Puissance unité extérieure et splits
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Questions Forum Climatisation : Puissance unité extérieure et splits
Bonjour à vous,
J'ai besoin de quelques conseils.
Je veux climatiser deux pièces une chambre de 13m² et une pièce principale de 36m².
Maison construction début 90 mais isolation des combles refaite et double vitrage norme actuel.
On me propose une Bi split Mitsubishi : groupe extérieur MXE-242VA2 4.2 Kw et 1 split MSZ AP 15 et un MSZ- AP 25.
Que pensez-vous de cette configuration ?
N'est-ce pas un peu sous dimensionné surtout au niveau de la pièce principale ?
Merci d'avance pour vos avis et retours d’expérience.
J'ai besoin de quelques conseils.
Je veux climatiser deux pièces une chambre de 13m² et une pièce principale de 36m².
Maison construction début 90 mais isolation des combles refaite et double vitrage norme actuel.
On me propose une Bi split Mitsubishi : groupe extérieur MXE-242VA2 4.2 Kw et 1 split MSZ AP 15 et un MSZ- AP 25.
Que pensez-vous de cette configuration ?
N'est-ce pas un peu sous dimensionné surtout au niveau de la pièce principale ?
Merci d'avance pour vos avis et retours d’expérience.
09 avril 2019 à 17:18
Réponse 1 d'un contributeur du forum-climatisation
Puissance unité extérieure et splits
Bonjour,
Déjà je rectifie une petite erreur il doit s'agir soit d'un MXZ-2D42VA au R410A ou d'un MXZ-2F42VF au R32.
Ces deux modèles étant au même tarif je vous conseille le deuxième au R32.
Par ailleurs quelle région habitez-vous pour connaître les températures hivernales ?
Dans l'attente de vous lire.
Cordialement.
maclimatisation.com
Déjà je rectifie une petite erreur il doit s'agir soit d'un MXZ-2D42VA au R410A ou d'un MXZ-2F42VF au R32.
Ces deux modèles étant au même tarif je vous conseille le deuxième au R32.
Par ailleurs quelle région habitez-vous pour connaître les températures hivernales ?
Dans l'attente de vous lire.
Cordialement.
maclimatisation.com
09 avril 2019 à 17:55
Réponse 2 d'un contributeur du forum-climatisation
Puissance unité extérieure et splits
Merci pour la réponse.
Il s'agit bien du MXZ-2D42VA !
J’ai cru comprendre que le R410 A va être interdit en 2025, mais sur les groupes neufs à cette date ou d’utilisation et recharge sur ceux déjà en service ?
Par ailleurs je suis en région Lyonnaise.
Cordialement.
Il s'agit bien du MXZ-2D42VA !
J’ai cru comprendre que le R410 A va être interdit en 2025, mais sur les groupes neufs à cette date ou d’utilisation et recharge sur ceux déjà en service ?
Par ailleurs je suis en région Lyonnaise.
Cordialement.
09 avril 2019 à 18:30
Réponse 3 d'un contributeur du forum-climatisation
Puissance unité extérieure et splits
Bonsoir,
Le problème c'est que si dans 5, 10 ans ou plus vous devez faire intervenir sur un dépannage où il faut changer le fluide, la facture sera très douloureuse. Pour info le R410A a augmenté de 600% en douze mois.
Et je vous le répète le prix est identique avec le R32.
Par ailleurs au niveau performance vous aurez par +7°C 1,500 pour le AP15 et 2,500 pour le AP25.
Si la température hivernale ne descend pas en dessous de 0°C cela pourra le faire sinon je trouve l'ensemble un peu léger.
Faites faire une étude par un pro de votre secteur.
Cordialement.
maclimatisation.com
Le problème c'est que si dans 5, 10 ans ou plus vous devez faire intervenir sur un dépannage où il faut changer le fluide, la facture sera très douloureuse. Pour info le R410A a augmenté de 600% en douze mois.
Et je vous le répète le prix est identique avec le R32.
Par ailleurs au niveau performance vous aurez par +7°C 1,500 pour le AP15 et 2,500 pour le AP25.
Si la température hivernale ne descend pas en dessous de 0°C cela pourra le faire sinon je trouve l'ensemble un peu léger.
Faites faire une étude par un pro de votre secteur.
Cordialement.
maclimatisation.com
09 avril 2019 à 19:22
Réponse 4 d'un contributeur du forum-climatisation
Puissance unité extérieure et splits
Bonsoir,
A mon avis, pour le chauffage les splits 15 + 25 sont largement suffisants pour une isolation dans la moyenne car les puissances sont données pour le froid. Pour chauffer MSZ-AP15 équivaut à 1800W et le AP25 à 3200W.
J'ai un split Mitsubishi MSZ-AP35 pour chauffer un salon de 34m² donc surface identique. La plupart du temps le split est surdimensionné et commence à faire des cycles courts. Il ne commence à faire des cycles longs qu'à partir de températures extérieures négatives... pour dire. Si c'était à refaire j'aurais mis un modèle plus petit à savoir le 2500W (MSZ-AP25) sans hésitation.
En mode Froid le MSZ-AP25 peut être un peu juste pour 36m² mais faut vraiment qu'il fasse très très chaud pour que cela se sente.
Pour une chambre de 13m² un split de 1500W est également surdimensionné (en chaud et Froid) mais je ne crois pas qu'il y ait plus petit.
Les splits MSZ-AP acceptent du gaz R32 ou R410 mais pour la pérennité de l'installation autant prendre une Unité extérieure avec du gaz R32 plus écologique et plus facile à remplacer dans le futur.
A mon avis, pour le chauffage les splits 15 + 25 sont largement suffisants pour une isolation dans la moyenne car les puissances sont données pour le froid. Pour chauffer MSZ-AP15 équivaut à 1800W et le AP25 à 3200W.
J'ai un split Mitsubishi MSZ-AP35 pour chauffer un salon de 34m² donc surface identique. La plupart du temps le split est surdimensionné et commence à faire des cycles courts. Il ne commence à faire des cycles longs qu'à partir de températures extérieures négatives... pour dire. Si c'était à refaire j'aurais mis un modèle plus petit à savoir le 2500W (MSZ-AP25) sans hésitation.
En mode Froid le MSZ-AP25 peut être un peu juste pour 36m² mais faut vraiment qu'il fasse très très chaud pour que cela se sente.
Pour une chambre de 13m² un split de 1500W est également surdimensionné (en chaud et Froid) mais je ne crois pas qu'il y ait plus petit.
Les splits MSZ-AP acceptent du gaz R32 ou R410 mais pour la pérennité de l'installation autant prendre une Unité extérieure avec du gaz R32 plus écologique et plus facile à remplacer dans le futur.
09 avril 2019 à 21:48
Réponse 5 d'un contributeur du forum-climatisation
Puissance unité extérieure et splits
Bonsoir,
Merci Hugo pour ces infos qui me sont très utiles, car très proches de ma configuration. Envisagé.
Votre UE est au R32 ? Question fluide je ne suis pas très rassuré par le fait que le R 32 soit indiqué comme légèrement inflammable !
D’ailleurs Mitsubishi continue de proposer au catalogue 2019 les deux fluides, peut-être pour les personnes comme moi !
Votre installation est sur combien de Split ? Depuis combien de temps est-elle en service ?
Question utilisation et fiabilité êtes-vous satisfait de Mitsubishi ?
Merci Hugo pour ces infos qui me sont très utiles, car très proches de ma configuration. Envisagé.
Votre UE est au R32 ? Question fluide je ne suis pas très rassuré par le fait que le R 32 soit indiqué comme légèrement inflammable !
D’ailleurs Mitsubishi continue de proposer au catalogue 2019 les deux fluides, peut-être pour les personnes comme moi !
Votre installation est sur combien de Split ? Depuis combien de temps est-elle en service ?
Question utilisation et fiabilité êtes-vous satisfait de Mitsubishi ?
09 avril 2019 à 23:20
Réponse 6 d'un contributeur du forum-climatisation
Puissance unité extérieure et splits
Bonjour,
Je rectifie ma réponse car j’ai mis les puissances froid au lieu des puissances chaud. Donc avec un groupe ou l'autre un AP15 donnera par +7°C 1.440KW et le AP25 3.160Kw.
Comme dit précédemment si vos températures ne descendent jamais au dessous de 0°C OK, sinon trop faible.
Par ailleurs le R32 est légèrement inflammable au dessus de 400°C.
Pour une mise en service complète compter environ 2H.
Perso je pose du Mitsubishi Electric depuis plus de 15 ans et les problèmes sont très rares. Ce sont les concurrents directs de Daikin (marque que je fais aussi).
Si votre Mitsubishi Electric est posé par un pro agréé vous aurez une garantie de 5 ans toutes pièces, si non 3 ans pièces 5 ans compresseur.
Cordialement.
maclimatisation.com
Je rectifie ma réponse car j’ai mis les puissances froid au lieu des puissances chaud. Donc avec un groupe ou l'autre un AP15 donnera par +7°C 1.440KW et le AP25 3.160Kw.
Comme dit précédemment si vos températures ne descendent jamais au dessous de 0°C OK, sinon trop faible.
Par ailleurs le R32 est légèrement inflammable au dessus de 400°C.
Pour une mise en service complète compter environ 2H.
Perso je pose du Mitsubishi Electric depuis plus de 15 ans et les problèmes sont très rares. Ce sont les concurrents directs de Daikin (marque que je fais aussi).
Si votre Mitsubishi Electric est posé par un pro agréé vous aurez une garantie de 5 ans toutes pièces, si non 3 ans pièces 5 ans compresseur.
Cordialement.
maclimatisation.com
10 avril 2019 à 08:29
Réponse 7 d'un contributeur du forum-climatisation
Puissance unité extérieure et splits
Bonjour,
Le débat entre le R410 et R32 c'est un peu comme la guerre entre la peinture glycéro et la peinture acrylique...
Chaque technologie chimique a ses avantages et inconvénients.
Le R410 c'est un très bon fluide et c'est ce qu'on avait de mieux ces 20 dernières années.
Le R32 est aussi très bon surtout moins polluant.
Je ne suis pas chimiste mais je n'ai jamais entendu parler de risque d'inflammation.
Quand bien même ce risque est couru quand le gaz s'échappe non avec le gaz dans les tuyaux.
Au niveau de la puissance ne pas confondre puissance split et puissance Unité extérieure : Pour les splits je pense que la configuration 15+25 est suffisante.
Par contre l'UE MXZ-2D42VA descend à sortie 3000W maxi en -7° donc un peu juste par grand froid et surface totale de 50m² ....
A mon avis passez prenez une UE un cran plus puissante la référence MXZ-2D53VF (R32), un peu plus chère (environ 150 euros de différence) qui résiste à 4200W à -7° dehors.
Surtout ne pas surdimensionner les splits !!
L'UE peut être un peu plus puissante que les splits car la technologie inverter s'adapte à la puissance soutirée par les splits donc aucun souci.
Le débat entre le R410 et R32 c'est un peu comme la guerre entre la peinture glycéro et la peinture acrylique...
Chaque technologie chimique a ses avantages et inconvénients.
Le R410 c'est un très bon fluide et c'est ce qu'on avait de mieux ces 20 dernières années.
Le R32 est aussi très bon surtout moins polluant.
Je ne suis pas chimiste mais je n'ai jamais entendu parler de risque d'inflammation.
Quand bien même ce risque est couru quand le gaz s'échappe non avec le gaz dans les tuyaux.
Au niveau de la puissance ne pas confondre puissance split et puissance Unité extérieure : Pour les splits je pense que la configuration 15+25 est suffisante.
Par contre l'UE MXZ-2D42VA descend à sortie 3000W maxi en -7° donc un peu juste par grand froid et surface totale de 50m² ....
A mon avis passez prenez une UE un cran plus puissante la référence MXZ-2D53VF (R32), un peu plus chère (environ 150 euros de différence) qui résiste à 4200W à -7° dehors.
Surtout ne pas surdimensionner les splits !!
L'UE peut être un peu plus puissante que les splits car la technologie inverter s'adapte à la puissance soutirée par les splits donc aucun souci.
10 avril 2019 à 10:05
Réponse 8 d'un contributeur du forum-climatisation
Puissance unité extérieure et splits
Bonjour hugo76,
Le MXS-2D53VF n'est pas au R32 mais au R410A, le modèle au R32 est le MXZ-2F53VF.
Par ailleurs les machines au R32 consomme entre 10 à 20% de moins que celle au R410A.
J'ai effectué le calcul avec le logiciel Mitsubishi Electric et les besoins de Pasc01 seraient : Un groupe extérieur de taille 53 avec un AP15 et un AP35.
Cordialement.
maclimatisation.com
Le MXS-2D53VF n'est pas au R32 mais au R410A, le modèle au R32 est le MXZ-2F53VF.
Par ailleurs les machines au R32 consomme entre 10 à 20% de moins que celle au R410A.
J'ai effectué le calcul avec le logiciel Mitsubishi Electric et les besoins de Pasc01 seraient : Un groupe extérieur de taille 53 avec un AP15 et un AP35.
Cordialement.
maclimatisation.com
10 avril 2019 à 11:16
Réponse 9 d'un contributeur du forum-climatisation
Puissance unité extérieure et splits
Bonjour AAC,
C'est vous le spécialiste Mitsubishi
et oui je me suis trompé sur la référence.
En tout cas le consensus est que notre ami Pasc1 doit mettre un UE de 5300W pour être tranquille en températures négatives.
Il nous a pas dit quel est son mode de chauffage actuel/ ou si la PAC va être son mode de chauffage exclusif.
Quand on dispose d'une cheminée, poêle à bois, pellets etc. généralement on utilise la PAC uniquement en mi-saison et en Été donc la demande de puissance peut être influencée.
C'est vous le spécialiste Mitsubishi
et oui je me suis trompé sur la référence.En tout cas le consensus est que notre ami Pasc1 doit mettre un UE de 5300W pour être tranquille en températures négatives.
Il nous a pas dit quel est son mode de chauffage actuel/ ou si la PAC va être son mode de chauffage exclusif.
Quand on dispose d'une cheminée, poêle à bois, pellets etc. généralement on utilise la PAC uniquement en mi-saison et en Été donc la demande de puissance peut être influencée.
10 avril 2019 à 12:16
Réponse 10 d'un contributeur du forum-climatisation
Puissance unité extérieure et splits
Bonsoir.
Encore merci de votre aide.
Effectivement, je n'ai pas évoqué mon mode de chauffage actuel, des radiateurs à fluide caloporteur.
1 de 1500W 3 de 1000W que j'ai l'intention de conserver + en complément occasionnel un insert utilisé uniquement avec un brûleur bio éthanol (ça évite la corvée de bois !).
Il est vrai que dans ma motivation d'installer une PAC le côté froid était le plus important.
Le sens de ma question sur une puissance suffisante était plus sur le froid... mais autant être le mieux configuré pour les deux !
Encore merci de votre aide.
Effectivement, je n'ai pas évoqué mon mode de chauffage actuel, des radiateurs à fluide caloporteur.
1 de 1500W 3 de 1000W que j'ai l'intention de conserver + en complément occasionnel un insert utilisé uniquement avec un brûleur bio éthanol (ça évite la corvée de bois !).
Il est vrai que dans ma motivation d'installer une PAC le côté froid était le plus important.
Le sens de ma question sur une puissance suffisante était plus sur le froid... mais autant être le mieux configuré pour les deux !
10 avril 2019 à 18:50
Réponse 11 d'un contributeur du forum-climatisation
Puissance unité extérieure et splits
Bonjour Pasc01,
Vous auriez pu nous dire dès le début que c'était pour le froid...
Pour moi, votre installateur vous a bien conseillé puisque les puissances sont exprimées en froid et c'est suffisant au vue de votre surface. La configuration 25+15 est aussi moins chère à l'achat.
Inutile de surdimensionner.
Cordialement.
Vous auriez pu nous dire dès le début que c'était pour le froid...
Pour moi, votre installateur vous a bien conseillé puisque les puissances sont exprimées en froid et c'est suffisant au vue de votre surface. La configuration 25+15 est aussi moins chère à l'achat.
Inutile de surdimensionner.
Cordialement.
12 avril 2019 à 10:10
Réponse 12 d'un contributeur du forum-climatisation
Puissance unité extérieure et splits
Bonjour.
Hugo76 : Ben il l'a dit dès le départ : "Je veux climatiser deux pièces".
Pasc01 : Une fois la "clim" installée, pourquoi ne pas l'utiliser aussi en chauffage, ça vous chaufferait pour 3 à 4 fois moins cher en électricité... En plus ça refroidirait la planète, qui en a bien besoin!
Cordialement, Dom.
Hugo76 : Ben il l'a dit dès le départ : "Je veux climatiser deux pièces".
Pasc01 : Une fois la "clim" installée, pourquoi ne pas l'utiliser aussi en chauffage, ça vous chaufferait pour 3 à 4 fois moins cher en électricité... En plus ça refroidirait la planète, qui en a bien besoin!
Cordialement, Dom.
12 avril 2019 à 10:58
Réponse 13 d'un contributeur du forum-climatisation
Puissance unité extérieure et splits
Bonjour.
Oui à la base j’étais plus sur le côté froid ! mais à y réfléchir consommer moins pour le chauffage n'est pas négligeable non plus...
J'ai une question sur l'emplacement de l'UE j'ai deux possibilités équivalentes au niveau longueur tube cuivre, Nord ou Sud, lequel est le meilleur ?
Cordialement.
Oui à la base j’étais plus sur le côté froid ! mais à y réfléchir consommer moins pour le chauffage n'est pas négligeable non plus...
J'ai une question sur l'emplacement de l'UE j'ai deux possibilités équivalentes au niveau longueur tube cuivre, Nord ou Sud, lequel est le meilleur ?
Cordialement.
12 avril 2019 à 12:52
Réponse 14 d'un contributeur du forum-climatisation
Puissance unité extérieure et splits
Hugo76 a fait une réponse à laquelle j'adhère tout à fait en question 5287, réponse 2.
12 avril 2019 à 17:48
Pour poser une réponse, vous devez être identifié.
Si vous ne possédez pas de compte, créez-en un ICI.
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