il se pourrait que ce condo déjà mesuré ait une fuite suffisamment faible pour ne pas être repérée par votre multimètre (qui donne "1"), mais suffisamment forte pour que la tension sur lui ne puisse guère monter. Mais ça peut dépendre du type de multimètre...
Hors tension, mesurez C768 en ohmmètre 200kOhms.
J'ai des photos d'une carte identique, mais des photos recto verso de la vôtre me permettraient peut-être de voir quelque chose qui ne saute pas aux yeux...
19 août 2024 à 19:53
Questions / Réponses Climatisation 33
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bonjour (ou bonsoir, je ne sais pas),
J'ai fait les mesures sur C768 comme sur C754. Je vais recommencer au calibre 2 V. Ensuite, je testerai C768 hors tension.
Des photos de la carte sont disponibles, recto dans mon message du 3 août, verso dans celui du 4 août.
Merci du temps que vous voulez bien consacrer à cette affaire.
J'ai fait les mesures sur C768 comme sur C754. Je vais recommencer au calibre 2 V. Ensuite, je testerai C768 hors tension.
Des photos de la carte sont disponibles, recto dans mon message du 3 août, verso dans celui du 4 août.
Merci du temps que vous voulez bien consacrer à cette affaire.
19 août 2024 à 20:10
Questions / Réponses Climatisation 34
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bonjour, beau temps sur La Ciotat, il va encore faire chaud !
Mesures du jour sur C768 :
- Sous tension, différence aux bornes = 140 mV
- Hors tension, résistance = 1nfini quel que soit le calibre.
Après un mois de recherche, sous la pression d'un WAF devenu plus que négatif, je crois que je vais devoir me rabattre sur le remplacement de la carte.
Mesures du jour sur C768 :
- Sous tension, différence aux bornes = 140 mV
- Hors tension, résistance = 1nfini quel que soit le calibre.
Après un mois de recherche, sous la pression d'un WAF devenu plus que négatif, je crois que je vais devoir me rabattre sur le remplacement de la carte.
20 août 2024 à 09:43
Questions / Réponses Climatisation 35
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bonjour.
Pour les photos, en fait je voulais aussi voir si les soudures des nouveaux STRF étaient irréprochables, mais laissez tomber ; si c'est un habitué qui l'a fait, c'est à priori bien fait.
Le 0V sur C768 est anormal... mais le 5V sur C754 aussi! La doc du STRF stipule que la tension sur ce condo (c'est la tension qui fait fonctionner le STRF) doit être comprise entre 10 et 16V...
Un autre point étrange est le 0.5V que vous lisez sur PQ9 : tout se passe comme si le secondaire de cette demi-alim donnait effectivement une tension, et pourquoi pas les 35V réglementaires. Il faudrait que vous retourniez sur la carte sous tension et mesuriez le 35V en sortie de carte (câbles 35/12 enlevés).
Cette carte est facilement dépannable par un électronicien possédant un oscilloscope, mais je conçois que pour un non habitué devant travailler à 3m de hauteur avec des tensions dangereuses, ce ne soit pas chose facile...
Pour les photos, en fait je voulais aussi voir si les soudures des nouveaux STRF étaient irréprochables, mais laissez tomber ; si c'est un habitué qui l'a fait, c'est à priori bien fait.
Le 0V sur C768 est anormal... mais le 5V sur C754 aussi! La doc du STRF stipule que la tension sur ce condo (c'est la tension qui fait fonctionner le STRF) doit être comprise entre 10 et 16V...
Un autre point étrange est le 0.5V que vous lisez sur PQ9 : tout se passe comme si le secondaire de cette demi-alim donnait effectivement une tension, et pourquoi pas les 35V réglementaires. Il faudrait que vous retourniez sur la carte sous tension et mesuriez le 35V en sortie de carte (câbles 35/12 enlevés).
Cette carte est facilement dépannable par un électronicien possédant un oscilloscope, mais je conçois que pour un non habitué devant travailler à 3m de hauteur avec des tensions dangereuses, ce ne soit pas chose facile...
20 août 2024 à 09:43
Questions / Réponses Climatisation 36
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Re-bonjour.
Sur C35, 12 V et 34,7 V.
Sur C37, respectivement 0,2 V et 0,6 V (à la précision de mon multimètre près).
Sur C35, 12 V et 34,7 V.
Sur C37, respectivement 0,2 V et 0,6 V (à la précision de mon multimètre près).
20 août 2024 à 10:04
Questions / Réponses Climatisation 37
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Après réflexion, je pense que le condo C768 est HS : au lieu de faire 330µF, sa valeur doit approcher les 0µF, du coup le démarrage du STRF est impossible, ou alors celui-ci donne 1 ou 2 impulsions, suffisantes pour donner une fraction de volt en sortie.
Manip à faire pour valider l'hypothèse, à faire hors tension, éventuellement en amenant la carte sur une table. On travaille d'abord sur C754, qui est supposé bon.
1/ Réglez le multimètre en position 200 kOhms.
2/ Appliquez le fil noir du multimètre sur le - du condo et le fil rouge sur le +. L'affichage doit évoluer.
3/ Avec un couteau, court-circuitez les 2 pointes du multimètre ; l'affichage indique alors 0.
4/ A un top de départ, enlevez le couteau et chronométrez le temps que met l'affichage à atteindre "1" Ça peut prendre 30 secondes. Vous pouvez répéter les étapes 3 et 4.
Puis refaites la même chose sur C768. Si l'affichage part à "1" en moins d'une seconde, bingo.
Manip à faire pour valider l'hypothèse, à faire hors tension, éventuellement en amenant la carte sur une table. On travaille d'abord sur C754, qui est supposé bon.
1/ Réglez le multimètre en position 200 kOhms.
2/ Appliquez le fil noir du multimètre sur le - du condo et le fil rouge sur le +. L'affichage doit évoluer.
3/ Avec un couteau, court-circuitez les 2 pointes du multimètre ; l'affichage indique alors 0.
4/ A un top de départ, enlevez le couteau et chronométrez le temps que met l'affichage à atteindre "1" Ça peut prendre 30 secondes. Vous pouvez répéter les étapes 3 et 4.
Puis refaites la même chose sur C768. Si l'affichage part à "1" en moins d'une seconde, bingo.
20 août 2024 à 13:42
Questions / Réponses Climatisation 38
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bon, ce n'est pas cela.
Dans les deux cas, il faut environ 20 s pour arriver à 1. Mais je crois avoir fait auparavant une mauvaise manip : je fais les mesures sur la carte côté soudures et je viens de m'apercevoir que l'inscription C758 se trouve au-dessous des picots et non à côté, comme on pourrait le croire.
J'ai peut-être effectué les mesures sur D732, apparemment une diode.
Idem pour C754 ! C'est l'évocation du signe + qui m'a interpellé.
Je vais donc refaire la mesure de la tension aux bornes de C768 et C754 ; hors tension, la résistance varie continuellement.
Je reviens vers vous ensuite. Désolé.
Dans les deux cas, il faut environ 20 s pour arriver à 1. Mais je crois avoir fait auparavant une mauvaise manip : je fais les mesures sur la carte côté soudures et je viens de m'apercevoir que l'inscription C758 se trouve au-dessous des picots et non à côté, comme on pourrait le croire.
J'ai peut-être effectué les mesures sur D732, apparemment une diode.
Idem pour C754 ! C'est l'évocation du signe + qui m'a interpellé.
Je vais donc refaire la mesure de la tension aux bornes de C768 et C754 ; hors tension, la résistance varie continuellement.
Je reviens vers vous ensuite. Désolé.
20 août 2024 à 14:46
Questions / Réponses Climatisation 39
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Oups ! C'était bien l'erreur.
La tension aux bornes des deux condensateurs est de 14,3 V.
Je suis désolé de vous avoir induit en erreur.
La tension aux bornes des deux condensateurs est de 14,3 V.
Je suis désolé de vous avoir induit en erreur.
20 août 2024 à 14:57
Questions / Réponses Climatisation 40
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
A l'attention du modérateur : "enduit avec de l'erreur" était une boutade. 
20 août 2024 à 15:19
Questions / Réponses Climatisation 41
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bon, ça change tout. Maintenant je m'oriente vers un court-circuit sur l'un des 2 secondaires de la demi-carte. Il peut venir d'une diode, d'un condo, ou, beaucoup plus grave, du transfo...
Mettez le multimètre en position "test de diodes", souvent associé au bippeur. Position illustrée par le symbole d'une diode (voir D735 sur la photo). Testez les 2 diodes en rouge et les 3 condos en bleu. Pour chaque composant, vous devez lire entre 300 et 700 dans un sens, et "1" dans l'autre. Si des mesures bippent, le défaut est trouvé.
Comme d'hab, vous pouvez comparer avec la demi-carte bonne.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Mettez le multimètre en position "test de diodes", souvent associé au bippeur. Position illustrée par le symbole d'une diode (voir D735 sur la photo). Testez les 2 diodes en rouge et les 3 condos en bleu. Pour chaque composant, vous devez lire entre 300 et 700 dans un sens, et "1" dans l'autre. Si des mesures bippent, le défaut est trouvé.
Comme d'hab, vous pouvez comparer avec la demi-carte bonne.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
20 août 2024 à 18:47
Questions / Réponses Climatisation 42
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bonjour à toutes et à tous.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum climatisation.
Prochainement fermeture des Forums ?
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20 août 2024 à 19:26
Questions / Réponses Climatisation 43
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bonjour.
Tout est bon pour IC3 comme IC2. Le transfo ?
Tout est bon pour IC3 comme IC2. Le transfo ?
21 août 2024 à 09:15
Questions / Réponses Climatisation 44
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
J'ai testé les enroulements des différents transfos et je trouve à peu près 1,3 Ohm partout.
Pas de différence entre IC2 et IC3.
Pas de différence entre IC2 et IC3.
21 août 2024 à 09:25
Questions / Réponses Climatisation 45
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bonjour.
Ça commence à sentir le roussi... Reste à tester toutes les autres diodes de la demi-carte. Il y en a 5, D730 à 34. Hors tension, utilisez le mode test de diodes, il faut trouver 400 à 700 en mettant le fil noir côté bague sur le corps de la diode, et l'infini dans l'autre sens. Mais sur D734, vous allez probablement lire 0, car elle est court-circuitée par une self très peu résistive. Comparez avec la partie bonne, évidemment.
Autre mesure, cette fois sous tension. Mesurez la tension continue sur la résistance R776, qui pourra être assez faible (moins d'un volt), et sur sa soeur R746. Si la tension est nettement plus forte que sur R746, alors le transfo a probablement un court-circuit interne.
Vos mesures à 1.3 Ohm sont impactées par la résistance de vos fils. Normalement les enroulements font bien moins qu'un Ohm. Si vous reliez les 2 pointes du multimètre, vous devriez avoir 0.0, mais vous lirez au moins 1 Ohm, je pense.
Ça commence à sentir le roussi... Reste à tester toutes les autres diodes de la demi-carte. Il y en a 5, D730 à 34. Hors tension, utilisez le mode test de diodes, il faut trouver 400 à 700 en mettant le fil noir côté bague sur le corps de la diode, et l'infini dans l'autre sens. Mais sur D734, vous allez probablement lire 0, car elle est court-circuitée par une self très peu résistive. Comparez avec la partie bonne, évidemment.
Autre mesure, cette fois sous tension. Mesurez la tension continue sur la résistance R776, qui pourra être assez faible (moins d'un volt), et sur sa soeur R746. Si la tension est nettement plus forte que sur R746, alors le transfo a probablement un court-circuit interne.
Vos mesures à 1.3 Ohm sont impactées par la résistance de vos fils. Normalement les enroulements font bien moins qu'un Ohm. Si vous reliez les 2 pointes du multimètre, vous devriez avoir 0.0, mais vous lirez au moins 1 Ohm, je pense.
21 août 2024 à 12:32
Questions / Réponses Climatisation 46
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
On approche.
Toutes les diodes sont OK.
Sous tension, R776 = 0 V ; R746 = 3 mV
Mesure de la résistance des fils du multimètre = 1,2 Ohm.
En encouragement, je suis allé déposé mon obole sur Leechi.
Toutes les diodes sont OK.
Sous tension, R776 = 0 V ; R746 = 3 mV
Mesure de la résistance des fils du multimètre = 1,2 Ohm.
En encouragement, je suis allé déposé mon obole sur Leechi.
21 août 2024 à 13:29
Questions / Réponses Climatisation 47
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Pffffffff.... Tout cela défie l'entendement. Si aucune tension ne se voit sur R776, c'est qu'aucun courant ne passe dans le primaire du transfo et la broche centrale du STRF. J'en viens à me demander si une piste de cuivre n'aurait pas été coupée au voisinage d'une soudure, en particulier cette broche centrale.
Avec une loupe puissante (compte-fil), voyez s'il n'y a pas eu une fracture du cuivre aux soudures du STRF. Une photo très nette et en gros plan serait bien, où l'on voit les 2 x 5 soudures des STRF.
Chaque soudure du STRF va sur une autre soudure X, voire plusieurs. Mettez le multimètre en mode bippeur et travaillez sur table. Pour chaque patte de STRF, appuyez bien fort avec une pointe de touche sur la soudure X à l'autre bout de la piste, puis, avec l'autre pointe de touche, CARESSEZ DOUCEMENT l'extrémité de la patte concernée du STRF, ça doit bipper s'il n'y a pas de coupure. Doucement parce qu'en appuyant fort, vous pourriez "recoller" temporairement une éventuelle coupure +/- visible. Donc 5 tests à faire, uniquement sur la partie HS.
Avec une loupe puissante (compte-fil), voyez s'il n'y a pas eu une fracture du cuivre aux soudures du STRF. Une photo très nette et en gros plan serait bien, où l'on voit les 2 x 5 soudures des STRF.
Chaque soudure du STRF va sur une autre soudure X, voire plusieurs. Mettez le multimètre en mode bippeur et travaillez sur table. Pour chaque patte de STRF, appuyez bien fort avec une pointe de touche sur la soudure X à l'autre bout de la piste, puis, avec l'autre pointe de touche, CARESSEZ DOUCEMENT l'extrémité de la patte concernée du STRF, ça doit bipper s'il n'y a pas de coupure. Doucement parce qu'en appuyant fort, vous pourriez "recoller" temporairement une éventuelle coupure +/- visible. Donc 5 tests à faire, uniquement sur la partie HS.
21 août 2024 à 15:41
Questions / Réponses Climatisation 48
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Cela vous va-t-il ?
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
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21 août 2024 à 16:01
Questions / Réponses Climatisation 49
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Cela bippe dans les 5 cas.
21 août 2024 à 16:13
Questions / Réponses Climatisation 50
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
La photo : impeccable. Les bips... moins.
Bon, je sais que le travail en hauteur n'est pas votre truc, mais il y a des choses que je n'arrive pas à comprendre dans cette histoire. Si j'avais la carte sur ma table avec l'oscilloscope à côté, je pense que je trouverais en quelques mn, mais à distance et sans scope, c'est plus compliqué. Il faudrait que vous réinstalliez la carte avec uniquement l'arrivée 330V, que vous remettiez sous tension, et que vous fassiez les mesures suivantes sur les 2 STRF :
1/ Fil rouge sur patte 1, fil noir sur patte 5 : quelques volts en calibre 20V
2/ Fil rouge sur patte 2, fil noir sur patte 5 : quelques mV en calibre 200mV
3/ Fil rouge sur patte 3, fil noir sur patte 5 : au moins 300V, en calibre 700 ou 1000V
4/ Fil rouge sur patte 4, fil noir sur patte 5 : environ 14V en calibre 20V
Attention à la patte 3 qui porte une haute tension. Sur le STRF bon, cette tension pourrait être instable.
Ah oui, ça veut dire quoi votre phrase : "sous la pression d'un WAF devenu plus que négatif" ?
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Bon, je sais que le travail en hauteur n'est pas votre truc, mais il y a des choses que je n'arrive pas à comprendre dans cette histoire. Si j'avais la carte sur ma table avec l'oscilloscope à côté, je pense que je trouverais en quelques mn, mais à distance et sans scope, c'est plus compliqué. Il faudrait que vous réinstalliez la carte avec uniquement l'arrivée 330V, que vous remettiez sous tension, et que vous fassiez les mesures suivantes sur les 2 STRF :
1/ Fil rouge sur patte 1, fil noir sur patte 5 : quelques volts en calibre 20V
2/ Fil rouge sur patte 2, fil noir sur patte 5 : quelques mV en calibre 200mV
3/ Fil rouge sur patte 3, fil noir sur patte 5 : au moins 300V, en calibre 700 ou 1000V
4/ Fil rouge sur patte 4, fil noir sur patte 5 : environ 14V en calibre 20V
Attention à la patte 3 qui porte une haute tension. Sur le STRF bon, cette tension pourrait être instable.
Ah oui, ça veut dire quoi votre phrase : "sous la pression d'un WAF devenu plus que négatif" ?
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21 août 2024 à 18:53
Questions / Réponses Climatisation 51
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
OK, je regarde cela demain.
WAF = Woman Acceptance Factor
WAF = Woman Acceptance Factor
21 août 2024 à 19:09
Questions / Réponses Climatisation 52
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Quelle coïncidence! WAF, en langage chien, ça veut dire justement "alors, ça vient, cet air frais?? :-))
21 août 2024 à 23:54
Questions / Réponses Climatisation 53
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bonjour.
Résultats des courses : première colonne = IC3, deuxième = IC2
1-5 0 1,8
2-5 0 2,9
3-5 >500 >500 (calibre maxi de mon multimètre)
4-5 14 14
Résultats des courses : première colonne = IC3, deuxième = IC2
1-5 0 1,8
2-5 0 2,9
3-5 >500 >500 (calibre maxi de mon multimètre)
4-5 14 14
22 août 2024 à 09:16
Questions / Réponses Climatisation 54
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bonjour.
Concernant vos mesures, je suppose que les 1-5 sont en volts et les 2-5 en millivolts. Sur les 3-5, vous dépassez les 500V, mais en réalité c'est moins. La mesure est perturbée parce que cette patte est le siège d'impulsions haute énergie qui mettent la pagaille dans le multimètre. Il est probable que vous auriez des valeurs sans même relier le fil noir, car en plus les impulsions sont à haute fréquence, pas très loin des "Grandes Ondes" de jadis. Donc effet d'antenne radio.
Dons le STRF HS oscille comme le bon. En revanche, quelque chose l'empêche de faire son boulot correctement. L'explication "pourrait" (je me méfie) se trouver dans la mesure 1-5, qui est à 0 sur le HS. Ce qui n'est pas normal. Hors tension, mesurez la résistance aux bornes de C766. Vous devriez lire 680 Ohms, somme de R776 et R777. Si vous lisez 0 (court-circuit), alors le C766 est claqué. Comparez avec C752 de l'autre alim.
Concernant vos mesures, je suppose que les 1-5 sont en volts et les 2-5 en millivolts. Sur les 3-5, vous dépassez les 500V, mais en réalité c'est moins. La mesure est perturbée parce que cette patte est le siège d'impulsions haute énergie qui mettent la pagaille dans le multimètre. Il est probable que vous auriez des valeurs sans même relier le fil noir, car en plus les impulsions sont à haute fréquence, pas très loin des "Grandes Ondes" de jadis. Donc effet d'antenne radio.
Dons le STRF HS oscille comme le bon. En revanche, quelque chose l'empêche de faire son boulot correctement. L'explication "pourrait" (je me méfie) se trouver dans la mesure 1-5, qui est à 0 sur le HS. Ce qui n'est pas normal. Hors tension, mesurez la résistance aux bornes de C766. Vous devriez lire 680 Ohms, somme de R776 et R777. Si vous lisez 0 (court-circuit), alors le C766 est claqué. Comparez avec C752 de l'autre alim.
22 août 2024 à 10:08
Questions / Réponses Climatisation 55
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
C766 = C752 = 680 Ohm.
22 août 2024 à 10:19
Questions / Réponses Climatisation 56
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Désolé, je suis allé un peu trop vite en vous indiquant la piste ci-dessus. En fait si le condo C769 était en court-circuit, cela aurait le même effet que si c'était C766 en CtCt. Donc le test que je proposais était incomplet.
Donc mesurez aux bornes de C755 (le côté bon de la carte), en mettant les fils du multimètre dans les 2 sens (2 mesures en calibre 20 kOhms, vous lirez probablement "1" à chaque fois), puis passez au C769. Si vous lisez 0, alors bingo again...
Donc mesurez aux bornes de C755 (le côté bon de la carte), en mettant les fils du multimètre dans les 2 sens (2 mesures en calibre 20 kOhms, vous lirez probablement "1" à chaque fois), puis passez au C769. Si vous lisez 0, alors bingo again...
22 août 2024 à 11:12
Questions / Réponses Climatisation 57
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Toujours pas bingo. La mesure donne 1 dans les 2 sens pour les 2 condos.
22 août 2024 à 11:40
Questions / Réponses Climatisation 58
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Pfffffffff... again! Tout cela défie l'entendement again!
Je pense maintenant qu'on a affaire à un composant foireux. Sur le schéma joint, l'enroulement jaune sert à fabriquer le 14V. Le transfo joue bien son rôle, avec D731 pour redresser et C768 pour stocker le 14V. Le point vert est donc bon. Or ce point oblique vers le bas pour fabriquer un signal qui va aboutir sur la patte 1 du STRF. Or il n'y a rien sur cette patte. Pour moi, la diode D732 est foireuse : en direct, elle laisse passer le courant, mais quand l'enroulement jaune du transfo devient négatif (à chaque cycle, comme en alternatif), alors la diode aspire en sens inverse la charge qu'elle vient de laisser passer. Du coup la patte 1 ne peut pas monter.
Actions : sur table, mesurer en mode "test de diodes" les 6 diodes D731/2/3 et D721/2/3 (partie bonne), EN NOTANT LES VALEURS LUES, au mV près, et ce en direct (fil noir sur la bague) et en inverse. Donc 12 mesures. Si D732 se démarque... un mot qui finit par go! :-)
Puis sous tension, mesurer la tension continue sur C755 et 752 (partie bonne) et C769 et 766 (partie HS), et publiez les résultats de toutes vos mesures..
Si vous avez un fer à souder et de la soudure, remplacez D732 par D733 (et inversement), et ne touchez pas à la partie bonne. Pour déposer une diode, il faut d'abord chauffer la soudure et redresser l'extrémité des queues avec une lame pour qu'elles puissent sortir facilement. Redressez les 2 extrémités avant d'extraire la diode.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Je pense maintenant qu'on a affaire à un composant foireux. Sur le schéma joint, l'enroulement jaune sert à fabriquer le 14V. Le transfo joue bien son rôle, avec D731 pour redresser et C768 pour stocker le 14V. Le point vert est donc bon. Or ce point oblique vers le bas pour fabriquer un signal qui va aboutir sur la patte 1 du STRF. Or il n'y a rien sur cette patte. Pour moi, la diode D732 est foireuse : en direct, elle laisse passer le courant, mais quand l'enroulement jaune du transfo devient négatif (à chaque cycle, comme en alternatif), alors la diode aspire en sens inverse la charge qu'elle vient de laisser passer. Du coup la patte 1 ne peut pas monter.
Actions : sur table, mesurer en mode "test de diodes" les 6 diodes D731/2/3 et D721/2/3 (partie bonne), EN NOTANT LES VALEURS LUES, au mV près, et ce en direct (fil noir sur la bague) et en inverse. Donc 12 mesures. Si D732 se démarque... un mot qui finit par go! :-)
Puis sous tension, mesurer la tension continue sur C755 et 752 (partie bonne) et C769 et 766 (partie HS), et publiez les résultats de toutes vos mesures..
Si vous avez un fer à souder et de la soudure, remplacez D732 par D733 (et inversement), et ne touchez pas à la partie bonne. Pour déposer une diode, il faut d'abord chauffer la soudure et redresser l'extrémité des queues avec une lame pour qu'elles puissent sortir facilement. Redressez les 2 extrémités avant d'extraire la diode.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
22 août 2024 à 15:27
Questions / Réponses Climatisation 59
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Mesures dans le tableau joint.
Remarque : sur la carte, le pendant de C766 est C752 et celui de C769 est C755.
De toutes façons, vous avez toutes les mesures.
Pourquoi échanger D732 et D733 qui donnent les mêmes valeurs ?
Outre le fait que je ne me lancerai pas dans une telle opération, il faut reconnaître ses limites.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Remarque : sur la carte, le pendant de C766 est C752 et celui de C769 est C755.
De toutes façons, vous avez toutes les mesures.
Pourquoi échanger D732 et D733 qui donnent les mêmes valeurs ?
Outre le fait que je ne me lancerai pas dans une telle opération, il faut reconnaître ses limites.
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22 août 2024 à 16:44
Questions / Réponses Climatisation 60
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bonjour.
Jolie présentation des résultats!
Dans une alim de ce type, il est courant que l'alternance négative soit jusqu'à 5 fois plus forte que l'alternance positive, celle qu'on utilise. Donc sur cet enroulement du transfo, on a environ 15V en niveau positif, et potentiellement 70V en niveau négatif. Dans mon hypothèse, c'est ce -70V qui aurait déchargé le condo C769 à travers une diode qui bloque mal en inverse.
Quand une diode a une faiblesse en inverse, il arrive que cela se voie sur sa tension en direct, par une tension de seuil un peu différente, par ex 385 mV au lieu de 407. Manifestement ce n'est pas le cas. Les diodes 731 et 732 subissent la tension négative violente, mais pas la 733. Autrement dit, on aurait pu mettre une diode foireuse à la place de la 733, et une bonne (comme la 733) à la place de la 732.
MAIS... Si vous regardez bien le schéma, C766 est directement relié aux pattes 1 et 5 du STRF. Or, en réponse 53, vous avez mesuré 0 et 1.8V entre ces pattes, et ci-dessus vous mesurez 17 et 18V. Cela semble incohérent, et j'ai du mal à démêler le vrai du faux. Avez-vous une explication de ces différences? Vous seriez-vous trompé de soudures comme en réponse 38?
Comme je vous l'ai dit, il m'est difficile d'aller plus loin sans avoir la carte entre les mains. La Ciotat étant un peu loin, je vous propose de m'expédier le corpus delicti, que vous pourriez récupérer dans 7 ou 8 jours...
Jolie présentation des résultats!
Dans une alim de ce type, il est courant que l'alternance négative soit jusqu'à 5 fois plus forte que l'alternance positive, celle qu'on utilise. Donc sur cet enroulement du transfo, on a environ 15V en niveau positif, et potentiellement 70V en niveau négatif. Dans mon hypothèse, c'est ce -70V qui aurait déchargé le condo C769 à travers une diode qui bloque mal en inverse.
Quand une diode a une faiblesse en inverse, il arrive que cela se voie sur sa tension en direct, par une tension de seuil un peu différente, par ex 385 mV au lieu de 407. Manifestement ce n'est pas le cas. Les diodes 731 et 732 subissent la tension négative violente, mais pas la 733. Autrement dit, on aurait pu mettre une diode foireuse à la place de la 733, et une bonne (comme la 733) à la place de la 732.
MAIS... Si vous regardez bien le schéma, C766 est directement relié aux pattes 1 et 5 du STRF. Or, en réponse 53, vous avez mesuré 0 et 1.8V entre ces pattes, et ci-dessus vous mesurez 17 et 18V. Cela semble incohérent, et j'ai du mal à démêler le vrai du faux. Avez-vous une explication de ces différences? Vous seriez-vous trompé de soudures comme en réponse 38?
Comme je vous l'ai dit, il m'est difficile d'aller plus loin sans avoir la carte entre les mains. La Ciotat étant un peu loin, je vous propose de m'expédier le corpus delicti, que vous pourriez récupérer dans 7 ou 8 jours...
23 août 2024 à 08:41
Questions / Réponses Climatisation 61
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bon, j'ai encore m...dé. Ce n'était pas une erreur de soudure, mais probablement de contact.
Mesures refaites sur IC3 :
C766 = 1,8 V
1-5 = 1,8 V
2-5 = 2,8 mV
mêmes résultats sur IC2.
Je pense avoir suffisamment abusé de votre patience et de votre gentillesse et je vous remercie de votre proposition de dépannage, ce qui n'est pas, je crois, votre rôle. Outre la lassitude des montées/descentes d'échelle, comme je l'écrivais, la pression WAFique fait que je vais devoir commander une nouvelle carte chez Itachi, d'autant plus que, d'après eux, une autre carte serait en défaut (message 28) ; en effet, il n'y a pas d'explication au fait que le compresseur ne démarre pas sur les deux UI fonctionnelles. De toutes façons, je changerai la présente carte avant de passer, si cela s'avère nécessaire, à la seconde.
Encore merci de votre assistance ; je vous tiendrai au courant.
Bien cordialement.
Jean-Pierre
Mesures refaites sur IC3 :
C766 = 1,8 V
1-5 = 1,8 V
2-5 = 2,8 mV
mêmes résultats sur IC2.
Je pense avoir suffisamment abusé de votre patience et de votre gentillesse et je vous remercie de votre proposition de dépannage, ce qui n'est pas, je crois, votre rôle. Outre la lassitude des montées/descentes d'échelle, comme je l'écrivais, la pression WAFique fait que je vais devoir commander une nouvelle carte chez Itachi, d'autant plus que, d'après eux, une autre carte serait en défaut (message 28) ; en effet, il n'y a pas d'explication au fait que le compresseur ne démarre pas sur les deux UI fonctionnelles. De toutes façons, je changerai la présente carte avant de passer, si cela s'avère nécessaire, à la seconde.
Encore merci de votre assistance ; je vous tiendrai au courant.
Bien cordialement.
Jean-Pierre
23 août 2024 à 10:29
Questions / Réponses Climatisation 62
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Vous ne seriez pas le 1er à qui je dépanne une carte, ça m'est arrivé 3 ou 4 fois dans les 10 dernières années, par exemple en question 4702. Et si je mets 2 heures à la dépanner, ce sera moins que le temps déjà consacré à votre panne.
Une machine est rarement affectée de 2 pannes complètement différentes qui arrivent en même temps. Je ne crois pas que votre machine présente une autre panne, du moins statistiquement. Peut-être un câble mal rebranché, une temporisation dont vous n'attendez pas la fin, des UI pas dans le même mode...
Si vous expédiez votre carte cet AM, je la recevrai mardi, et la renverrai sans doute mercredi, au prix de 2 frais de port pour vous, je trouve que ça vaut le coup d'essayer. Mais je ne veux en aucun cas vous forcer. La décision vous appartient. Si vous l'envoyez, dites au modérateur de me donner votre adresse mail (en répondant à ce message).
Cordialement, Dom.
Une machine est rarement affectée de 2 pannes complètement différentes qui arrivent en même temps. Je ne crois pas que votre machine présente une autre panne, du moins statistiquement. Peut-être un câble mal rebranché, une temporisation dont vous n'attendez pas la fin, des UI pas dans le même mode...
Si vous expédiez votre carte cet AM, je la recevrai mardi, et la renverrai sans doute mercredi, au prix de 2 frais de port pour vous, je trouve que ça vaut le coup d'essayer. Mais je ne veux en aucun cas vous forcer. La décision vous appartient. Si vous l'envoyez, dites au modérateur de me donner votre adresse mail (en répondant à ce message).
Cordialement, Dom.
23 août 2024 à 12:05
Questions / Réponses Climatisation 63
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bonjour.
Je reconnais votre opiniâtreté et ne voudrais pas la décourager. En voiture, donc, pour une dernière tentative.
Je demande donc au modérateur de bien vouloir transmettre mon adresse mail au généreux Dom-Aom afin qu'il m'envoie une adresse de livraison.
Cordialement.
Je reconnais votre opiniâtreté et ne voudrais pas la décourager. En voiture, donc, pour une dernière tentative.
Je demande donc au modérateur de bien vouloir transmettre mon adresse mail au généreux Dom-Aom afin qu'il m'envoie une adresse de livraison.
Cordialement.
23 août 2024 à 13:49
Questions / Réponses Climatisation 64
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bonjour JPSo et Dom-Aom,
Vos coordonnées respectives viennent de vous être envoyées à l'adresse que vous avez fournie lors de votre inscription au forum.
Cordialement, l'équipe du forum climatisation.
Vos coordonnées respectives viennent de vous être envoyées à l'adresse que vous avez fournie lors de votre inscription au forum.
Cordialement, l'équipe du forum climatisation.
23 août 2024 à 14:13
Questions / Réponses Climatisation 65
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bonjour, des nouvelles du front.
Après la gracieuse intervention de Dom-Aom, il s'est avéré que c'était bien le STRF qui était en cause, celui (neuf) installé en remplacement du précédent suspecté de panne étant lui aussi défaillant ! Ayant pris le soin d'en commander 4, son remplacement a résolu les problèmes : les 4 unités intérieures fonctionnent et font du froid ! Nous allons pouvoir dormir au frais.
Un grand merci au forum et particulièrement à Dom-Aom pour le temps consacré à cette affaire qui vient enrichir les statistiques de panne des STRF des cartes Hitachi !
Je vais aller revisiter la cagnotte Leetchi pour que ce forum continue d'exister.
Bien cordialement.
JP
Après la gracieuse intervention de Dom-Aom, il s'est avéré que c'était bien le STRF qui était en cause, celui (neuf) installé en remplacement du précédent suspecté de panne étant lui aussi défaillant ! Ayant pris le soin d'en commander 4, son remplacement a résolu les problèmes : les 4 unités intérieures fonctionnent et font du froid ! Nous allons pouvoir dormir au frais.
Un grand merci au forum et particulièrement à Dom-Aom pour le temps consacré à cette affaire qui vient enrichir les statistiques de panne des STRF des cartes Hitachi !
Je vais aller revisiter la cagnotte Leetchi pour que ce forum continue d'exister.
Bien cordialement.
JP
31 août 2024 à 13:45
Questions / Réponses Climatisation 66
PAC Hitachi 2 UI sur 4 ne démarrent pas
Bonjour.
Véri véri goude!!
Pour donner plus de détails, je copie/colle ci-dessous une grande partie du mail que j'avais envoyé à JPSo après avoir résolu le problème.
Cordialement, Dom.
"J'ai commencé par (re)vérifier un certain nombre de composants avec mon multimètre, RAS. J'ai alors assemblé un mini banc de test pour alimenter la carte en 300V continus et j'ai mis l'oscilloscope en marche. Ben les 2 alims marchaient comme si de rien n'était!! Etonnant, non?...
Oui, mais une minute plus tard, la voie à problème s'est mise à marcher par à-coups pendant 2 mn... puis s'est arrêtée on va dire définitivement (peut-être que 2 jours après elle aurait remarché une minute). Je me suis repenché dans la doc du STRF et ai fait des relevés de signaux complémentaires : la pièce s'était arrêtée comme si elle était en alerte surchauffe... sans être spécialement chaude. Pour moi, le STRF avait un problème. Mais un problème vicieux puisqu'il avait fonctionné une minute devant moi.
Je l'ai donc dessoudé et remis la pièce d'origine encore bonne, et tout marchait à nouveau, durablement. Mais je me suis dit que cette pièce avait tout de même vieilli, donc je l'ai re-retirée et ai mis un STRF6654 neuf. Et pareil, ça marche durablement. Je vais quand même la laisser tourner quelques heures supplémentaires et vous expédierai le paquet demain AM.
En fait, après les remplacements par votre prestataire (très beau travail, d'ailleurs), la probabilité initiale que le changement de STRF résolve le problème était très forte, mais le non-fonctionnement laissait croire que cette fois, c'était la carte qui avait un problème et non le STRF. Mes manips d'aujourd'hui montrent que la statistique était bonne, c'était une fois de plus le STRF. La malchance a voulu que ce soit la même alim qui ait le problème, alors qu'il y avait 1 chance sur 2 pour que le mauvais STRF (neuf) atterrisse sur l'autre alim. Vraiment pas de bol!! Parce que là, j'aurais immédiatement pensé à une pièce neuve HS."
Véri véri goude!!
Pour donner plus de détails, je copie/colle ci-dessous une grande partie du mail que j'avais envoyé à JPSo après avoir résolu le problème.
Cordialement, Dom.
"J'ai commencé par (re)vérifier un certain nombre de composants avec mon multimètre, RAS. J'ai alors assemblé un mini banc de test pour alimenter la carte en 300V continus et j'ai mis l'oscilloscope en marche. Ben les 2 alims marchaient comme si de rien n'était!! Etonnant, non?...
Oui, mais une minute plus tard, la voie à problème s'est mise à marcher par à-coups pendant 2 mn... puis s'est arrêtée on va dire définitivement (peut-être que 2 jours après elle aurait remarché une minute). Je me suis repenché dans la doc du STRF et ai fait des relevés de signaux complémentaires : la pièce s'était arrêtée comme si elle était en alerte surchauffe... sans être spécialement chaude. Pour moi, le STRF avait un problème. Mais un problème vicieux puisqu'il avait fonctionné une minute devant moi.
Je l'ai donc dessoudé et remis la pièce d'origine encore bonne, et tout marchait à nouveau, durablement. Mais je me suis dit que cette pièce avait tout de même vieilli, donc je l'ai re-retirée et ai mis un STRF6654 neuf. Et pareil, ça marche durablement. Je vais quand même la laisser tourner quelques heures supplémentaires et vous expédierai le paquet demain AM.
En fait, après les remplacements par votre prestataire (très beau travail, d'ailleurs), la probabilité initiale que le changement de STRF résolve le problème était très forte, mais le non-fonctionnement laissait croire que cette fois, c'était la carte qui avait un problème et non le STRF. Mes manips d'aujourd'hui montrent que la statistique était bonne, c'était une fois de plus le STRF. La malchance a voulu que ce soit la même alim qui ait le problème, alors qu'il y avait 1 chance sur 2 pour que le mauvais STRF (neuf) atterrisse sur l'autre alim. Vraiment pas de bol!! Parce que là, j'aurais immédiatement pensé à une pièce neuve HS."
31 août 2024 à 14:54
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