Grésillement PAC Hitachi RAM 130
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Conseils réparation climatisation : Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Bonjour,
Je suis équipée d'une PAC Hitachi ram 130 avec 5 splits rak 18 et d'un ram 35-qh5 avec un split rak35.
Nous avons un souci depuis hier sur le ram 130 avec le groupe du bas qui grésille énormément, un bruit électrique assez fort. Nous nous en sommes aperçus au départ en branchant un lisseur à cheveux, il grésillait, puis l'ordinateur grésillait.
Finalement tout ce que l'on branchait grésillait.
Mon mari a été voir le tableau électrique et le compteur lui-même grésillait.
Ne trouvant pas d'anomalie, mon mari a pensé à la pompe à chaleur.
Il a éteint tous les splits et finalement c'est le groupe du bas sur le ram 130 qui émet un grésillement, j'ai peur qu'il y ait un retour électrique, nous avons donc éteint les deux splits branchés sur ce groupe.
Le groupe du haut fonctionne normalement, on l'a laissé allumé.
Nous avons déjà changé les deux moteurs de ventilo sur le ram 130 et la vanne d'inversion de cycle sur le ram 35 qui était bloquée au bout de trois ans passé donc hors garantie.
Que pensez-vous de ce problème ? je vous remercie d'avance pour votre aide.
Je profite de ce message pour vous demander si il ne serait pas possible de modifier le mode de régulation du ram 130 pour que les splits s'arrêtent plutôt que de souffler de l'air froid quand la température est atteinte.
La ventilation à température ambiante est absolument insupportable.
Dès que ça chauffe un peu, ça va mais quand ils brassent l'air c'est horrible, d'autant plus qu'ils ne s'arrêtent jamais.
Les ventilos tournent non stop, pas étonnant que ça crame.
Le ram 35 n'a pas ce problème, il chauffe plus ou moins chaud mais ça reste supportable et il s'arrête.
Je m'excuse pour la longueur de mon message et vous remercie encore d'y prêter attention.
Cordialement.
Je suis équipée d'une PAC Hitachi ram 130 avec 5 splits rak 18 et d'un ram 35-qh5 avec un split rak35.
Nous avons un souci depuis hier sur le ram 130 avec le groupe du bas qui grésille énormément, un bruit électrique assez fort. Nous nous en sommes aperçus au départ en branchant un lisseur à cheveux, il grésillait, puis l'ordinateur grésillait.
Finalement tout ce que l'on branchait grésillait.
Mon mari a été voir le tableau électrique et le compteur lui-même grésillait.
Ne trouvant pas d'anomalie, mon mari a pensé à la pompe à chaleur.
Il a éteint tous les splits et finalement c'est le groupe du bas sur le ram 130 qui émet un grésillement, j'ai peur qu'il y ait un retour électrique, nous avons donc éteint les deux splits branchés sur ce groupe.
Le groupe du haut fonctionne normalement, on l'a laissé allumé.
Nous avons déjà changé les deux moteurs de ventilo sur le ram 130 et la vanne d'inversion de cycle sur le ram 35 qui était bloquée au bout de trois ans passé donc hors garantie.
Que pensez-vous de ce problème ? je vous remercie d'avance pour votre aide.
Je profite de ce message pour vous demander si il ne serait pas possible de modifier le mode de régulation du ram 130 pour que les splits s'arrêtent plutôt que de souffler de l'air froid quand la température est atteinte.
La ventilation à température ambiante est absolument insupportable.
Dès que ça chauffe un peu, ça va mais quand ils brassent l'air c'est horrible, d'autant plus qu'ils ne s'arrêtent jamais.
Les ventilos tournent non stop, pas étonnant que ça crame.
Le ram 35 n'a pas ce problème, il chauffe plus ou moins chaud mais ça reste supportable et il s'arrête.
Je m'excuse pour la longueur de mon message et vous remercie encore d'y prêter attention.
Cordialement.
18 octobre 2016 à 10:06
Réponse 1 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Bonjour à toutes et à tous.
Pour information à cet emplacement du forum climatisation sera publiée l’image du jour BricoVidéo ; Information à ce jour 72 470 membres sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com
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18 octobre 2016 à 11:05
Réponse 2 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Bonjour.
Votre problème fait penser à une soudure défectueuse. Regardez sur la carte de l'UE qui reçoit le secteur, il y a des bobines de gros fil de cuivre, une soudure a pu lâcher sur l'une d'elle. Si vous n'avez pas trop peur, vous pouvez aussi, capot enlevé, mettre la clim en marche et localiser à l'oreille la zone qui grésille. En tous cas, il faut trouver rapidement l'origine du problème, car des composants pourraient ne pas apprécier ces instabilités.
Si vous ne trouvez rien, postez un enregistrement du bruit, cela pourrait nous faire penser à quelque chose de spécifique.
Cordialement, Dom.
Votre problème fait penser à une soudure défectueuse. Regardez sur la carte de l'UE qui reçoit le secteur, il y a des bobines de gros fil de cuivre, une soudure a pu lâcher sur l'une d'elle. Si vous n'avez pas trop peur, vous pouvez aussi, capot enlevé, mettre la clim en marche et localiser à l'oreille la zone qui grésille. En tous cas, il faut trouver rapidement l'origine du problème, car des composants pourraient ne pas apprécier ces instabilités.
Si vous ne trouvez rien, postez un enregistrement du bruit, cela pourrait nous faire penser à quelque chose de spécifique.
Cordialement, Dom.
19 octobre 2016 à 10:01
Réponse 3 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Bonjour,
Je vous remercie de votre aide.
J'espère que mon mari va pouvoir trouver un moment pour regarder rapidement.
Le problème est spécifique au groupe du bas sur le ram 130 (le moins accessible), le groupe du haut fonctionne normalement, pas de grésillement.
Nous avons éteint tous les splits du groupe du bas mais nous avons laissé le ram 130 en marche pour avoir au moins le groupe du haut en fonctionnement.
Pensez-vous qu'il faut l'éteindre complètement ?
On a tellement de souci avec ce groupe que nous pensions le changer pour du Mitsubishi. Qu'en pensez-vous ?
Je vous tiens au courant.
Merci beaucoup pour votre disponibilité.
Je vous remercie de votre aide.
J'espère que mon mari va pouvoir trouver un moment pour regarder rapidement.
Le problème est spécifique au groupe du bas sur le ram 130 (le moins accessible), le groupe du haut fonctionne normalement, pas de grésillement.
Nous avons éteint tous les splits du groupe du bas mais nous avons laissé le ram 130 en marche pour avoir au moins le groupe du haut en fonctionnement.
Pensez-vous qu'il faut l'éteindre complètement ?
On a tellement de souci avec ce groupe que nous pensions le changer pour du Mitsubishi. Qu'en pensez-vous ?
Je vous tiens au courant.
Merci beaucoup pour votre disponibilité.
19 octobre 2016 à 16:08
Réponse 4 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Si la "panne" actuelle est effectivement une soudure défaillante, c'est tout à fait bénin et réparable à budget nul. Ce n'est pas parce que vous avez eu un problème sérieux dans le passé que tous les problèmes sont sérieux. Je comprends bien que la ventilation perpétuelle vous ennuie ; il y a peut-être un moyen de changer le mode de fonctionnement, mais je ne le connais pas. Peut-être un pro qui connait bien Hitachi?...
Quand une UE est branchée mais au repos, elle ne consomme pas grand chose, et le grésillement ne devrait pas se manifester. Si les 2 groupes sont sur le même fusible ou disjoncteur, vous pouvez toujours déconnecter le 130 en enlevant son gros fusible (20A?) sur la platine principale. Mais une installation dans les règles devrait allouer au tableau électrique un moyen de coupure par groupe. Si c'est votre cas, coupez le 130 au tableau.
Quand une UE est branchée mais au repos, elle ne consomme pas grand chose, et le grésillement ne devrait pas se manifester. Si les 2 groupes sont sur le même fusible ou disjoncteur, vous pouvez toujours déconnecter le 130 en enlevant son gros fusible (20A?) sur la platine principale. Mais une installation dans les règles devrait allouer au tableau électrique un moyen de coupure par groupe. Si c'est votre cas, coupez le 130 au tableau.
19 octobre 2016 à 16:58
Réponse 5 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Je vous confirme que le ram 130 est sur un disjoncteur tout seul.
Quand je parle de groupe du haut et du bas, les deux sont dans le ram 130, c'est un double avec une seule alimentation.
Et seulement celui du bas fait du bruit, on a donc éteint les splits branchés dessus.
La partie du haut fonctionne normalement, on a donc laissé allumé les splits pour avoir du chauffage dans les chambres. Excusez-moi je ne me suis pas bien expliquée.
Pour le mode de fonctionnement, on nous a parlé de reprogrammation ou de changement de la carte électronique, encore faut-il trouver quelqu'un pour le faire. Mais je reconnais que je n'en peux plus de vivre dans les courants d'air.
Nous allons déjà essayer de résoudre notre souci en commençant par suivre vos conseils.
Cordialement.
Quand je parle de groupe du haut et du bas, les deux sont dans le ram 130, c'est un double avec une seule alimentation.
Et seulement celui du bas fait du bruit, on a donc éteint les splits branchés dessus.
La partie du haut fonctionne normalement, on a donc laissé allumé les splits pour avoir du chauffage dans les chambres. Excusez-moi je ne me suis pas bien expliquée.
Pour le mode de fonctionnement, on nous a parlé de reprogrammation ou de changement de la carte électronique, encore faut-il trouver quelqu'un pour le faire. Mais je reconnais que je n'en peux plus de vivre dans les courants d'air.
Nous allons déjà essayer de résoudre notre souci en commençant par suivre vos conseils.
Cordialement.
19 octobre 2016 à 17:29
Réponse 6 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Bonjour,
Mon mari a démonté le ram 130, le bruit vient de la partie "system power module", la carte où il y a de gros condensateurs, il n'y a pas de code défauts.
Est-ce démontable, faut-il changer toute la carte ou les condensateurs ? Merci d'avance.
Mon mari a démonté le ram 130, le bruit vient de la partie "system power module", la carte où il y a de gros condensateurs, il n'y a pas de code défauts.
Est-ce démontable, faut-il changer toute la carte ou les condensateurs ? Merci d'avance.
01 novembre 2016 à 14:00
Réponse 7 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Bonjour.
Le grésillement apparaît en permanence, ou uniquement quand le groupe concerné travaille (au moins un des splits en demande)?
Une défaillance du lissage de la haute tension continue (sur les gros condos) pourrait expliquer ce grésillement. Soit parce que l'IGBT n'est plus commandé (sans pour autant être en court-circuit), soit parce que les condos ne font plus leur travail, mais ce serait étrange... les 3 en même temps?...
Pour essayer d'avancer, mesurez le secteur en arrivée (en volts AC), multipliez cette valeur par 1.4, puis comparez avec la valeur de la tension (en volts DC) présente sur les condos. Si cette valeur est nettement plus basse qu'attendu (par ex 260V au lieu de 340), on est sur la bonne piste.
Vous pouvez éventuellement faire ces mesures sur le groupe qui marche... avec toutes les précautions pour ne pas le mettre en panne par une fausse manip.
Cordialement, Dom.
Le grésillement apparaît en permanence, ou uniquement quand le groupe concerné travaille (au moins un des splits en demande)?
Une défaillance du lissage de la haute tension continue (sur les gros condos) pourrait expliquer ce grésillement. Soit parce que l'IGBT n'est plus commandé (sans pour autant être en court-circuit), soit parce que les condos ne font plus leur travail, mais ce serait étrange... les 3 en même temps?...
Pour essayer d'avancer, mesurez le secteur en arrivée (en volts AC), multipliez cette valeur par 1.4, puis comparez avec la valeur de la tension (en volts DC) présente sur les condos. Si cette valeur est nettement plus basse qu'attendu (par ex 260V au lieu de 340), on est sur la bonne piste.
Vous pouvez éventuellement faire ces mesures sur le groupe qui marche... avec toutes les précautions pour ne pas le mettre en panne par une fausse manip.
Cordialement, Dom.
01 novembre 2016 à 15:22
Réponse 8 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Lorsque l'on allume un split, le grésillement n'est pas immédiat, le temps que le ventilo et le compresseur démarre.
Mais ensuite c'est non stop sachant que sur le ram130 ventile tout le temps.
Ça ne va pas être facile de mesurer les cartes ne sont pas très accessibles, imbriquées entre les 2 ventilos.
Où doit-il mesurer la tension des condos moulés sur la carte ?
Merci, cordialement.
Mais ensuite c'est non stop sachant que sur le ram130 ventile tout le temps.
Ça ne va pas être facile de mesurer les cartes ne sont pas très accessibles, imbriquées entre les 2 ventilos.
Où doit-il mesurer la tension des condos moulés sur la carte ?
Merci, cordialement.
01 novembre 2016 à 15:53
Réponse 9 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Bonjour à toutes et à tous.
Votre installation a quel âge ?
Si plus de 5 ans, alors maitre DOM n'est pas loin de la vérité.
En effet Hitachi a eu un raté sur une série dont le groupe se mettait à grésiller, la problématique était liée à la gestion de la fréquence du compresseur. Dans certains cas l'intervention de Hitachi a résolu le problème suite à rectification des paliers de fréquence.
Déjà dites-nous comme vous le demande maitre DOM, quand est-ce que le grésillement se produit ?
Demandez à votre mari qu'il jette un coup d'œil sur les connectiques, il suffit d'un faux contact pour avoir ce genre de problème.
Qu'il vérifie l'absence d'insecte ou autre sur les circuits imprimés. Ce sont là aussi des pistes qui peuvent être à l'origine d'un grésillement.
S'assurer aussi que le groupe à l'arrêt ne devient pas une caisse à résonance pour celui qui fonctionne.
De ce fait il amplifie la montée en fréquence qui peut être prise pour du grésillement.
Si vous pouvez faire un enregistrement du son ce sera plus parlant pour nous. Mais attention ne pas utiliser un smartphone qui corrigerait les imperfections du son.
Cordialement.
Adelclimatisation
Votre installation a quel âge ?
Si plus de 5 ans, alors maitre DOM n'est pas loin de la vérité.
En effet Hitachi a eu un raté sur une série dont le groupe se mettait à grésiller, la problématique était liée à la gestion de la fréquence du compresseur. Dans certains cas l'intervention de Hitachi a résolu le problème suite à rectification des paliers de fréquence.
Déjà dites-nous comme vous le demande maitre DOM, quand est-ce que le grésillement se produit ?
Demandez à votre mari qu'il jette un coup d'œil sur les connectiques, il suffit d'un faux contact pour avoir ce genre de problème.
Qu'il vérifie l'absence d'insecte ou autre sur les circuits imprimés. Ce sont là aussi des pistes qui peuvent être à l'origine d'un grésillement.
S'assurer aussi que le groupe à l'arrêt ne devient pas une caisse à résonance pour celui qui fonctionne.
De ce fait il amplifie la montée en fréquence qui peut être prise pour du grésillement.
Si vous pouvez faire un enregistrement du son ce sera plus parlant pour nous. Mais attention ne pas utiliser un smartphone qui corrigerait les imperfections du son.
Cordialement.
Adelclimatisation
01 novembre 2016 à 16:06
Réponse 10 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Merci de vous intéresser également au problème. Notre groupe a 8 ans.
Le bruit commence dès qu'un split branché dessus est allumé.
Le ventilo commence à tourner puis le compresseur démarre et le bruit aussi.
Mon mari a vérifié les connectiques, pas de souci.
Le grésillement se répercute jusque dans le compteur électrique et toutes les prises de courant de la maison.
Que va t-il falloir changer si vos soupçons sont vérifiés ?
Je vais essayer d'enregistrer le bruit.
Le bruit commence dès qu'un split branché dessus est allumé.
Le ventilo commence à tourner puis le compresseur démarre et le bruit aussi.
Mon mari a vérifié les connectiques, pas de souci.
Le grésillement se répercute jusque dans le compteur électrique et toutes les prises de courant de la maison.
Que va t-il falloir changer si vos soupçons sont vérifiés ?
Je vais essayer d'enregistrer le bruit.
01 novembre 2016 à 17:47
Réponse 11 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Excusez-moi en corrigeant la phrase, j'ai tout mélangé, donc : On allume un split, le compresseur démarre gentillement puis le ventilo, et le grésillement apparaît, mon mari pense que c'est lorsque le compresseur démarre pour de bon.
Ce qui confirmerait votre hypothèse à tous les deux.
Ce qui confirmerait votre hypothèse à tous les deux.
01 novembre 2016 à 18:00
Réponse 12 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Je rejoins la demande de Maître Adel : un enregistrement du bruit serait intéressant, dans l'unité extérieure, mais aussi près d'un fer à friser... je ne savais pas que ce genre d'ustensile pouvait chanter une partition de clim!
"condos moulés sur la carte"?... vous voulez dire soudés? Si leurs soudures ne sont pas accessibles directement (elles le sont quand la carte est placée soudures au dessus comme chez Sanyo), il va falloir la démonter pour souder 2 fils qui amèneront les + et - à l'extérieur de l'UE. Mais je pense que votre carte ressemble à ce que je mets ci-dessous, peut-être que les 2 bornes sont accessibles sans trop de difficulté. Dans tous les cas, gare aux courts-circuits! Il y a du 350V dans les parages.
J'ai déjà dépanné de petits appareils dont le condo réservoir (l'équivalent de vos 3 gros condos) était comme déconnecté, et j'entendais bien un grésillement, dû au fait que l'alim à découpage cherche sans succès à stabiliser sa fréquence de fonctionnement, celle-ci variant considérablement à chaque alternance du secteur.
Je pense qu'il y a une chance sur deux pour que vos condos soient HS. Si c'est effectivement la raison, alors des composants (IBGT, IPM entre autres) sont en danger. Évitez de faire marcher ce groupe, sauf le temps de faire la manip que je préconise. Sinon, enlevez carrément le fusible de la carte.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
"condos moulés sur la carte"?... vous voulez dire soudés? Si leurs soudures ne sont pas accessibles directement (elles le sont quand la carte est placée soudures au dessus comme chez Sanyo), il va falloir la démonter pour souder 2 fils qui amèneront les + et - à l'extérieur de l'UE. Mais je pense que votre carte ressemble à ce que je mets ci-dessous, peut-être que les 2 bornes sont accessibles sans trop de difficulté. Dans tous les cas, gare aux courts-circuits! Il y a du 350V dans les parages.
J'ai déjà dépanné de petits appareils dont le condo réservoir (l'équivalent de vos 3 gros condos) était comme déconnecté, et j'entendais bien un grésillement, dû au fait que l'alim à découpage cherche sans succès à stabiliser sa fréquence de fonctionnement, celle-ci variant considérablement à chaque alternance du secteur.
Je pense qu'il y a une chance sur deux pour que vos condos soient HS. Si c'est effectivement la raison, alors des composants (IBGT, IPM entre autres) sont en danger. Évitez de faire marcher ce groupe, sauf le temps de faire la manip que je préconise. Sinon, enlevez carrément le fusible de la carte.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
02 novembre 2016 à 00:43
Réponse 13 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Bonjour,
Alors voici le son du groupe, puis le concerto lisseur et compteur électrique.
En fait, ce sont tous les transfos (bloc d'alimentation des ordinateurs, alimentation tour d'ordinateur, etc) qui chantent ! ça fait peur.
Les splits sont éteints sur le groupe malade tant que le souci n'est pas résolu, on a trop peur de tout griller !
Par contre, le ram 130 est en route avec l'autre groupe, qui lui, fonctionne, est-ce prudent ? Il n'y a pas de bruit.
Merci beaucoup pour votre aide.
groupe1.mp3
lisseur 1 .mp3
compteur.mp3
Alors voici le son du groupe, puis le concerto lisseur et compteur électrique.
En fait, ce sont tous les transfos (bloc d'alimentation des ordinateurs, alimentation tour d'ordinateur, etc) qui chantent ! ça fait peur.
Les splits sont éteints sur le groupe malade tant que le souci n'est pas résolu, on a trop peur de tout griller !
Par contre, le ram 130 est en route avec l'autre groupe, qui lui, fonctionne, est-ce prudent ? Il n'y a pas de bruit.
Merci beaucoup pour votre aide.
groupe1.mp3
lisseur 1 .mp3
compteur.mp3
02 novembre 2016 à 13:01
Réponse 14 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Bonjour.
L'enregistrement sur l'UE (le plus fort) est intéressant. J'ai analysé l'oscillogramme du son, et on retrouve une composante 100 Hz (le 50 Hz du secteur redressé double alternance), qui semble accréditer l'hypothèse condensateurs. Avec la réserve toutefois que ce n'est pas hyper flagrant. Le temps en secondes est donné en haut de chacun des 2 extraits. Entre 25.82 et 25.83, il y a 10 ms. Le son a une structure assez répétitive justement toutes les 10 ms.
La mesure que je préconisais serait toujours intéressante à faire pour être fixés.
Cordialement, Dom.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
L'enregistrement sur l'UE (le plus fort) est intéressant. J'ai analysé l'oscillogramme du son, et on retrouve une composante 100 Hz (le 50 Hz du secteur redressé double alternance), qui semble accréditer l'hypothèse condensateurs. Avec la réserve toutefois que ce n'est pas hyper flagrant. Le temps en secondes est donné en haut de chacun des 2 extraits. Entre 25.82 et 25.83, il y a 10 ms. Le son a une structure assez répétitive justement toutes les 10 ms.
La mesure que je préconisais serait toujours intéressante à faire pour être fixés.
Cordialement, Dom.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
02 novembre 2016 à 23:51
Réponse 15 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Bonjour,
Merci beaucoup pour votre disponibilité.
Mon mari va essayer de mesurer.
Si les condo sont HS, peut-on les changer ou faut-il changer toute la carte ?
En espérant que l'autre groupe ne fasse pas la même chose à la suite !
Cordialement
Merci beaucoup pour votre disponibilité.
Mon mari va essayer de mesurer.
Si les condo sont HS, peut-on les changer ou faut-il changer toute la carte ?
En espérant que l'autre groupe ne fasse pas la même chose à la suite !
Cordialement
03 novembre 2016 à 08:36
Réponse 16 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Oui, bien sûr, les condos sont trouvables dans le commerce et remplaçables. Si vous avez une source de tension continue (entre 5 et 24V) et une résistance entre 4700 et 15000 ohms, je peux vous donner un moyen de les tester une fois la carte démontée et amenée sur votre table de cuisine (sans rien dessouder).
03 novembre 2016 à 10:28
Réponse 17 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Je veux bien votre astuce pour les tester.
Par contre, comme le ram 130 alimente deux groupes, est-il possible de "déconnecter" celui du bas pour laisser celui du haut en fonctionnement, le temps de changer les condos. Je ne sais pas si j'explique bien
Merci d'avance.
Par contre, comme le ram 130 alimente deux groupes, est-il possible de "déconnecter" celui du bas pour laisser celui du haut en fonctionnement, le temps de changer les condos. Je ne sais pas si j'explique bien
Merci d'avance.
03 novembre 2016 à 11:24
Réponse 18 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Déconnexion : oui, comme dit en fin du post 12.
Pour mesurer les condos, il vous faudra 4 ou 5 mains, ou alors soudez une résistance pour en remplacer 1 ou 2...
1/ Calculer la capa théorique totale, somme des capas des 3 condos, par exemple 3 x 820 = 2460µF.
2/ Calculer 37% de la tension dont vous disposez. Pour 12V, cela donne 4.44V.
3/ Appliquer la résistance entre + et - des capas (avec 2 mains ou souder la résistance)
4/ Appliquez le voltmètre aux mêmes endroits
5/ Charger les condos avec votre tension, par ex 12V, DANS LE BON SENS, cela va de soi : + au +.
6/ A un moment donné ("top chrono"), enlevez la source de tension et commencez à mesurer le temps que met la tension des capas pour descendre à la valeur précédemment calculée, cela donne un temps t1.
7/ La capa globale est alors égale à t1 (en secondes) divisé par la résistance (en ohms).
Exemple numérique : t1= 10 secondes, R=10000 ohms, la capa globale fait 1000µF (1 millième de F).
Normalement, il doit y avoir une résistance de forte valeur sur la carte, qui va faire descendre lentement la tension, souvent plusieurs centaines de kOhms. A la limite, elle peut servir pour la manip, mais pourrait vous générer des temps assez longs (plusieurs minutes).
Pour mesurer les condos, il vous faudra 4 ou 5 mains, ou alors soudez une résistance pour en remplacer 1 ou 2...
1/ Calculer la capa théorique totale, somme des capas des 3 condos, par exemple 3 x 820 = 2460µF.
2/ Calculer 37% de la tension dont vous disposez. Pour 12V, cela donne 4.44V.
3/ Appliquer la résistance entre + et - des capas (avec 2 mains ou souder la résistance)
4/ Appliquez le voltmètre aux mêmes endroits
5/ Charger les condos avec votre tension, par ex 12V, DANS LE BON SENS, cela va de soi : + au +.
6/ A un moment donné ("top chrono"), enlevez la source de tension et commencez à mesurer le temps que met la tension des capas pour descendre à la valeur précédemment calculée, cela donne un temps t1.
7/ La capa globale est alors égale à t1 (en secondes) divisé par la résistance (en ohms).
Exemple numérique : t1= 10 secondes, R=10000 ohms, la capa globale fait 1000µF (1 millième de F).
Normalement, il doit y avoir une résistance de forte valeur sur la carte, qui va faire descendre lentement la tension, souvent plusieurs centaines de kOhms. A la limite, elle peut servir pour la manip, mais pourrait vous générer des temps assez longs (plusieurs minutes).
03 novembre 2016 à 12:02
Réponse 19 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Bonjour, mon mari a démonté la carte avec les condos, ils n'avaient pas l'air fichu, pour être sûr, il a branché la carte sur le groupe du haut et ça fonctionne normalement ! Il a également croisé les cartes "main p.w.b".
Résultat : groupe du haut avec les deux cartes de celui qui grésille fonctionne et inversement celui du bas avec les cartes de l'autre continue de grésiller.
Qu'en pensez-vous ? Mon mari voulait croiser la carte principale "power p.w.b", mais par manque de temps, il ne l'a pas fait, serait-il intéressant de le faire ? Le problème peut-il venir du compresseur ?
Je m'en remets à vos précieux conseils.
Cordialement.
Résultat : groupe du haut avec les deux cartes de celui qui grésille fonctionne et inversement celui du bas avec les cartes de l'autre continue de grésiller.
Qu'en pensez-vous ? Mon mari voulait croiser la carte principale "power p.w.b", mais par manque de temps, il ne l'a pas fait, serait-il intéressant de le faire ? Le problème peut-il venir du compresseur ?
Je m'en remets à vos précieux conseils.
Cordialement.
04 novembre 2016 à 15:46
Réponse 20 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Bonjour. Votre mari a pris là une excellente initiative, qui montre que le problème vient d'ailleurs.
Qu'il continue sur sa lancée et remplace l'inductance. C'est cette sorte de bobine de gros fil qui se branche sur la carte des condos. Elle est parcourue par des courants très violents de quelques kHz, et est le cœur de la fonction PFC, correction de facteur de puissance.
Qu'il prélève l'inductance du groupe silencieux et la mette sur le bruyant.
Mais pas l'inverse : si c'est l'inductance qui a un problème, le bon groupe pourrait en souffrir.
Cordialement, Dom.
Qu'il continue sur sa lancée et remplace l'inductance. C'est cette sorte de bobine de gros fil qui se branche sur la carte des condos. Elle est parcourue par des courants très violents de quelques kHz, et est le cœur de la fonction PFC, correction de facteur de puissance.
Qu'il prélève l'inductance du groupe silencieux et la mette sur le bruyant.
Mais pas l'inverse : si c'est l'inductance qui a un problème, le bon groupe pourrait en souffrir.
Cordialement, Dom.
04 novembre 2016 à 16:02
Réponse 21 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Bonsoir,
Mon mari s'en occupera demain, en espérant qu'il ne pleuve pas, la météo n'est pas très clémente pour les jours à venir en Côte-d'Or ! C'est pas de chance.
Si c'est la bobine, va-t-on trouver facilement cette pièce ?
Je vous tiens au courant dès que ce sera fait.
Encore merci pour votre aide.
Mon mari s'en occupera demain, en espérant qu'il ne pleuve pas, la météo n'est pas très clémente pour les jours à venir en Côte-d'Or ! C'est pas de chance.
Si c'est la bobine, va-t-on trouver facilement cette pièce ?
Je vous tiens au courant dès que ce sera fait.
Encore merci pour votre aide.
04 novembre 2016 à 19:30
Réponse 22 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Bonjour.
Si c'est la bobine, regardez si son tore de ferrite ne serait pas cassé, ou si quelques spires n'auraient pas viré de couleur, indice révélateur d'un court-circuit entre 2 spires. Un CtCt peut être réparé, la ferrite moins facilement.
Sinon vous chercherez la pièce si cela s'avère nécessaire. D'autres internautes y sont parvenus, mais pour une autre marque. Mais l 'inductance est peut-être bonne...
Cordialement, Dom.
Si c'est la bobine, regardez si son tore de ferrite ne serait pas cassé, ou si quelques spires n'auraient pas viré de couleur, indice révélateur d'un court-circuit entre 2 spires. Un CtCt peut être réparé, la ferrite moins facilement.
Sinon vous chercherez la pièce si cela s'avère nécessaire. D'autres internautes y sont parvenus, mais pour une autre marque. Mais l 'inductance est peut-être bonne...
Cordialement, Dom.
05 novembre 2016 à 12:27
Réponse 23 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Bonjour,
Mon mari a changé la bobine et le problème est toujours là !
Quel serait l'élément à tester maintenant ? Merci d'avance.
Cordialement.
Mon mari a changé la bobine et le problème est toujours là !
Quel serait l'élément à tester maintenant ? Merci d'avance.
Cordialement.
07 novembre 2016 à 10:33
Réponse 24 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Bonjour.
Je pense que c'est l'inductance qui grésille quand vous mettez vos oreilles près de l'UE. Pour s'en assurer, remettez en place toutes les cartes du groupe bruyant, mettez en marche le groupe et mémorisez avec attention l'intensité du bruit (à moins que vous en ayez déjà une idée bien précise). Arrêtez puis extrayez l'inductance sans la débrancher, et entourez la de matériaux phoniquement absorbants (au moins 5 cm de couches de tissus, laine de roche...). Remettez en marche. Si le bruit a nettement diminué, c'est que c'est bien l'inductance qui émet le bruit, dans ce cas c'est la commande de l'inductance se fait de manière anormale. Laquelle vient de la petite carte, le composant concerné étant un transistor dit IGBT. Sachant que les ordres sont à priori donnés à l'IGBT par la grande carte.
Le fait que les perturbations se propagent dans toute la maison m'incite à penser que l'élément perturbateur est vers l'entrée de l'UE, ce qui est le cas de cette inductance. Si c'était le compresseur, les gros condos seraient là pour absorber la plus grande partie des parasites.
Cordialement, Dom.
Je pense que c'est l'inductance qui grésille quand vous mettez vos oreilles près de l'UE. Pour s'en assurer, remettez en place toutes les cartes du groupe bruyant, mettez en marche le groupe et mémorisez avec attention l'intensité du bruit (à moins que vous en ayez déjà une idée bien précise). Arrêtez puis extrayez l'inductance sans la débrancher, et entourez la de matériaux phoniquement absorbants (au moins 5 cm de couches de tissus, laine de roche...). Remettez en marche. Si le bruit a nettement diminué, c'est que c'est bien l'inductance qui émet le bruit, dans ce cas c'est la commande de l'inductance se fait de manière anormale. Laquelle vient de la petite carte, le composant concerné étant un transistor dit IGBT. Sachant que les ordres sont à priori donnés à l'IGBT par la grande carte.
Le fait que les perturbations se propagent dans toute la maison m'incite à penser que l'élément perturbateur est vers l'entrée de l'UE, ce qui est le cas de cette inductance. Si c'était le compresseur, les gros condos seraient là pour absorber la plus grande partie des parasites.
Cordialement, Dom.
07 novembre 2016 à 10:58
Réponse 25 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Sur quelle carte se trouve ce transistor ?
Mon mari a déjà croisé la "main p.w.b" avec l'autre sans résultat.
En carte, il ne reste plus que la grosse. Le bruit est bien du côté bobine.
Mon mari a déjà croisé la "main p.w.b" avec l'autre sans résultat.
En carte, il ne reste plus que la grosse. Le bruit est bien du côté bobine.
07 novembre 2016 à 11:42
Réponse 26 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Donc vous avez déjà permuté les cartes A et B. La C porte l'alimentation basse tension de l'UE. Elle fournit, entre autres, du 17V au système PFC (carte A).
Effectivement, la seule possibilité qui reste serait un problème sur cette carte C. Tentez une permutation. Je n'ai pas assez d'expérience sur cette machine pour mettre en place d'autres théories sur l'origine du phénomène. Mes tentatives plus haut n'ont pas été trop couronnées de succès. :-)
Cela dit, ma proposition de manip en réponse 7 serait quand même intéressante à faire, en comparant les les 2 groupes mis dans des conditions identiques, par exemple un split en demande à fond. Mais je conçois que ce ne soit réalisable facilement.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Effectivement, la seule possibilité qui reste serait un problème sur cette carte C. Tentez une permutation. Je n'ai pas assez d'expérience sur cette machine pour mettre en place d'autres théories sur l'origine du phénomène. Mes tentatives plus haut n'ont pas été trop couronnées de succès. :-)
Cela dit, ma proposition de manip en réponse 7 serait quand même intéressante à faire, en comparant les les 2 groupes mis dans des conditions identiques, par exemple un split en demande à fond. Mais je conçois que ce ne soit réalisable facilement.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
07 novembre 2016 à 13:04
Réponse 27 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
C'est bien cela, par rapport à votre schéma, il a croisé carte A et B et reactor. Il tentera de croiser la C mais il y a un peu de boulot, ne serait-ce que pour passer les mains pour démonter celle du bas. 
Si cela provient de la carte, il faut la changer complètement ?
Mon mari ne pourra pas s'en occuper avant une bonne semaine, et le froid s'installe je vous tiendrai informé du résultat. Vos tentatives ne sont pas un échec, vous nous avez aidé à avancer.
En attendant, cela nous conforte dans l'envie de tout changer, entre le fonctionnement vraiment désagréable et les pannes à répétition, ras le bol. Il semblerait que Mitsubishi n'a pas ce souci de ventilation permanente.
Connaissez-vous cette marque ? Qu'en pensez-vous ?
Si cela provient de la carte, il faut la changer complètement ?
Mon mari ne pourra pas s'en occuper avant une bonne semaine, et le froid s'installe
je vous tiendrai informé du résultat. Vos tentatives ne sont pas un échec, vous nous avez aidé à avancer.En attendant, cela nous conforte dans l'envie de tout changer, entre le fonctionnement vraiment désagréable et les pannes à répétition, ras le bol. Il semblerait que Mitsubishi n'a pas ce souci de ventilation permanente.
Connaissez-vous cette marque ? Qu'en pensez-vous ?
07 novembre 2016 à 13:32
Réponse 28 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Je ne peux pas répondre à votre dernière question, je ne suis qu'un électronicien qui essaie de dépanner des problèmes +/- électroniques sur des clims. L'expérience avec telle ou telle marque est l'apanage des pros, peut-être seront-ils à même de vous renseigner.
Si le changement de carte fait disparaître les symptômes, ben il faut soit en acheter une neuve, soit la réparer, mais cela suppose de faire des relevés dessus pour voir ce qui cloche... et j'ai cru comprendre que ce n'était pas facile d'accès.
Si le changement de carte fait disparaître les symptômes, ben il faut soit en acheter une neuve, soit la réparer, mais cela suppose de faire des relevés dessus pour voir ce qui cloche... et j'ai cru comprendre que ce n'était pas facile d'accès.
07 novembre 2016 à 15:30
Réponse 29 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Dès que mon mari aura un moment il essayera de croiser les cartes.
Je solliciterai votre avis de nouveau si vous le voulez bien à ce moment-là.
Encore merci pour tous vos conseils.
Cordialement.
Je solliciterai votre avis de nouveau si vous le voulez bien à ce moment-là.
Encore merci pour tous vos conseils.
Cordialement.
07 novembre 2016 à 16:40
Réponse 30 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Bonjour,
Je reviens vers vous pour vous donner la suite des essais. Le mauvais temps nous a retardés.
Mon mari a donc permuté les cartes électroniques principales et malheureusement le bruit est toujours présent.
Avez-vous une idée de ce que l'on peut tester maintenant ? Il reste le pont de diode.... et le compresseur.
Je vous remercie d'avoir également répondu à ma question sur un autre post concernant le fonctionnement du ram130.
Un mauvais réglage d'usine pourrait donc expliquer la régulation très capricieuse du groupe ?
Est-ce reprogrammable ? Et si oui uniquement par un technicien Hitachi je suppose ?
Cordialement.
Je reviens vers vous pour vous donner la suite des essais. Le mauvais temps nous a retardés.
Mon mari a donc permuté les cartes électroniques principales et malheureusement le bruit est toujours présent.
Avez-vous une idée de ce que l'on peut tester maintenant ? Il reste le pont de diode.... et le compresseur.
Je vous remercie d'avoir également répondu à ma question sur un autre post concernant le fonctionnement du ram130.
Un mauvais réglage d'usine pourrait donc expliquer la régulation très capricieuse du groupe ?
Est-ce reprogrammable ? Et si oui uniquement par un technicien Hitachi je suppose ?
Cordialement.
28 novembre 2016 à 15:37
Réponse 31 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Bonjour.
Donc vous avez changé les 3 cartes A/B/C et l'inductance. Il ne reste plus grand chose à se mettre sous l'Adam!... A bien y réfléchir, êtes-vous sûr que c'est l'inductance qui fait ce bruit? Essayez la manip du post 24. Parce que si ce n'est pas l'inductance (ni le pont de diode, qui ne peut pas générer ce bruit), il reste effectivement le compresseur, c'est lui qui reçoit au final les tensions hyper hachées générées par l'IPM, et peut-être que c'est lui le ténor dans cette histoire, comme le disait d'ailleurs Adel au début de son post 9... Je lui laisse d'ailleurs la place libre pour répondre à vos 3 dernières questions ci-dessus.
Cordialement, Dom.
Donc vous avez changé les 3 cartes A/B/C et l'inductance. Il ne reste plus grand chose à se mettre sous l'Adam!... A bien y réfléchir, êtes-vous sûr que c'est l'inductance qui fait ce bruit? Essayez la manip du post 24. Parce que si ce n'est pas l'inductance (ni le pont de diode, qui ne peut pas générer ce bruit), il reste effectivement le compresseur, c'est lui qui reçoit au final les tensions hyper hachées générées par l'IPM, et peut-être que c'est lui le ténor dans cette histoire, comme le disait d'ailleurs Adel au début de son post 9... Je lui laisse d'ailleurs la place libre pour répondre à vos 3 dernières questions ci-dessus.
Cordialement, Dom.
28 novembre 2016 à 19:13
Réponse 32 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Bonsoir,
Merci pour votre aide.
Mon mari a effectivement remplacé les 3 cartes et l'inductance en les prenant sur le groupe du haut, qui lui fonctionne, et le bruit est toujours là. Inversement, les pièces du groupe du bas fonctionnent normalement sur le groupe du haut.
Mon mari peut essayer la manip du post 24 mais comme l'inductance a été changée et que ça fait la même chose, ça ne doit pas être lui qui fait ce bruit ? Enfin ça ne coûte rien d'essayer.
Mais je crois que ça sent le roussi pour le compresseur !!
Quelle solution dans ce cas ?
Je vous tiens au courant pour les ultimes essais.
Cordialement.
Merci pour votre aide.
Mon mari a effectivement remplacé les 3 cartes et l'inductance en les prenant sur le groupe du haut, qui lui fonctionne, et le bruit est toujours là. Inversement, les pièces du groupe du bas fonctionnent normalement sur le groupe du haut.
Mon mari peut essayer la manip du post 24 mais comme l'inductance a été changée et que ça fait la même chose, ça ne doit pas être lui qui fait ce bruit ? Enfin ça ne coûte rien d'essayer.
Mais je crois que ça sent le roussi pour le compresseur !!
Quelle solution dans ce cas ?Je vous tiens au courant pour les ultimes essais.
Cordialement.
28 novembre 2016 à 19:44
Réponse 33 d'un contributeur du forum
Grésillement PAC Hitachi RAM 130
Bonjour,
Mon mari a donc interverti tout ce qu’il pouvait entre les deux groupes du ram 130 sauf le compresseur et le bruit est toujours présent.
On envisage donc de le remplacer, je vous remercie pour toute l’aide que vous nous avez apportée.
J’ouvre un autre sujet pour avoir des avis sur les devis que nous avons.
Cordialement.
Mon mari a donc interverti tout ce qu’il pouvait entre les deux groupes du ram 130 sauf le compresseur et le bruit est toujours présent.
On envisage donc de le remplacer, je vous remercie pour toute l’aide que vous nous avez apportée.
J’ouvre un autre sujet pour avoir des avis sur les devis que nous avons.
Cordialement.
04 janvier 2017 à 16:03
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