Shunter fil pilote sur un split
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Question Forum Climatisation : Shunter fil pilote sur un split
Bonjour à tous.
J'ai récupéré pour un projet deux unités intérieures de clim (Daikin FTX35JAV1NB et FTX25JAV1NB)
Je voudrais les faire fonctionner en ventilation et pouvoir allumer et éteindre avec la télécommande.
Le problème c'est qu'il y a un fil pilote, donc quand j'en branche une à l'unité extérieure (qui est HS) la télécommande et le ventilateur fonctionne.
Mais dès que je débranche le fil pilote, elle s'éteint.
Mon but est de les brancher directement sur du 220v sans passer par l'unité extérieure.
Donc est-il possible de shunter cette sorte de sécurité ?
Merci d'avance pour vos réponses.
P. S. : Mon projet est d'alimenter en eau le radiateur avec de l'eau d’un puits à 14° toute l'année pour faire un rafraichisseur d'air.
L'eau circulera avec une pompe de chauffage.
Merci.
J'ai récupéré pour un projet deux unités intérieures de clim (Daikin FTX35JAV1NB et FTX25JAV1NB)
Je voudrais les faire fonctionner en ventilation et pouvoir allumer et éteindre avec la télécommande.
Le problème c'est qu'il y a un fil pilote, donc quand j'en branche une à l'unité extérieure (qui est HS) la télécommande et le ventilateur fonctionne.
Mais dès que je débranche le fil pilote, elle s'éteint.
Mon but est de les brancher directement sur du 220v sans passer par l'unité extérieure.
Donc est-il possible de shunter cette sorte de sécurité ?
Merci d'avance pour vos réponses.
P. S. : Mon projet est d'alimenter en eau le radiateur avec de l'eau d’un puits à 14° toute l'année pour faire un rafraichisseur d'air.
L'eau circulera avec une pompe de chauffage.
Merci.
29 juillet 2020 à 17:59
Réponse 1 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Bonjour,
Une communication bidirectionnelle passe par ce fil. Reste à savoir ce que Daikin utilise comme info pour valider la démarrer le ventilateur à la télécommande ??
Au plus simple, il suffirait de sortir la carte de l'unité extérieure et de conserver son branchement.
Pour info, l'échangeur est conçu pour condenser du gaz frigo, ce qui est bien plus performant qu'un simple passage d'eau, je pense. Donc déjà essayez de faire passer de l'eau à 14° et mesurer la température soufflée avant d'aller plus loin
Une communication bidirectionnelle passe par ce fil. Reste à savoir ce que Daikin utilise comme info pour valider la démarrer le ventilateur à la télécommande ??
Au plus simple, il suffirait de sortir la carte de l'unité extérieure et de conserver son branchement.
Pour info, l'échangeur est conçu pour condenser du gaz frigo, ce qui est bien plus performant qu'un simple passage d'eau, je pense. Donc déjà essayez de faire passer de l'eau à 14° et mesurer la température soufflée avant d'aller plus loin
29 juillet 2020 à 18:25
Réponse 2 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Merci pour la réponse.
Je vais essayer de sortir la carte mais j'ai peur que ça fonctionne quelque minutes puisqu'une autre sécurité stoppe tout pour une autre raison (compresseur qui ne démarre pas ou ventilateur extérieure qui ne démarre pas).
C'est pour ça que je voulais shunter directement ce fil pour ne plus avoir d'erreurs.
Je vous tiendrai au courant.
Merci.
Je vais essayer de sortir la carte mais j'ai peur que ça fonctionne quelque minutes puisqu'une autre sécurité stoppe tout pour une autre raison (compresseur qui ne démarre pas ou ventilateur extérieure qui ne démarre pas).
C'est pour ça que je voulais shunter directement ce fil pour ne plus avoir d'erreurs.
Je vous tiendrai au courant.
Merci.
29 juillet 2020 à 18:36
Réponse 3 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Et oui cela refroidira beaucoup moins mais mon but est de faire un ventilateur amélioré qui consomme une centaine de watts seulement.
Projet récup économique et écologique
Projet récup économique et écologique
29 juillet 2020 à 18:42
Réponse 4 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Bonsoir.
Je viens de pondre une petite application numérique pour votre cas. Je suppose que vous envoyez 6 litres d'eau par minute, ce qui est déjà pas mal vu le diamètre du petit tuyau "liquide". Et que l'eau se réchauffe de 10 degrés entre son arrivée dans le split et son départ. Cela nous donne une puissance de refroidissement de 418W. A comparer avec les 2500 ou les 3500 que les 2 splits peuvent fournir quand, comme le dit Tam, on condense du gaz frigo dedans.
Pour l'aspect ventilateur, les questions 5514 et 6139 pourraient vous intéresser. Plus la 2040 pour info.
Cordialement, Dom.
Je viens de pondre une petite application numérique pour votre cas. Je suppose que vous envoyez 6 litres d'eau par minute, ce qui est déjà pas mal vu le diamètre du petit tuyau "liquide". Et que l'eau se réchauffe de 10 degrés entre son arrivée dans le split et son départ. Cela nous donne une puissance de refroidissement de 418W. A comparer avec les 2500 ou les 3500 que les 2 splits peuvent fournir quand, comme le dit Tam, on condense du gaz frigo dedans.
Pour l'aspect ventilateur, les questions 5514 et 6139 pourraient vous intéresser. Plus la 2040 pour info.
Cordialement, Dom.
29 juillet 2020 à 19:41
Réponse 5 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Ben voilà, je me suis planté d'un facteur 10. En fait c'est 4180W. Mais ça me paraît trop beau pour être possible, l'eau ne se réchauffera sûrement pas de 10° dans le split avec une telle vitesse de circulation.
Détail du calcul : 100g d'eau par seconde, il faut fournir 418 joules chaque seconde pour une élévation de 1 degré, donc 418W de puissance. Et 10 fois plus pour 10 degrés (ce que j'avais oublié)... Mais encore une fois je n'y crois pas, l'eau va se réchauffer bien moins, ou alors le débit est irréaliste.
Détail du calcul : 100g d'eau par seconde, il faut fournir 418 joules chaque seconde pour une élévation de 1 degré, donc 418W de puissance. Et 10 fois plus pour 10 degrés (ce que j'avais oublié)... Mais encore une fois je n'y crois pas, l'eau va se réchauffer bien moins, ou alors le débit est irréaliste.
29 juillet 2020 à 19:56
Réponse 6 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Je n'ai pas encore fait les essais pour les faire, je veux que ça fonctionne.
Car là quand je mets en route il n'y a aucun tuyau de branché, j'ai peur que ça casse quelque chose.
Mais oui je ne pense pas que l'eau se réchauffe autant. Je vous tiendrai au courant quand je les aurai faits.
Je vais aller jeter un œil aux questions.
Merci.
Car là quand je mets en route il n'y a aucun tuyau de branché, j'ai peur que ça casse quelque chose.
Mais oui je ne pense pas que l'eau se réchauffe autant. Je vous tiendrai au courant quand je les aurai faits.
Je vais aller jeter un œil aux questions.
Merci.
29 juillet 2020 à 20:05
Réponse 7 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Bonjour,
Vous ne voulez que les UI sans les UE ou une seule UE ? Ça ne sert pas à grand chose, autant avoir des ventilateurs suffiraient et seraient plus performant. Mais si c'est pour une expérience, peut-être ?
Pour dire qu'en règle générale, toutes marques de clim les UI ne fonctionneront pas sans leur UE.
Éventuellement avec de l'eau à 14°C avec une ventilation à la plus petite vitesse vous pourrez avoir au mieux 2 ou 3°C en moins dans la pièce, et encore il ne faut pas ouvrir une porte sinon tout est par terre. Il faut savoir aussi que l'eau au départ à 14°C sera à 19/20°C à l'arrivée, plus les pertes sur l’échangeur.
A part fournir de l'eau glacée en permanence. A mon avis l’écologie n'est pas là. Mais vous pouvez toujours essayer.
Vous ne voulez que les UI sans les UE ou une seule UE ? Ça ne sert pas à grand chose, autant avoir des ventilateurs suffiraient et seraient plus performant. Mais si c'est pour une expérience, peut-être ?
Pour dire qu'en règle générale, toutes marques de clim les UI ne fonctionneront pas sans leur UE.
Éventuellement avec de l'eau à 14°C avec une ventilation à la plus petite vitesse vous pourrez avoir au mieux 2 ou 3°C en moins dans la pièce, et encore il ne faut pas ouvrir une porte sinon tout est par terre. Il faut savoir aussi que l'eau au départ à 14°C sera à 19/20°C à l'arrivée, plus les pertes sur l’échangeur.
A part fournir de l'eau glacée en permanence. A mon avis l’écologie n'est pas là. Mais vous pouvez toujours essayer.
29 juillet 2020 à 20:54
Réponse 8 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Oui que les UI.
Les ventilateurs classiques ne refroidissent pas.
Si je veux les utiliser à la place des ventilateurs c'est qu'il y a déjà des refroidisseurs dessus il suffit juste de faire passer de l'eau dedans.
C'est pour mettre dans une pièce sous un toit, la température monte à plus de 30°Donc de l'eau à 14° devrait faire tomber la température de quelques degrés.
Et oui ça reste une expérience, car je n'ai jamais fait cela.
Pour amener l'eau pas de problème, je m'en sers déjà pour les toilettes.
Pour les essais je les ferais quand je pourrais faire tourner le ventilateur, en espérant pouvoir me servir de la télécommande.
Les ventilateurs classiques ne refroidissent pas.
Si je veux les utiliser à la place des ventilateurs c'est qu'il y a déjà des refroidisseurs dessus il suffit juste de faire passer de l'eau dedans.
C'est pour mettre dans une pièce sous un toit, la température monte à plus de 30°Donc de l'eau à 14° devrait faire tomber la température de quelques degrés.
Et oui ça reste une expérience, car je n'ai jamais fait cela.
Pour amener l'eau pas de problème, je m'en sers déjà pour les toilettes.
Pour les essais je les ferais quand je pourrais faire tourner le ventilateur, en espérant pouvoir me servir de la télécommande.
29 juillet 2020 à 21:22
Réponse 9 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Bonjour,
Merci de nous tenir au courant.
Citation :Facile de tester avec la carte UE, déjà sans la démonter de l'UE en débranchant tout ce qui ne sert à rien.
Pour les essais je les ferai quand je pourrai faire tourner le ventilateur, en espérant pouvoir me servir de la télécommande.
Merci de nous tenir au courant.
30 juillet 2020 à 10:21
Réponse 10 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Oui c'est ce que je suis en train de faire.
Par contre pour la mise en eau ce ne sera pas pour aujourd'hui.
Mais je continuerai de vous informer.
Par contre pour la mise en eau ce ne sera pas pour aujourd'hui.
Mais je continuerai de vous informer.
30 juillet 2020 à 10:43
Réponse 11 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Oui, la mise en eau sera moins simple.
Bons essais !
Bons essais !
30 juillet 2020 à 11:41
Réponse 12 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
J'ai débranché un maximum de fils sur UE.
Ceux qui restent sont des sondes et mettent en défaut si je les débranche.
Je vous mets des photos.
Donc jusqu'ici, je peux allumer et éteindre avec la télécommande et régler la ventilation.
C'est ce que je voulais.
Je vous dis un grand merci pour votre aide, je vais continuer les essais avec l'eau dans une autre pièce que celle qui est prévue parce-que ce sera plus simple pour moi.
Je vous tiens informé sur les essais.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Ceux qui restent sont des sondes et mettent en défaut si je les débranche.
Je vous mets des photos.
Donc jusqu'ici, je peux allumer et éteindre avec la télécommande et régler la ventilation.
C'est ce que je voulais.
Je vous dis un grand merci pour votre aide, je vais continuer les essais avec l'eau dans une autre pièce que celle qui est prévue parce-que ce sera plus simple pour moi.
Je vous tiens informé sur les essais.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
30 juillet 2020 à 12:06
Réponse 13 d'un contributeur du forum-climatisation
Ma LG semble plus conciliante, son ventilateur d'UI reste contrôlable sans le fil de communication (donc sans UE), mais je n'ai essayé que quelques minutes.
Shunter fil pilote sur un split
Citation :Bonne nouvelle, les sondes pourront être retirées de leur doigt de gant et enroulées contre la carte.
Ceux qui restent sont des sondes et mettent en défaut si je les débranche.
Ma LG semble plus conciliante, son ventilateur d'UI reste contrôlable sans le fil de communication (donc sans UE), mais je n'ai essayé que quelques minutes.
30 juillet 2020 à 13:36
Réponse 14 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Bonjour,
Comme sur toutes marques de clims actuelles, si vous débranchez quoi que ce soit sur UI ou UE étant donné qu'elles communiquent et ou si un défaut apparaît, 90 X /100 et à un moment donné stoppera tout.
Ah oui aussi ne rien shunter car c'est de l’électronique et de la puissance qui travaillent en parallèle, sinon boum.
C'est une carte principale qui gère tout si elle n'a pas les infos comme températures avec les ondes ou un compresseur qui ne démarre pas, un manque d'alimentation puissance, plus de gaz, et j'en passe, vous n'y arriverez jamais.
A moins que Dom comme expliqué dans son post a une solution électronique ? Et je pense qu'il y en a une.
Comme sur toutes marques de clims actuelles, si vous débranchez quoi que ce soit sur UI ou UE étant donné qu'elles communiquent et ou si un défaut apparaît, 90 X /100 et à un moment donné stoppera tout.
Ah oui aussi ne rien shunter car c'est de l’électronique et de la puissance qui travaillent en parallèle, sinon boum.
C'est une carte principale qui gère tout si elle n'a pas les infos comme températures avec les ondes ou un compresseur qui ne démarre pas, un manque d'alimentation puissance, plus de gaz, et j'en passe, vous n'y arriverez jamais.
A moins que Dom comme expliqué dans son post a une solution électronique ? Et je pense qu'il y en a une.
30 juillet 2020 à 22:39
Réponse 15 d'un contributeur du forum-climatisation
Invité
Shunter fil pilote sur un split
Invité
Bonsoir.
L'idée est plutôt bonne.
Pourquoi vous ne passez pas directement sur un ventilo-convecteur prévu pour un régime 13/17c ?
Vous climatiserez gratuitement ou presque.
Vous feriez du free géo-cooling.
Ça existe déjà perso j'avais un client à qui on avait installé du géo-cooling. Il climatise des bureaux pour l'équivalent de 2 méga watt de puissance frigorifique.
Ma boîte actuelle, on a le même principe pour climatiser les locaux.
Vous ne payez que la consommation de la pompe de circulation et quelques watts pour les ventilateurs et électroniques embarqués.
Quel est le diamètre interne des tuyaux de votre échangeur ?
Cordialement.
L'idée est plutôt bonne.
Pourquoi vous ne passez pas directement sur un ventilo-convecteur prévu pour un régime 13/17c ?
Vous climatiserez gratuitement ou presque.
Vous feriez du free géo-cooling.
Ça existe déjà perso j'avais un client à qui on avait installé du géo-cooling. Il climatise des bureaux pour l'équivalent de 2 méga watt de puissance frigorifique.
Ma boîte actuelle, on a le même principe pour climatiser les locaux.
Vous ne payez que la consommation de la pompe de circulation et quelques watts pour les ventilateurs et électroniques embarqués.
Quel est le diamètre interne des tuyaux de votre échangeur ?
Cordialement.
31 juillet 2020 à 22:57
Réponse 16 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Bonjour.
Je ne connais pas les ventilo-convecteurs, je vais me renseigner, merci pour l'info.
Que veut dire 13/17c (Je ne suis pas du métier).
Pour le diamètre, je peux vous donner l'extérieur 7mm, l'intérieur (mesuré pas très précisément) entre 4 et 4,5mm.
Je ne connais pas les ventilo-convecteurs, je vais me renseigner, merci pour l'info.
Que veut dire 13/17c (Je ne suis pas du métier
).Pour le diamètre, je peux vous donner l'extérieur 7mm, l'intérieur (mesuré pas très précisément) entre 4 et 4,5mm.
02 août 2020 à 16:09
Réponse 17 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Aujourd'hui, j'ai démonté la carte de UE.
Ça fait encore un peu gros pour mettre dans une boîte.
Pensez-vous que je puisse enlever la sorte de transfo relié à un radiateur pour gagner de la place ? (photo 2).
Bientôt les tests.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Ça fait encore un peu gros pour mettre dans une boîte.
Pensez-vous que je puisse enlever la sorte de transfo relié à un radiateur pour gagner de la place ? (photo 2).
Bientôt les tests.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
02 août 2020 à 16:16
Réponse 18 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Bonjour,
L'idée du ventilo-radiateur me semble plus adaptée puisque l'échangeur est prévu pour de l'eau et que la ventilation apportent un échange eau/air en plus de l'effet radiateur. (effet qui sera faible du fait du fonctionnement "basse température").
Citation :Eh oui, c'est très peu, d'où le faible débit d'eau et la faible efficacité.
Pour le diamètre, je peut vous donner l'extérieur 7mm, l'intérieur (mesuré pas très précisément) entre 4 et 4,5mm.
Citation :Pour l'instant je ferais les essais en eau, s'ils vous conviennent, on pourra alors voir à réduire l'affaire.
Pensez-vous que je puisse enlever la sorte de transfo relié à un radiateur pour gagner de la place ?
L'idée du ventilo-radiateur me semble plus adaptée puisque l'échangeur est prévu pour de l'eau et que la ventilation apportent un échange eau/air en plus de l'effet radiateur. (effet qui sera faible du fait du fonctionnement "basse température").
02 août 2020 à 18:51
Réponse 19 d'un contributeur du forum-climatisation
Invité
Shunter fil pilote sur un split
Invité
Re.
Je n'ai pas le temps de développer.
13/17c c'est le régime de fonctionnement.
Vous lui ramenez de l'eau à 13c, elle dort à 17 ou 18c ainsi vous rafraîchirez bigrement plus qu'avec la même eau sur votre clim
dont le diamètre est trop petit.
13/17c par opposition à des ventilos- convecteurs de 7/12 c.
7/12 il faut un groupe à eau glacée.
13/17 la nappe phréatique suffit.
Cordialement.
Je n'ai pas le temps de développer.
13/17c c'est le régime de fonctionnement.
Vous lui ramenez de l'eau à 13c, elle dort à 17 ou 18c ainsi vous rafraîchirez bigrement plus qu'avec la même eau sur votre clim
dont le diamètre est trop petit.
13/17c par opposition à des ventilos- convecteurs de 7/12 c.
7/12 il faut un groupe à eau glacée.
13/17 la nappe phréatique suffit.
Cordialement.
02 août 2020 à 20:09
Réponse 20 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Bonjour à tous.
J'ai débuté les essais mais un problème s'est présenté.
Je vous explique du début (ça va être un peu long
).
Il y a une rivière qui longe la maison, au début je puisé l'eau pour les WC directement dedans mais lorsqu'il pleuvait l'eau devenait trouble et les filtres s'encrassaient rapidement.
Pour remédier à ça, j'ai creusé un puits qui est alimenté par la rivière, du coup même quand il pleut l'eau reste propre car elle est filtrée par le sol avant d'arriver au puits.
Le problème c'est qu'en ce moment l'eau est basse, du coup quand j'ai commencé les essais, au bout de 2h il n'y avait plus d'eau dans le puits.
L'eau ne revient pas assez rapidement (l'air sortait froid quand l'eau passait).
Je vais continuer les essais mais en puisant l'eau directement dans la rivière (la température est la même).
En cette période l'eau est claire.
J'ai débuté les essais mais un problème s'est présenté.
Je vous explique du début (ça va être un peu long
).Il y a une rivière qui longe la maison, au début je puisé l'eau pour les WC directement dedans mais lorsqu'il pleuvait l'eau devenait trouble et les filtres s'encrassaient rapidement.
Pour remédier à ça, j'ai creusé un puits qui est alimenté par la rivière, du coup même quand il pleut l'eau reste propre car elle est filtrée par le sol avant d'arriver au puits.
Le problème c'est qu'en ce moment l'eau est basse, du coup quand j'ai commencé les essais, au bout de 2h il n'y avait plus d'eau dans le puits.
L'eau ne revient pas assez rapidement (l'air sortait froid quand l'eau passait).
Je vais continuer les essais mais en puisant l'eau directement dans la rivière (la température est la même).
En cette période l'eau est claire.
08 août 2020 à 13:00
Réponse 21 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Pour la pompe de chauffage ça n'a pas fonctionné. J'ai donc pris une autre pompe (pompe de machine à café de bar).
Si les essais sont bons, j'hésite à faire tourner l'eau en circuit fermé.
Mettre le radiateur de l'UE dans la rivière pour refroidir l'eau du circuit.
Voilà pour aujourd'hui, je vous informe de la suite.
Si les essais sont bons, j'hésite à faire tourner l'eau en circuit fermé.
Mettre le radiateur de l'UE dans la rivière pour refroidir l'eau du circuit.
Voilà pour aujourd'hui, je vous informe de la suite.
08 août 2020 à 13:07
Réponse 22 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Bonjour, ok pour la sécheresse...
L'eau de la rivière est à quelle température avec la chaleur actuelle ?
L'eau de la rivière est à quelle température avec la chaleur actuelle ?
08 août 2020 à 13:39
Réponse 23 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Pareil entre 13 et 14° toute l'année.
08 août 2020 à 14:05
Réponse 24 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Alors, pour les essais :
Dans une pièce (utilisée pour le test seulement) de 21m² et de 2,60m de hauteur sous plafond
Température de la pièce 25°
Utilisation d'une seule UI
Température d'entrée de l'eau 15,7° (de la rivière, je n'ai pas pris en compte la déperdition dû au tuyau non isolé et très long pour les essais)
Température de sortie de l'eau 19,8°
Température de l'air à la sortie de l'UI 19.3°
Débit en sortie d'UI environ 3L/minutes
1h plus tard
Température de la pièce 23°
Température de sortie de l'air 18,8°
Pour moi, je pense que les essais sont concluants, en sachant que la pièce où va se trouver une des UI est sous les toits et monte à 33°. De plus je me servirai aussi de l'autre UI que je mettrai dans une autre pièce.
J'attends vos retours de pro sur l'efficacité de ce rafraichisseur d'air.
Une question, si je monte les 2 UI est-ce qu'il vaut mieux faire entrer l'eau dans la première puis la sortie va à l'entrée de l'autre pour récupérer un maximum de calories avec l'eau, ou alimenter les 2 avec l'eau fraîche ?
Dans une pièce (utilisée pour le test seulement) de 21m² et de 2,60m de hauteur sous plafond
Température de la pièce 25°
Utilisation d'une seule UI
Température d'entrée de l'eau 15,7° (de la rivière, je n'ai pas pris en compte la déperdition dû au tuyau non isolé et très long pour les essais)
Température de sortie de l'eau 19,8°
Température de l'air à la sortie de l'UI 19.3°
Débit en sortie d'UI environ 3L/minutes
1h plus tard
Température de la pièce 23°
Température de sortie de l'air 18,8°
Pour moi, je pense que les essais sont concluants, en sachant que la pièce où va se trouver une des UI est sous les toits et monte à 33°. De plus je me servirai aussi de l'autre UI que je mettrai dans une autre pièce.
J'attends vos retours de pro sur l'efficacité de ce rafraichisseur d'air.
Une question, si je monte les 2 UI est-ce qu'il vaut mieux faire entrer l'eau dans la première puis la sortie va à l'entrée de l'autre pour récupérer un maximum de calories avec l'eau, ou alimenter les 2 avec l'eau fraîche ?
08 août 2020 à 19:11
Réponse 25 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Bonjour.
Merci pour ce compte-rendu régulier et bravo pour votre esprit pionnier, qui manifestement a vu juste. Cela pourra éventuellement faire des émules parmi les visiteurs du forum. Cela dit tout le monde n'a pas une rivière à sa disposition.
Je refais mon calcul avec vos données pour une UI. 50g d'eau par seconde avec une élévation de température de 3° (car le tuyau depuis la rivière va réchauffer un peu l'eau) donnent une puissance de refroidissement de 627W : c'est beaucoup mieux que rien!!
Mettre les UI en série ou en parallèle : ben c'est fromage ou dessert, dans un cas vous économisez l'eau mais l'UI n°2 aura moins de rendement, dans l'autre les 2 UI seront au max mais il faut 2 fois plus d'eau. A vous de voir.
Cordialement, Dom.
Merci pour ce compte-rendu régulier et bravo pour votre esprit pionnier, qui manifestement a vu juste. Cela pourra éventuellement faire des émules parmi les visiteurs du forum. Cela dit tout le monde n'a pas une rivière à sa disposition.
Je refais mon calcul avec vos données pour une UI. 50g d'eau par seconde avec une élévation de température de 3° (car le tuyau depuis la rivière va réchauffer un peu l'eau) donnent une puissance de refroidissement de 627W : c'est beaucoup mieux que rien!!
Mettre les UI en série ou en parallèle : ben c'est fromage ou dessert, dans un cas vous économisez l'eau mais l'UI n°2 aura moins de rendement, dans l'autre les 2 UI seront au max mais il faut 2 fois plus d'eau. A vous de voir.
Cordialement, Dom.
09 août 2020 à 07:02
Réponse 26 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Merci pour le calcul.
Au final les tuyaux seront beaucoup moins longs car je n'ai pas voulu les couper pour les essais et ils seront isolés.
627w pour 120w de pompe et 35w de ventilateur le rendement est bon.
Pour la pompe il y a une vis de réglage du débit. Je ne l'ai pas encore essayé car je voulais déjà voir si ça a fonctionné.
Si je peux augmenter le débit je mettrai les UI en parallèle.
Je vous communiquerai les résultats pour la pièce sous les toits.
Cordialement.
Au final les tuyaux seront beaucoup moins longs car je n'ai pas voulu les couper pour les essais et ils seront isolés.
627w pour 120w de pompe et 35w de ventilateur le rendement est bon.
Pour la pompe il y a une vis de réglage du débit. Je ne l'ai pas encore essayé car je voulais déjà voir si ça a fonctionné.
Si je peux augmenter le débit je mettrai les UI en parallèle.
Je vous communiquerai les résultats pour la pièce sous les toits.
Cordialement.
09 août 2020 à 09:06
Réponse 27 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Oui tout le monde n'a pas une rivière à côté.
Mais c'est tout à fait faisable avec un puits (comme je voulais faire au début) ou avec une cuve enterrée si elle est assez grande en rejetant l'eau qui a été réchauffé dedans, les calories seront diffusées dans le sol.
La réserve d'eau servant d'échangeur.
Je dis ça pour que ceux qui liront plus tard, n'hésite pas à faire des essais avec ce qu'ils ont à disposition et ne se démotive pas.
Mais c'est tout à fait faisable avec un puits (comme je voulais faire au début) ou avec une cuve enterrée si elle est assez grande en rejetant l'eau qui a été réchauffé dedans, les calories seront diffusées dans le sol.
La réserve d'eau servant d'échangeur.
Je dis ça pour que ceux qui liront plus tard, n'hésite pas à faire des essais avec ce qu'ils ont à disposition et ne se démotive pas.
09 août 2020 à 09:19
Réponse 28 d'un contributeur du forum-climatisation
Invité
Shunter fil pilote sur un split
Invité
Bonjour.
Le système existait déjà avant qu'il ne soit interdit.
Il a fait ses preuves et il est plutôt efficace, il n'est pas obligatoire d'avoir une rivière (peu de gens ont cette chance là) si l'on a une nappe phréatique c'est parfait.
Si le but est de climatiser on en est loin, si rafraîchir l'ambiance est le but recherché on y est "presque".
Climatiser = faire baisser la T° ambiante de 6 à 8k mini.
Rafraîchir = faire baisser la T° ambiante de 3 à 4k maxi.
Pour mieux descendre la T° ambiante il faudrait augmenter le delta entre entrée et sortie d'eau, donc augmenter la puissance frigorifique de l'UI (à débit d'eau constant).
Comment y parvenir ? Cela répondra à une de vos questions.
Pour augmenter la puissance frigorifique il faut augmenter la surface d'échange de l'UI.
1 en principe jouer sur le débit d'eau = augmenter ou diminuer la puissance. Ce cas est utilisé pour réguler.
2 augmenter le débit d'air. Sur quelle vitesse avez-vous fait les tests ?
3 augmenter physiquement et réellement la surface d'échange en mettant en série vos 2 UI.
Si vous êtes déjà en grande vitesse et que le ventilateur ne peut développer plus de débit, il faudra penser à mettre en série vos deux UIs.
Mais cela implique qu'elles seront dans le même local.
Là vous pourrez même prétendre à climatiser.
Cordialement.
Le système existait déjà avant qu'il ne soit interdit.
Il a fait ses preuves et il est plutôt efficace, il n'est pas obligatoire d'avoir une rivière (peu de gens ont cette chance là) si l'on a une nappe phréatique c'est parfait.
Si le but est de climatiser on en est loin, si rafraîchir l'ambiance est le but recherché on y est "presque".
Climatiser = faire baisser la T° ambiante de 6 à 8k mini.
Rafraîchir = faire baisser la T° ambiante de 3 à 4k maxi.
Pour mieux descendre la T° ambiante il faudrait augmenter le delta entre entrée et sortie d'eau, donc augmenter la puissance frigorifique de l'UI (à débit d'eau constant).
Comment y parvenir ? Cela répondra à une de vos questions.
Pour augmenter la puissance frigorifique il faut augmenter la surface d'échange de l'UI.
1 en principe jouer sur le débit d'eau = augmenter ou diminuer la puissance. Ce cas est utilisé pour réguler.
2 augmenter le débit d'air. Sur quelle vitesse avez-vous fait les tests ?
3 augmenter physiquement et réellement la surface d'échange en mettant en série vos 2 UI.
Si vous êtes déjà en grande vitesse et que le ventilateur ne peut développer plus de débit, il faudra penser à mettre en série vos deux UIs.
Mais cela implique qu'elles seront dans le même local.
Là vous pourrez même prétendre à climatiser.
Cordialement.
09 août 2020 à 09:32
Réponse 29 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Très intéressant, merci pour les infos
J'ai fait les tests avec la ventilation au maximum.
J'ai fait les tests avec la ventilation au maximum.
09 août 2020 à 10:42
Réponse 30 d'un contributeur du forum-climatisation
Invité
Shunter fil pilote sur un split
Invité
Re.
Donc seule la mise en série des deux unités intérieures pourrait améliorer les choses.
Le circulateur est sur sa vitesse maxi j’imagine ?
P. S. : comme je vous le suggérais plus haut, avec un ventilo-convecteur prévu pour un régime de 13/17c vous allez pouvoir plus que rafraîchir. Avec une eau de rivière à 13c.
Donc seule la mise en série des deux unités intérieures pourrait améliorer les choses.
Le circulateur est sur sa vitesse maxi j’imagine ?
P. S. : comme je vous le suggérais plus haut, avec un ventilo-convecteur prévu pour un régime de 13/17c vous allez pouvoir plus que rafraîchir. Avec une eau de rivière à 13c.
09 août 2020 à 11:37
Réponse 31 d'un contributeur du forum-climatisation
Invité
Shunter fil pilote sur un split
Invité
Re.
L’idée d’une boucle fermée n’est pas mauvaise. A condition que l’échangeur soit plongé dans la rivière et qu’il y ait suffisamment de débit au niveau de la rivière. Si ce n’est pas le cas ça va ramener de l’eau à 15/16 au lieu de 13c.
Donc perte de puissance frigorifique.
Perso c’est le processus inversé que je mettrai en place.
Histoire de rester respectueux de l’environnement et moins polluer la rivière, je ferais une variante du puits canadien/provençal.
Au lieu que l’eau de la rivière se déplace dans ma maison (interdit). C’est l’air de ma maison qui se déplacera vers la rivière.
Ça demande un peu plus de travaux, mais le confort sera meilleur et dans toute la maison sans polluer la rivière.
Seule la consommation du ventilateur vous sera facturée en été et un traceur pour les hivers rudes (antigel) si la rivière a tendance à geler.
Vous habitez où ? Si jamais je démonte un ventile-convecteur et que cela vous intéresse de le récupérer (gratuitement bien sûr).
Cordialement.
L’idée d’une boucle fermée n’est pas mauvaise. A condition que l’échangeur soit plongé dans la rivière et qu’il y ait suffisamment de débit au niveau de la rivière. Si ce n’est pas le cas ça va ramener de l’eau à 15/16 au lieu de 13c.
Donc perte de puissance frigorifique.
Perso c’est le processus inversé que je mettrai en place.
Histoire de rester respectueux de l’environnement et moins polluer la rivière, je ferais une variante du puits canadien/provençal.
Au lieu que l’eau de la rivière se déplace dans ma maison (interdit). C’est l’air de ma maison qui se déplacera vers la rivière.
Ça demande un peu plus de travaux, mais le confort sera meilleur et dans toute la maison sans polluer la rivière.
Seule la consommation du ventilateur vous sera facturée en été et un traceur pour les hivers rudes (antigel) si la rivière a tendance à geler.
Vous habitez où ? Si jamais je démonte un ventile-convecteur et que cela vous intéresse de le récupérer (gratuitement bien sûr).
Cordialement.
09 août 2020 à 11:51
Réponse 32 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
BRAVO Or84 pour vos essais et vos retours d'expériences.
09 août 2020 à 11:54
Réponse 33 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Oui j'avais pensé à faire passer l'air dans l'eau pour le refroidir, mais j'ai abandonné l'idée car j'avais peur que de la moisissure s'installe dans les conduits car il y aurait de la condensation à l'intérieur.
Là la condensation est présente aussi mais à l'extérieur et facile à évacuer.
Pour le ventilo-convecteur oui ça m'intéresse pour peut-être une autre pièce, je suis dans le Vaucluse.
Merci pour l'offre.
Là la condensation est présente aussi mais à l'extérieur et facile à évacuer.
Pour le ventilo-convecteur oui ça m'intéresse pour peut-être une autre pièce, je suis dans le Vaucluse.
Merci pour l'offre.
10 août 2020 à 16:33
Réponse 34 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Bonjour à tous.
Après plusieurs jours de fonctionnement, voilà ce qu'il en est : En ayant installé les 2 UI dans 2 pièces différentes branchées en parallèle. Mise en route le matin quand ça commence à se réchauffer et éteint le soir.
Dans la pièce sous les toits la température est passée de 33° à 26° en journée (la pièce n'a pas un gros volume).
Dans l'autre pièce de 29° à 25° (gros volume car salon et cuisine ouverte et grande hauteur sous plafond).
Le résultat est bon, la température agréable.
Petite modif, j'ai rajouté un petit ventilateur de 3,5W pour refroidir le moteur de la pompe qui chauffait et s'arrêtait par intermittence, problème résolu.
En regardant la notice des UI je me suis rendu compte que les ventilations ne font pas 35W mais 18W.
Soit une consommation totale de 2x18 + 120 + 3,5 = 159,5W.
Voilà ce qu'il en est, le système fonctionne mais peut être amélioré en utilisant des ventilo-convecteurs et une pompe plus puissante.
Merci à tous pour votre aide et vos commentaires constructifs.
Après plusieurs jours de fonctionnement, voilà ce qu'il en est : En ayant installé les 2 UI dans 2 pièces différentes branchées en parallèle. Mise en route le matin quand ça commence à se réchauffer et éteint le soir.
Dans la pièce sous les toits la température est passée de 33° à 26° en journée (la pièce n'a pas un gros volume).
Dans l'autre pièce de 29° à 25° (gros volume car salon et cuisine ouverte et grande hauteur sous plafond).
Le résultat est bon, la température agréable.
Petite modif, j'ai rajouté un petit ventilateur de 3,5W pour refroidir le moteur de la pompe qui chauffait et s'arrêtait par intermittence, problème résolu.
En regardant la notice des UI je me suis rendu compte que les ventilations ne font pas 35W mais 18W.
Soit une consommation totale de 2x18 + 120 + 3,5 = 159,5W.
Voilà ce qu'il en est, le système fonctionne mais peut être amélioré en utilisant des ventilo-convecteurs et une pompe plus puissante.
Merci à tous pour votre aide et vos commentaires constructifs.
29 août 2020 à 09:01
Réponse 35 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Les forums vous ont aidé, aidez les forums à votre tour.
Bonjour à toutes et à tous.
Et si vous faisiez un don pour aider aux frais de fonctionnement des forums de Bricovidéo ?
Vous le savez peut-être déjà, la publicité sur l'ensemble de nos forums est notre unique source de revenus pour payer nos charges (hébergement des données, noms de domaines, impôts...). Actuellement peu d'annonceurs sont proposés par les régies publicitaires.
Comme de nombreuses sociétés en ce moment nous rencontrons des difficultés financières, un grand nombre d'entreprises françaises va malheureusement devoir déposer le bilan. Il n'est pas exclu que nous fassions partie du nombre.
C'est pour cela que nous venons de créer une cagnotte solidaire sur leetchi.com, donc si vous le pouvez, n'hésitez pas à faire un don, surtout si l'aide que vous avez trouvée sur nos forums vous a permis de faire de substantielles économies. Les forums vous ont aidé, aidez les forums à votre tour.
D'autre part beaucoup d'internautes utilisent des bloqueurs de publicité. Cette publicité nous permet de vous proposer un contenu gratuit, qui donne à beaucoup d'entre vous la possibilité de se dépanner à peu de frais. Pour cela nous vous remercions d'autoriser la publicité sur nos forums.
Cliquez sur ce lien pour participer à la cagnotte solidaire : leetchi.com pour soutenir les Forums
Nouveau : Pour soutenir financièrement les forums de Bricovidéo, vous avez aussi la possibilité d'acheter une ou des photos du photographe Patrice Faro (chaque tirage sera limité à 50 exemplaires).
Photos Paris en période de confinement.
En vous en remerciant par avance.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.com
Bonjour à toutes et à tous.
Et si vous faisiez un don pour aider aux frais de fonctionnement des forums de Bricovidéo ?
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Comme de nombreuses sociétés en ce moment nous rencontrons des difficultés financières, un grand nombre d'entreprises françaises va malheureusement devoir déposer le bilan. Il n'est pas exclu que nous fassions partie du nombre.
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Photos Paris en période de confinement.
En vous en remerciant par avance.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.com
29 août 2020 à 11:32
Réponse 36 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Bonjour Or84,
Merci pour vos infos.
Je trouve cette expérience vécue de splits EAU/AIR très intéressante.
Merci pour vos infos.
Je trouve cette expérience vécue de splits EAU/AIR très intéressante.
29 août 2020 à 12:55
Réponse 37 d'un contributeur du forum-climatisation
Invité
Shunter fil pilote sur un split
Invité
Bonjour.
Pour celle qui ne permet que 4k sur l'air (pièce la plus volumineuse) soit vous cherchez un ventilateur qui développe plus de vitesse, cela augmentera la puissance de l'échangeur.
Soit vous raccordez en parallèle une 2ème UI. Ou en série en augmentant le débit d'eau.
Par contre il n'est pas normal que le moteur de la pompe chauffe au point de couper par sécurité.
Dans quelle position est le moteur ?
Le moteur est refroidi par l'eau. S'il chauffe, le débit d'eau n'est pas adéquat et / ou il est mal monté.
Y a t'il une grosse réduction ?
Cordialement.
Pour celle qui ne permet que 4k sur l'air (pièce la plus volumineuse) soit vous cherchez un ventilateur qui développe plus de vitesse, cela augmentera la puissance de l'échangeur.
Soit vous raccordez en parallèle une 2ème UI. Ou en série en augmentant le débit d'eau.
Par contre il n'est pas normal que le moteur de la pompe chauffe au point de couper par sécurité.
Dans quelle position est le moteur ?
Le moteur est refroidi par l'eau. S'il chauffe, le débit d'eau n'est pas adéquat et / ou il est mal monté.
Y a t'il une grosse réduction ?
Cordialement.
29 août 2020 à 14:24
Réponse 38 d'un contributeur du forum-climatisation
Shunter fil pilote sur un split
Bonjour,
Pour la pompe qui chauffe c'est normal, elle n'est pas prévue pour ça. C'est une pompe de machine à café (la grosse machine de restaurant).
Du coup dans son utilisation "normale" elle n'est pas faite pour fonctionner en continu, donc elle n'a pas de système de refroidissement, même pas une hélice. C'est juste le moteur électrique qui chauffe, pas là où passe l'eau.
Je vous mets des photos.
Les traces blanches c'est de la pâte thermique (je ne sais pas si ça s'appelle comme ça) car pour que ça chauffe moins j'avais mis des petits radiateurs en alu pour faciliter la diffusion de la chaleur.
Le petit ventilo est très efficace on peut toucher le moteur sans se brûler.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Pour la pompe qui chauffe c'est normal, elle n'est pas prévue pour ça. C'est une pompe de machine à café (la grosse machine de restaurant).
Du coup dans son utilisation "normale" elle n'est pas faite pour fonctionner en continu, donc elle n'a pas de système de refroidissement, même pas une hélice. C'est juste le moteur électrique qui chauffe, pas là où passe l'eau.
Je vous mets des photos.
Les traces blanches c'est de la pâte thermique (je ne sais pas si ça s'appelle comme ça) car pour que ça chauffe moins j'avais mis des petits radiateurs en alu pour faciliter la diffusion de la chaleur.
Le petit ventilo est très efficace on peut toucher le moteur sans se brûler.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
30 août 2020 à 17:29
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