Référence IPM carte d'alimentation PAC Sanyo CMRV3144
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Question Forum Climatisation : Référence IPM carte d'alimentation PAC Sanyo CMRV3144
Bonsoir,
Je suis actuellement à la recherche de la référence de l'IPM située sur une carte de PAC Sanyo CMRV3144.
Suite à un dysfonctionnement, j'ai procédé au démontage ce matin même, et constaté une détérioration de l'IPM ainsi que de l'IGBT.
Les ponts de diode et le redresseur semblent fonctionnels, toutefois j'envisage de commander des composants aux caractéristiques similaires en cas de doute lors du remontage et des essais.
Il ne me manque que la référence de l'IPM, que je n'ai pas pu dessouder.
J'imagine que celle-ci doit se trouver sous l'élément.
Merci à vous.
Rem
Je suis actuellement à la recherche de la référence de l'IPM située sur une carte de PAC Sanyo CMRV3144.
Suite à un dysfonctionnement, j'ai procédé au démontage ce matin même, et constaté une détérioration de l'IPM ainsi que de l'IGBT.
Les ponts de diode et le redresseur semblent fonctionnels, toutefois j'envisage de commander des composants aux caractéristiques similaires en cas de doute lors du remontage et des essais.
Il ne me manque que la référence de l'IPM, que je n'ai pas pu dessouder.
J'imagine que celle-ci doit se trouver sous l'élément.
Merci à vous.
Rem
02 novembre 2018 à 00:36
Réponse 1 forum climatisation bricovideo.com
Référence IPM carte d'alimentation PAC Sanyo CMRV3144
Re-bonsoir,
Apparemment cela ressemblerait à une gamme de composants que propose ON Semiconductor, et disponible chez RS dans la gamme "driver moteur". Voici quelques références constructeur :
FNB34060T
FNB35060T
FSBB15CH120D
D'après ce que j'ai pu lire en parcourant les datasheet, la seconde lettre des deux premières références est déterminante pour la fonction réalisée par le composant, à savoir :
- N : module d'inversion
- B : module de conversion (également précisé "or PFC part)
Ne connaissant pas totalement le fonctionnement complet de cette carte, je suis indécis.
Ces types de composants vous évoquent-ils quelque chose ?
Bonne soirée et merci à vous.
Rem
Apparemment cela ressemblerait à une gamme de composants que propose ON Semiconductor, et disponible chez RS dans la gamme "driver moteur". Voici quelques références constructeur :
FNB34060T
FNB35060T
FSBB15CH120D
D'après ce que j'ai pu lire en parcourant les datasheet, la seconde lettre des deux premières références est déterminante pour la fonction réalisée par le composant, à savoir :
- N : module d'inversion
- B : module de conversion (également précisé "or PFC part)
Ne connaissant pas totalement le fonctionnement complet de cette carte, je suis indécis.
Ces types de composants vous évoquent-ils quelque chose ?
Bonne soirée et merci à vous.
Rem
02 novembre 2018 à 01:42
Réponse 2 forum climatisation bricovideo.com
Référence IPM carte d'alimentation PAC Sanyo CMRV3144
Bonjour.
Parmi les nombreux naufragés de la CMRV3144 sur ce forum, vous êtes le 1er à devoir changer l'IPM ; sauf erreur cette carte n'a typiquement que l'IGBT qui claque.
Oui, le mieux est de dessouder l'IPM pour lire sa référence, si vous pensez qu'il est mort. Précisez la "détérioration" ou mettez une photo. Mais attention, l'IPM a pu certes claquer "tout seul", mais il se peut aussi que ce soit le compresseur qui se soit mis en court-circuit partiel et qui par ricochet ait fait claquer l'IPM... Si l'IPM claque (peu importe la raison), il est légitime que l'IGBT en fasse autant.
"module d'inversion"... en fait on dit "module inverter", qui désigne une chose bien spécifique en électronique, et qui ne se traduit pas vraiment. :-)
Chez Mitsubishi, certaines machines utilisent un IPM pour la fonction PFC. Déjà 3 pannes recensées sur ce forum à cause de ce choix technique...
Cordialement, Dom.
Parmi les nombreux naufragés de la CMRV3144 sur ce forum, vous êtes le 1er à devoir changer l'IPM ; sauf erreur cette carte n'a typiquement que l'IGBT qui claque.
Oui, le mieux est de dessouder l'IPM pour lire sa référence, si vous pensez qu'il est mort. Précisez la "détérioration" ou mettez une photo. Mais attention, l'IPM a pu certes claquer "tout seul", mais il se peut aussi que ce soit le compresseur qui se soit mis en court-circuit partiel et qui par ricochet ait fait claquer l'IPM... Si l'IPM claque (peu importe la raison), il est légitime que l'IGBT en fasse autant.
"module d'inversion"... en fait on dit "module inverter", qui désigne une chose bien spécifique en électronique, et qui ne se traduit pas vraiment. :-)
Chez Mitsubishi, certaines machines utilisent un IPM pour la fonction PFC. Déjà 3 pannes recensées sur ce forum à cause de ce choix technique...
Cordialement, Dom.
02 novembre 2018 à 10:10
Réponse 3 forum climatisation bricovideo.com
Référence IPM carte d'alimentation PAC Sanyo CMRV3144
Bonjour Dom,
Tout d'abord, merci de votre réponse. Je vous joins une photo du module IPM de la carte. Vu son état, et du fait que le pad dissipateur ne se trouve même plus sur le composant mais maintenu sur le dissipateur via la pâte thermique, il me parait très probable qu'il soit HS.
D'autre part, l'IGBT est encore plus mal en point : 2 trous dedans, fendu sur l'arrière, et relié par une seule et unique broche au CI, les autres ne sont plus que partiellement présentes.
Il s'agit de la PAC d'une amie, les symptômes de panne intermittente sont présents depuis des mois. Mais depuis hier, elle ne démarre plus du tout, et vu l'état de la carte de puissance, cela ne m'étonne qu'à moitié ^^.
Je ne peux donc pas évaluer l'ampleur réelle des dégâts ni vérifier les codes d'erreur sans dans un premier temps tenter de réparer la carte.
D'après votre précédent message, il y a selon vous autant de chance que ce soit l’une ou l'autre version d'IPM ?
Si c'est le cas, je devrai effectivement attendre et procéder au dessoudage dès que possible.
Bonne journée.
Rem
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Tout d'abord, merci de votre réponse. Je vous joins une photo du module IPM de la carte. Vu son état, et du fait que le pad dissipateur ne se trouve même plus sur le composant mais maintenu sur le dissipateur via la pâte thermique, il me parait très probable qu'il soit HS.
D'autre part, l'IGBT est encore plus mal en point : 2 trous dedans, fendu sur l'arrière, et relié par une seule et unique broche au CI, les autres ne sont plus que partiellement présentes.
Il s'agit de la PAC d'une amie, les symptômes de panne intermittente sont présents depuis des mois. Mais depuis hier, elle ne démarre plus du tout, et vu l'état de la carte de puissance, cela ne m'étonne qu'à moitié ^^.
Je ne peux donc pas évaluer l'ampleur réelle des dégâts ni vérifier les codes d'erreur sans dans un premier temps tenter de réparer la carte.
D'après votre précédent message, il y a selon vous autant de chance que ce soit l’une ou l'autre version d'IPM ?
Si c'est le cas, je devrai effectivement attendre et procéder au dessoudage dès que possible.
Bonne journée.
Rem
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
02 novembre 2018 à 13:17
Réponse 4 forum climatisation bricovideo.com
Référence IPM carte d'alimentation PAC Sanyo CMRV3144
Bonsoir,
J'ai enfin réussi à trouver la référence de cet IPM : FSBB30CH60
Il est disponible chez Farnell pour un montant proche des 25 euros.
Il existe également une version similaire proposée chez RS : FNB34060T.
Bien que le nom du package soit différent, l'empreinte semble similaire, le second aurait même une tenue en courant supérieure au premier. Cependant, il comporte également une mesure de température intégrée, qui fournit une information sur la broche n°7, ce qui n'est pas le cas sur le FSBB30CH60.
N'ayant pas plus d'information sur l'influence de cette broche n°7 lorsque le composant est monté sur la carte d'alimentation de l'unité extérieure, j'ai préféré me rabattre sur le modèle d'origine chez Farnell.
J'attends maintenant la livraison des composants pour remonter l'ensemble et tester l'état général. Je vous tiendrai au courant de l'avancement.
En tout cas, ce forum est très enrichissant sur les échanges que j'ai pu lire dans les différentes conversations.
Merci à vous.
Rem
J'ai enfin réussi à trouver la référence de cet IPM : FSBB30CH60
Il est disponible chez Farnell pour un montant proche des 25 euros.
Il existe également une version similaire proposée chez RS : FNB34060T.
Bien que le nom du package soit différent, l'empreinte semble similaire, le second aurait même une tenue en courant supérieure au premier. Cependant, il comporte également une mesure de température intégrée, qui fournit une information sur la broche n°7, ce qui n'est pas le cas sur le FSBB30CH60.
N'ayant pas plus d'information sur l'influence de cette broche n°7 lorsque le composant est monté sur la carte d'alimentation de l'unité extérieure, j'ai préféré me rabattre sur le modèle d'origine chez Farnell.
J'attends maintenant la livraison des composants pour remonter l'ensemble et tester l'état général. Je vous tiendrai au courant de l'avancement.
En tout cas, ce forum est très enrichissant sur les échanges que j'ai pu lire dans les différentes conversations.
Merci à vous.
Rem
02 novembre 2018 à 18:21
Réponse 5 forum climatisation bricovideo.com
Référence IPM carte d'alimentation PAC Sanyo CMRV3144
Bonsoir Rem,
Contrôlez les résistances des bobinages du compresseur, ainsi que son isolement par rapport à la masse.
Il faudra contrôler l'état de la diode de puissance également, elle se trouve entre l'IGBT et l'IPM.
Cordialement, JIMA
Contrôlez les résistances des bobinages du compresseur, ainsi que son isolement par rapport à la masse.
Il faudra contrôler l'état de la diode de puissance également, elle se trouve entre l'IGBT et l'IPM.
Cordialement, JIMA
02 novembre 2018 à 18:52
Réponse 6 forum climatisation bricovideo.com
Référence IPM carte d'alimentation PAC Sanyo CMRV3144
Bonsoir Jima,
J'envisage en effet de contrôler à minima ces bobinages. Cependant, je n'ai malheureusement pas le schéma de la carte, et je n'ai pas pu l'extraire totalement de l'unité. Savez-vous s'il y a des points de mesure accessibles sur la carte pour effectuer ces tests, et les valeurs théorique que je devrais obtenir ?
D'autre part, la diode de puissance serait-elle la D07 (une diode traversante noire de mémoire). Je ne l'ai pas commandée en vue d'un remplacement, à moins que quelqu'un ait une référence je devrai la dessouder en cas de défaut constaté.
Bonne soirée et merci à vous,
Rem
J'envisage en effet de contrôler à minima ces bobinages. Cependant, je n'ai malheureusement pas le schéma de la carte, et je n'ai pas pu l'extraire totalement de l'unité. Savez-vous s'il y a des points de mesure accessibles sur la carte pour effectuer ces tests, et les valeurs théorique que je devrais obtenir ?
D'autre part, la diode de puissance serait-elle la D07 (une diode traversante noire de mémoire). Je ne l'ai pas commandée en vue d'un remplacement, à moins que quelqu'un ait une référence je devrai la dessouder en cas de défaut constaté.
Bonne soirée et merci à vous,
Rem
02 novembre 2018 à 22:21
Réponse 7 forum climatisation bricovideo.com
Référence IPM carte d'alimentation PAC Sanyo CMRV3144
Si vous n'êtes pas pressé, vous pouvez le commander en Chine pour 4 ou 5 fois moins cher, port compris (souvent gratuit), à travers Aliexpress. Délai typique de 3 semaines.
Une fois l'IPM parti, vous pouvez tester les enroulements du compresseur par les 3 fils qui quittent la carte à côté de l'IPM (U-V-W). Les 3 valeurs (résistances entre 2 fils) sont de l'ordre de 1 ohm et doivent être égales.
Une fois l'IPM parti, vous pouvez tester les enroulements du compresseur par les 3 fils qui quittent la carte à côté de l'IPM (U-V-W). Les 3 valeurs (résistances entre 2 fils) sont de l'ordre de 1 ohm et doivent être égales.
03 novembre 2018 à 00:13
Réponse 8 forum climatisation bricovideo.com
Référence IPM carte d'alimentation PAC Sanyo CMRV3144
Bonsoir à tous,
J'ai reçu l'ensemble de les derniers composants hier, et fini de les monter ce soir.
Je viens de voir la réponse de Dom, effectivement mon multimètre m'annonce une continuité entre ces conducteurs.
Je vérifierai demain mais je pense que cela sera correct.
A titre personnel, sachant que ces fils sont au nombre de 3 et qu'ils sont appelés U-V-W, dois-je comprendre que la carte recrée du triphasé à partir de l'alimentation secteur ?
La mise sous tension est prévue demain, sachant que la réparation était délicate surtout au niveau de l'IGBT, on croise les doigts. Je vous tiendrai informé de l'issue.
En tout cas, merci encore de vos réponses très intéressantes.
Bonne soirée.
Rem
J'ai reçu l'ensemble de les derniers composants hier, et fini de les monter ce soir.
Je viens de voir la réponse de Dom, effectivement mon multimètre m'annonce une continuité entre ces conducteurs.
Je vérifierai demain mais je pense que cela sera correct.
A titre personnel, sachant que ces fils sont au nombre de 3 et qu'ils sont appelés U-V-W, dois-je comprendre que la carte recrée du triphasé à partir de l'alimentation secteur ?
La mise sous tension est prévue demain, sachant que la réparation était délicate surtout au niveau de l'IGBT, on croise les doigts. Je vous tiendrai informé de l'issue.
En tout cas, merci encore de vos réponses très intéressantes.
Bonne soirée.
Rem
08 novembre 2018 à 00:14
Réponse 9 forum climatisation bricovideo.com
Référence IPM carte d'alimentation PAC Sanyo CMRV3144
Continuité : pas suffisamment précis, il faut pouvoir différencier 0.7 ohm de 0.9 ohm (par ex). Soigner les contacts entre les fils et les pointes de touche.
Triphasé : oui, à fréquence variable et à amplitude variable. La vitesse du compresseur sera imposée par la fréquence du triphasé.
Triphasé : oui, à fréquence variable et à amplitude variable. La vitesse du compresseur sera imposée par la fréquence du triphasé.
08 novembre 2018 à 09:01
Réponse 10 forum climatisation bricovideo.com
Référence IPM carte d'alimentation PAC Sanyo CMRV3144
Bonsoir à tous,
Comme promis je reviens vers vous suite à la mise sous tension de ma fameuse PAC.
Elle fonctionne de nouveau, et réchauffe la maison de mon amie qui s'en réjouit beaucoup ^^.
Suite à la mise sous tension, j'ai passé la carte en fonctionnement à la caméra thermique pour vérifier l'absence d'échauffement abusif.
La carte semble stable, le composant chauffant le plus serait un pont de diode, mais dans une gamme de température acceptable (40-50°).
Depuis la mise sous tension, nous n'avons eu que des températures positives. Cependant, les premières vraies gelées sont arrivées ce matin, et surprise, un défaut est apparu (ooooh misère ^^) :
La PAC est composée de 4 unités intérieures : 3 SAP-KMRV74EH et une SAP-KMRV124EH pour la pièce principale.
Les 3 SAP-KMRV74EH se sont mises en défaut, voyant "OPÉRATION" clignotant rouge à intervalle régulier, tandis que la 124, qui est la plus puissance, a continué de fonctionner. L'unité extérieure tournait, pas de givre apparent qui aurait pu la mettre en défaut, mais je n'ai pas pu voir l'état des leds de défaut. En effet, un simple ON/OFF via les télécommandes a permis de relancer les 3 unités intérieures en défaut avant que je ne puisse voir l'état des leds.
C'est un étrange problème, car ce n'est pas un arrêt total de la PAC, et de plus, les 3 unités qui consomment le moins se mettent en défaut au même moment, et seulement par temps froid. J'ai aussi vérifié le serrage des connexions et l'état des conducteurs liant l'unité extérieure aux unités intérieures, RAS.
Pour l'heure, il gèle à nouveau, le chauffage fonctionne (et heureusement pour mon amie), mais j'espère voir le défaut revenir si le froid est vraiment responsable de quelque chose dans ce comportement.
Auriez-vous une idée qui pourrait expliquer cette situation de panne partielle ?
Bonne soirée.
Rem
Comme promis je reviens vers vous suite à la mise sous tension de ma fameuse PAC.
Elle fonctionne de nouveau, et réchauffe la maison de mon amie qui s'en réjouit beaucoup ^^.
Suite à la mise sous tension, j'ai passé la carte en fonctionnement à la caméra thermique pour vérifier l'absence d'échauffement abusif.
La carte semble stable, le composant chauffant le plus serait un pont de diode, mais dans une gamme de température acceptable (40-50°).
Depuis la mise sous tension, nous n'avons eu que des températures positives. Cependant, les premières vraies gelées sont arrivées ce matin, et surprise, un défaut est apparu (ooooh misère ^^) :
La PAC est composée de 4 unités intérieures : 3 SAP-KMRV74EH et une SAP-KMRV124EH pour la pièce principale.
Les 3 SAP-KMRV74EH se sont mises en défaut, voyant "OPÉRATION" clignotant rouge à intervalle régulier, tandis que la 124, qui est la plus puissance, a continué de fonctionner. L'unité extérieure tournait, pas de givre apparent qui aurait pu la mettre en défaut, mais je n'ai pas pu voir l'état des leds de défaut. En effet, un simple ON/OFF via les télécommandes a permis de relancer les 3 unités intérieures en défaut avant que je ne puisse voir l'état des leds.
C'est un étrange problème, car ce n'est pas un arrêt total de la PAC, et de plus, les 3 unités qui consomment le moins se mettent en défaut au même moment, et seulement par temps froid. J'ai aussi vérifié le serrage des connexions et l'état des conducteurs liant l'unité extérieure aux unités intérieures, RAS.
Pour l'heure, il gèle à nouveau, le chauffage fonctionne (et heureusement pour mon amie), mais j'espère voir le défaut revenir si le froid est vraiment responsable de quelque chose dans ce comportement.
Auriez-vous une idée qui pourrait expliquer cette situation de panne partielle ?
Bonne soirée.
Rem
21 novembre 2018 à 22:50
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