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PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22

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Question Forum Dépannage Climatisation : PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22

xavgir
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xavgir
9 messages
Bonjour à tous.

Je suis équipé de deux PAC CIAT YUNA 20-65D avec unités extérieures (UE) de marque Sanyo modèle SPW-C366VEHN. Depuis quelques jours, l'une des deux est en panne ("DEF PAC sur l'UI avec code erreur P22 sur la télécommande de l'UE (voir photo)).
J'ai rebooté la PAC , l'erreur apparait après quelques minutes. Sur l'UE extérieur, après reboot j'ai un ventilo qui tourne (celui du haut), pas très vite, et le ventilo du bas qui ne tourne pas. Au bout d'un moment, le ventilo s'arrête et DEF PAC réapparait sur l'UI.

J'ai essayé de le faire tourner à la main le ventilo en panne , il n'est pas grippé.
J'ai regardé les LED sur la carte de l'UE (et comparé à l'autre PAC qui fonctionne bien) : La led 1 à droite clignote et celle de gauche est éteinte.( Voir photo) alors que sur la PAC qui fonctionne les LEDs 1et 2 sont éteintes.
Je pense que ça pourrait être le moteur du ventilo du bas, ou un pb sur la carte.
Quelqu'un aurait-il une idée ? Y a t'il d'autres tests que je pourrais faire pour affiner le diagnostic (sachant que j'ai une 2e PAC à côté qui fonctionne).
Merci d'avance de vos précieux conseilsloveliness
01 décembre 2022 à 15:41
Réponse 1 du forum-climatisation climatiseur

PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22

Dom-Aom
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Dom-Aom
7 957 messages
Bonjour.

P22 aiguille effectivement sur un problème de ventilo extérieur, ou sa carte de commande. Il faudrait savoir le type de moteur utilisé : 3 enroulements directement excités par la carte, ou moteur brushless DC 300V. Attention, si c'est ce dernier type, il ne faut jamais manipuler les câbles de moteurs avec la machine sous tension, risque très élevé de les griller, il faut que les 300V soient redescendus sous les 10V.

Une photo de la carte serait un plus. La photo que vous vouliez mettre n'est pas utile, on vous croit.
02 décembre 2022 à 10:06
Réponse 2 du forum-climatisation climatiseur

PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22

xavgir
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9 messages
Merci beaucoup Dom-Aom de vous pencher sur mon problème smile.
Je vous joint une photo de la carte et du schéma électrique.

Je me posais la question d'inverser les câbles d'alimentation des ventilateurs sur la carte pour vois si le pb vient du ventilos ou de la carte : si après inversion, c'est le ventilo du haut qui ne marche plus (au lieu de celui du bas), il faudrait donc incriminer le ventilateur (et inversement pour la carte). Pour ce faire, d'après moi il suffirait d'échanger les deux connecteurs rouge foncé et orange en haut au milieu de la carte (où arrivent trois fils un blanc et 2 beiges) ainsi que les deux petits connecteurs de rouge et orange également, au milieu et à gauche de la carte (où arrivent deux fils, un bleu et un rose).

Qu'en pensez vous ? cette manip est elle sans risque ?
Dans l'attente de votre éclairage.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
panne P22 PAC Sanyopanne P22 PAC Sanyo

02 décembre 2022 à 15:54
Réponse 3 du forum-climatisation climatiseur

PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22

Dom-Aom
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Dom-Aom
7 957 messages
Ah, je connais un peu cette carte : voir question 3073 : Panne ER04 PAC Sanyo ELITE PAC1

Inutile de permuter les connecteurs à 2 fils, c'est la haute tension, ils sont strictement en //. En revanche, permuter ceux à 3 fils pourra vous donner une info importante (comme dans l'autre question, vers la fin). Avec ces connecteurs en 2 parties (2 + 3), le risque de griller un moteur en jouant sur les câbles "à chaud" est faible.

Dans l'autre question, on claquait le fusible haute tension. Chez vous ce n'est pas le cas, donc problème différent.
02 décembre 2022 à 17:12
Réponse 4 du forum-climatisation climatiseur

PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22

PL
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PL
13 462 messages
Bonjour.

C'est comme le compresseur si on remplace un ventilo, il faut remplacer les deux avec la carte inverter.
03 décembre 2022 à 09:41
Réponse 5 du forum-climatisation climatiseur

PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22

xavgir
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xavgir
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Merci Dom pour votre réponse.
Je n'étais pas sur place ces derniers jours mais maintenant je vais pouvoir faire le test d'inversion des connecteurs.
Vous parlez d'intervention "à chaud" mais si je coupe l'alim de la PAC au niveau du tableau électrique ce sera "à froid" non ?
Donc pas de risque...
Xavier
04 décembre 2022 à 12:30
Réponse 6 du forum-climatisation climatiseur

PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22

Dom-Aom
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Dom-Aom
7 957 messages
Oui, couper au tableau est suffisant, puis attendre quelques minutes pour que la HT redescende.

Et je "reviens" sur ce que j'ai dit plus haut. Si à chaud vous enlevez le connecteur à 2 fils en 1er, alors vous pouvez QUAND MEME claquer le moteur. Car la HT a besoin de son 0V (l'autre fil). Si en quittant le connecteur c'est le 0V qui se déconnecte 1/1000è de seconde avant la HT, alors la HT va vouloir trouver son 0V ailleurs, donc dans les 3 fils de l'autre connecteur et arc assuré dans le moteur pour créer cette "jonction".
04 décembre 2022 à 15:09
Réponse 7 du forum-climatisation climatiseur

PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22

xavgir
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xavgir
9 messages
Bonjour Dom.

Étant sur place, j'ai pu faire aujourd'hui le test d'inversion des connecteurs des deux ventilos sur la carte (connecteurs 2 fils et 3 fils).
Après inversion, bonne nouvelle (!?) c'est toujours le ventilo du bas qui est en panne (et celui du haut qui marche).
J'incriminerais donc le ventilo du bas (moteur HS ou fil d'alimentation endommagé ou ???).

Êtes vous d'accord avec ce diagnostic ?
Je vais regarder l'état des fils du ventilo HS.
Mais si c'est le moteur, quel test pourrais-je faire pour m'en assurer ?

Un grand merci d'avance pour votre aide.
Xavier.
06 décembre 2022 à 15:04
Réponse 8 du forum-climatisation climatiseur

PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22

Dom-Aom
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Dom-Aom
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Bonjour.

Eh bien procédez par comparaison. Le 0V est le fil bleu. Par rapport à ce fil, testez les 4 autres fils de chaque moteur ; d'abord en mettant la pointe de touche noire sur le bleu, puis en mettant la pointe de touche rouge. Faites ça en mode ohmmètre, et aussi en test de diodes. Donc 16 mesures par moteur. Bien entendu, coupez le courant, puis attendez, puis déconnectez les 4 câbles pour les mesures. Pour vous assurer que la HT est bien descendue, mesurez la au niveau des câbles à 2 fils. Ne donnez pas ici les 32 mesures, juste celles qui montrent une différence.
06 décembre 2022 à 15:42
Réponse 9 du forum-climatisation climatiseur

PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22

xavgir
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xavgir
9 messages
Merci.

Je vais donc procéder à ces tests. Voici comment je compte faire, dites moi si vous êtes OK :
1) je coupe le courant et j'attends.
2) je débranche le connecteur 3 fils.
3) je débranche le connecteur 2 fils et je teste la tension entre les deux fils rouge et bleu (qui doit être à zéro sinon j'attends)
4) je mets le testeur en mode ohm et je connecte la pointe noire du testeur avec le fil bleu.
5) avec la pointe rouge je teste successivement les 4 autres fils (le rouge du connecteur à 2 fils, et les 3 du connecteur 3 fils).
Et cela pour les deux ventilos => soit 8 mesures.
6) idem avec le testeur en test de diodes => soit 8 autres mesures.

=> Je trouve 16 mesures au total (et non 32) ?
Par ailleurs, qu'entendez vous en "test de diode" sur le testeur ?
Désolé pour les questions de néophyte ;-)

A j'oubliais : après démarrage, une fois que la PAC s'est mise en sécurité (et que la télécommande affiche P22 sur l'UI), les deux LED de l'UE clignotent avec le rythme suivant : LED 2, 22 clignotements, puis LED 1, 2 clignotements et ainsi de suite.
Je suppose que cela signifie erreur P22 ?

J'attends votre réponse avant de procéder aux tests pour éviter de faire des bêtises ...
06 décembre 2022 à 16:05
Réponse 10 du forum-climatisation climatiseur

PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22

Dom-Aom
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Dom-Aom
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32 et non 16 parce que je proposais de permuter les pointes de touches.

"Test de diode" est un mode de test en général disponible sur les multimètres, symbolisé par le pictogramme d'une diode, souvent associé au beeper. L'appareil force alors un courant constant, et on lit la tension développée aux bornes du composants testé. Voir l'autre question déjà citée, photo en réponse 17, c'est la position la plus à droite.

Je vous corrige :
1) je coupe le courant et j'attends.
2) je teste la tension entre les deux fils rouge et bleu (qui doit être à zéro sinon j'attends)
3) je débranche les connecteurs à 2 et 3 fils

Pour les clignotement, je suppose, mais sans certitude.
07 décembre 2022 à 00:25
Réponse 11 du forum-climatisation climatiseur

PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22

xavgir
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Bonjour Dom.

Je viens de faire tous les tests.
Pour la plupart je trouve la valeur 1 (aussi bien au ohmmètre qu'avec la diode).
Les seuls tests ayant une valeur différente sont sur le connecteur 2 fils (en mode diode) , pointe de touche rouge sur le fil bleu, pointe de touche noire sur le fil rouge.
J'obtiens la valeur 960 sur le ventilo qui fonctionne et 909 sur celui qui ne fonctionne pas.
Est-ce que cela vous éclaire ?

Dans l'attente de vous lire.
Xavier
07 décembre 2022 à 15:28
Réponse 12 du forum-climatisation climatiseur

PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22

Dom-Aom
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Bonjour.

Bon... rien de flagrant. Il y a 2 gros circuits dans ce genre de moteur (un gestionnaire et un IPM), plus d'autres composants. L'un d'eux a probablement un problème. Vous pouvez tenter d'ouvrir le moteur, mais la probabilité d'arriver à le dépanner est assez faible.

Les causes courantes sont le circuit HT qui a claqué (mais dans ce cas là le fusible fond), ou la protection 15V qui a claqué (dans ce cas, il suffit d'enlever la diode de protection). Mais ces cas ne vous concernent pas. Vous allez devoir investir dans un moteur, je pense.
07 décembre 2022 à 17:02
Réponse 13 du forum-climatisation climatiseur

PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22

xavgir
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9 messages
Merci pour votre analyse. Je pense aussi que je vais devoir trouver un moteur de rechange.
Malheureusement il semble que le modèle de moteur pour ma PAC ne soit plus fabriqué. Ça va être compliqué.
Voici les références du moteur au cas où vous auriez une idée où je peux m'en procurer un : SIC-71FW-D890-1A.
07 décembre 2022 à 21:28
Réponse 14 du forum-climatisation climatiseur

PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22

Dom-Aom
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Eventuellement, il y aurait une manip à tenter pour remettre votre PAC en route, en mode dégradé. La PAC se met en erreur parce qu'elle ne voit pas le retour tachymétrique d'un moteur. La manip est la suivante : utiliser le signal du moteur bon pour leurrer la carte au sujet du 2ème moteur. Il faudrait pour cela débrancher le moteur HS, et ponter le fil du milieu du moteur bon avec le "fil" du milieu du connecteur de l'autre moteur. Le retour tachy va donc alimenter les 2 entrées de la carte.

Attention, je ne suis pas sûr que ça marche, mais d'un autre côté je ne vois pas quel dommage cela pourrait provoquer sur l'autre moteur ou la carte. Mais je ne serai pas vexé si vous préférez ne pas tenter l'expérience. Si vous vous lancez, installer un ventilo de salon derrière la machine pour "remplacer" le ventilo HS pourrait améliorer le fonctionnement , en particulier éviter un givrage très rapide sur la zone non ventilée. Il faudrait aussi vous limiter en matière de puissance demandée au système (ne pas mettre toutes les UI en marche). A moins qu'il alimente un plancher chauffant?... Dans ce cas, jouer avec le thermostat...
07 décembre 2022 à 23:27
Réponse 15 du forum-climatisation climatiseur

PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22

xavgir
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Merci Dom pour ces précieux conseils.

Je ne vais effectivement pas me lancer dans un relance de ma PAC en mode dégradé. J'ai toujours l'autre PAC qui fonctionne (heureusement c'est elle qui gère le plancher chauffant!) et au besoin une relève fioul.

Par contre je suis toujours à la recherche d'un moteur de ventilo de rechange (ref SIC-71FW-D890-1A). Le modèle n'est plus référencé et sans référence de remplacement (d'après pac-assistance).
J'ai pu contacter un technicien qui a une PAC CIAT YUNA/Sanyo d'occasion et qui pourrait me dépanner mais c'est une UE motoventilateur et la référence est légèrement différente (SIC-71FW-D8120-3) . De plus il me dit que le connecteur est à 6 broches/5 fils (et non 2 connecteurs 3 broches et 2 broches comme le mien).

La question est : est-ce que ce moteur de rechange pourrait être compatible avec le mien ? Si oui comment faire correspondre les 5 fils avec mes 2+3 fils ? (les couleurs sont apparemment différentes)
C'est une question très technique et je comprendrais que vous n'ayez pas de réponse simple... ;-)

Merci d'avance en tout cas pour tous vos conseils et le temps passé çà répondre à mes questions !
Xavier
08 décembre 2022 à 16:40
Réponse 16 du forum-climatisation climatiseur

PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22

Dom-Aom
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Dom-Aom
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Bonjour.

On peut toujours tenter la mise en place de ce moteur. La broche seule est la HT, donc votre rouge. Après vous avez un emplacement libre. Puis c'est la "masse" donc le bleu. Ensuite le 15V ; ça doit être le 1er fil des 2 connecteurs à 3 fils (vous pouvez vérifier qu'ils sont bien court-circuités par la carte). Viennent alors la commande de vitesse et le retour tachymétrique, mais difficile de donner l'ordre, suivant les moteurs c'est différent. Si l'ordre n'est pas le bon, ça ne marchera pas, mais peu de risque de claquer quoi que ce soit, il faudra inverser les 2 fils et refaire un essai.

La PAC en panne alimente quoi chez vous?
08 décembre 2022 à 18:06
Réponse 17 du forum-climatisation climatiseur

PAC Sanyo UE SPW-C366VEHN panne P22

xavgir
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9 messages
Bonjour Dom.

Tout d'abord je vous souhaite à vous et votre famille une excellente année 2023.
Pour moi, l'année commence plutôt bien : j'ai pu (enfin) monter le moteur d'occasion du technicien qui avait proposé de me dépanner.
Après avoir mis mes connecteurs à la place du sien (les couleurs de fils correspondaient en sortie moteur), tout remarche parfaitement, la PAC est repartie !!
Je voulais vous remercier pour vos précieux conseils qui m'ont permis de trouver une solution.
Remerciement spécial au technicien qui m'a dépanné avec son moteur d'occasion, Monsieur Sébastien, c'est quelqu'un de très sympa et disponible que je souhaitais mentionner ici.

A une autre fois peut être !

Xavier.
07 janvier 2023 à 17:22
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